GRANO DI FILIPPO IV

[poeta]

SALVE A TUTTI,

posto la foto del grano filippo iv 1648 (rara)

tempo fa' mi accennarono che questa moneta era una variante,

chiedo gentilmente ad esperti di questa monetazione...

se si puo' avere una delucidazione.

http://imageshack.us'>ImageShack.us

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Modificato 29 Dicembre, 2012 da poeta

[Layer1986]

La foto mi era "familiare" perchè la ricordavo dal catalogo (e infatti è pubblicata) comunque è difficile darti informazioni esaurienti perchè al dritto il 48 sotto al collo del re non è visibile....

Però a me non sembra una variante particolare, rientra secondo me nei canoni

[poeta]

CIAO...grazie dell'intervento..infatti e' la moneta inserita...ricordo vagamente che la variante riguardava la corona...non so' fosse tosata...non rammento bene.

[Layer1986]

La tosatura è una pratica usata nei secoli che riguarda l'asportazione di metallo da un tondello che sia argento o rame, ovviamente le porzioni di metallo asportate possono essere più o meno estese e si parla quindi di monete tosate. Partendo dal presupposto che un tondello doveva essere circolare o almeno rotondeggiante alla nascita, il tuo presentando un lato praticamente dritto può essere definito tosato.

Per la corona e le abbreviazioni della legenda non sono annoverate varianti importanti al massimo delle piccole differenze di poco conto che non danno né diminuiscono "valore" (economico, numismatico o storico) alla moneta.

Spero di averti chiarito un po' i dubbi che avevi

[poeta]

grazie layer1986

in realta' non colleziono questa monetazione,

ecco perche ne sono un po sprovvisto sui dati..

come conservazione e valore intorno a che si appresta?

[Layer1986]

Peccato per i rilievi spatinati, per conservazione è nella media forse un pelino meglio del solito, nonostante sia riportata R non è tanto rara e direi che intorno ai 30 euro o giù di lì la si trova

[poeta]

cmq.peccato che non posso piu riprendere la vecchia discussione...per questa variante un utente di questo forum offriva 100e...ecco xche volevo capire in che consisteva la variante(RIGUARDAVA ALLA BASE DELLA CORONA SULLO SCUDO...UN QUALCOSA DEL GENERE).

grazie ancora per l'attenzione.

[francesco77]

cmq.peccato che non posso piu riprendere la vecchia discussione...per questa variante un utente di questo forum offriva 100e...ecco xche volevo capire in che consisteva la variante(RIGUARDAVA ALLA BASE DELLA CORONA SULLO SCUDO...UN QUALCOSA DEL GENERE).

grazie ancora per l'attenzione.

Ciao Poeta, benvenuto nella nostra sezione, sei iscritto da oltre due anni ma è da poco che frequenti la sezione di noi numismatici meridionalisti. :hi: Io e te siamo entrambi di Caserta e dintorni.

A mio parere il tuo grano 1648 (rif. Pannuti Riccio 78 o 78a) non ha alcuna particolarità al rovescio, come dettoti da Layer il suo valore commerciale si aggira intorno ai 30 euro, peccato perchè anche se ha un'effigie nitida è abbastanza tosato. I grani di Filippo IV con stemmi diversi sono quelli coniati a Napoli dal 1633 al 1642 (rif. Pannuti Riccio dal n. 60 al 72a). Per il 1648 troverai solo varianti riguardanti simboli e lettere identicatorie al dritto.

Tempo fà il sottoscritto segnalò in questa sezione un grano simile falso d'epoca, una vera rarità, se non erro il titolo della discussione era "incredibile falso de'poca" o qualcosa simile, è a questa che ti riferisci? Rammento che fu una discussione molto lunga all'interno della quale vennero postati numerosi confronti iconografici sui grani di Filippo IV. A presto, Francesco

[poeta]

CIAO FRANCESCO,

almemo qualcuno nella vicinanza...ahhhah

(mi potresti consigliare un buon perito in zona)

no non era la discussione di cui tu parli...

era un mio post di riconoscimento di questa moneta,

con esatezza mi ricordo che fu riconosciuta una variante

tanto che mi chiesero se volevo cederla...ma vabbhè,

mi alleghi gentilmente il link dove posso vedere le varianti?

[poeta]

questa e' una variante che ho trovato in vendita...

potrebbe trattarsi che anche la mia sia un qualcosa di simile...

il venditore accenna:VARIANTE NON CENSITA

REGNO DI NAPOLI

FILIPPO IV

1621-1665

GRANO 1647

DRITTO TESTA A SX GA/C AVANTI "P"

RIFERIMENTO CAGIATI - P.R. MANCA CON LA LETTERA "P"

R2

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Modificato 29 Dicembre, 2012 da poeta

[francesco77]

CIAO FRANCESCO,

almemo qualcuno nella vicinanza...ahhhah

(mi potresti consigliare un buon perito in zona)

no non era la discussione di cui tu parli...

era un mio post di riconoscimento di questa moneta,

con esatezza mi ricordo che fu riconosciuta una variante

tanto che mi chiesero se volevo cederla...ma vabbhè,

mi alleghi gentilmente il link dove posso vedere le varianti?

Magari Layer potrebbe linkarti qualche pagina del catalogo Lamoneta per darti un'idea, inizio a segnalarti questa pagina web http://www.ilportaledelsud.org/bollettini.htm , qui troverai diversi studi e ricerche sulla monetazione del Sud, tra quelli del 1966 c'è una monografia su Filippo IV. Buona lettura. Francesco

[gennydbmoney]

questa e' una variante che ho trovato in vendita...

potrebbe trattarsi che anche la mia sia un qualcosa di simile...

il venditore accenna:VARIANTE NON CENSITA

REGNO DI NAPOLI

FILIPPO IV

1621-1665

GRANO 1647

DRITTO TESTA A SX GA/C AVANTI "P"

RIFERIMENTO CAGIATI - P.R. MANCA CON LA LETTERA "P"

R2

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per poter esprimersi in modo certo bisognerebbe avere la moneta in mano e senza la bustina,per quanto mi riguarda quella sotto al mento del re potrebbe essere qualsiasi lettera...

[francesco77]

questa e' una variante che ho trovato in vendita...

potrebbe trattarsi che anche la mia sia un qualcosa di simile...

il venditore accenna:VARIANTE NON CENSITA

REGNO DI NAPOLI

FILIPPO IV

1621-1665

GRANO 1647

DRITTO TESTA A SX GA/C AVANTI "P"

RIFERIMENTO CAGIATI - P.R. MANCA CON LA LETTERA "P"

R2

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http://www.numismaticadellostato.it/pns-pdf/CNI/flip/new/volume_XX/index.html?pageIndex=1

Dai un'occhiata qui. :good:

[Layer1986]

la lettera inedita è una rarità per modo di dire, per il semplice fatto che non è riportata anche se ogni 5 pezzi ne esce uno "strano"...

http://numismatica-italiana.lamoneta.it/moneta/W-FIV/14

anche se la lettera del tuo esemplare è censita (io leggo la V sotto al mento)

[poeta]

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15 grana 164???

qualche notizia su questa?

l'ho confrontata sul schedario del forum

sembra abbastanza tosata,

vorrei sapere grado di conservazione, rarita' e valore.

Modificato 30 Dicembre, 2012 da poeta

[francesco77]

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15 grana 164???

qualche notizia su questa?

l'ho confrontata sul schedario del forum

sembra abbastanza tosata,

vorrei sapere grado di conservazione, rarita' e valore.

La data è 1648 (Pannuti-Riccio 36), più rara della 1647. Purtroppo è molto tosata, un vero peccato. Interessante il simbolo triangolare del coniatore al dritto, simbolo già noto nella monetazione coeva napoletana.

[poeta]

GRAZIE FRANCESCO77

INFATTI E' STATA TOSATA ALLA GRANDE :rofl: