Moneta da identificare

[Dave95]

Un mio caro amico, sgomberando un'appartamento d'un cliente, ha trovato all'interno di un libro questa moneta e m'ha chiesto d'aiutarlo. Credo sia medievale, aimè però è molto trascurata, facesse parte della mia collezione la classificherei MB. Non m'intendo di questo tipo di monetazione, ( io colleziono solo ed esclusivamente monetazione Napoleonica e Republica Italiana ). Qualcuno mi può aiutare a capire di cosa si tratta ? L'unica informazione trovata su internet, fa riferimento ad un'altra moneta, che riporta credo lo stesso volto e credo le stesse scritte ( sono abbastanza incomprensibili ),ma l'altra faccia della moneta totalmente diversa. Non sono riuscito a trovare altro:

http://www.deamoneta.com/xnoy/view/10873

Grazie a chi mi aiuterà !

27-12-2012 14;04;03.bmp

Modificato 27 Dicembre, 2012 da Dave95

[profausto]

Dovrebbe essere una moneta da 2 cavalli per Regno di Napoli di Filippo II Re di Spagna

Devi pero' postare l'immagine dell'altra faccia della moneta per una giusta identificazione.....

[Dave95]

L'ho allegata....

[scacchi]

eccolo

[profausto]

Grazie ....Scacchi.....

Penso che possa essere come ho detto sopre, una moneta da due cavalli di Filippo II re di Spagna per Regno di Napoli - La foto non è chiara, ed inoltre sono previste alcune varianti nell'immagine della corona

direi che si puo' identificare nel 1° tipo

http://numismatica-italiana.lamoneta.it/moneta/W-FIIR/2

[Dave95]

Invece direi assolutamente no, la corona non è certo questa, http://numismatica-italiana.lamoneta.it/moneta/W-FIIR/2 anche perchè ha delle sigle dietro la testa, quindinon puà essere la variante senza sigle... la corona del primo tipo è diversa da quella del seondo tipo... il primo tipo ha una corona a forme irregolari, sembra avere dei pallini all'estremità, la mia guardandola attentamente si vede che ha le estremità a punta. Credo sia del secondo tipo, in ogni caso, anche se mi sbagliassi, ha delle sigle dietro la testa, quindi non può essere del primo tipo.

[profausto]

Invece direi assolutamente no, la corona non è certo questa, http://numismatica-italiana.lamoneta.it/moneta/W-FIIR/2 anche perchè ha delle sigle dietro la testa, quindinon puà essere la variante senza sigle... la corona del primo tipo è diversa da quella del seondo tipo... il primo tipo ha una corona a forme irregolari, sembra avere dei pallini all'estremità, la mia guardandola attentamente si vede che ha le estremità a punta. Credo sia del secondo tipo, in ogni caso, anche se mi sbagliassi, ha delle sigle dietro la testa, quindi non può essere del primo tipo.

Hai chiesto aiuto, ebbene ho cercato di dare una mia opinione !! da come reagisci sembra che ti ho fatto uno sgarbo !!!

eviterò altre opnioni..........

[profausto]

Se invece di reagire in questo modo, leggesti quanto c'è scritto sulla pagina del catalogo che ti ho postato, capiresti che sono previste varianti nella testa del regnante e nella corona al R/ - ed inoltre sono previste anche le sigle , infatti la sigla di Giovan Battista Ravaschieri è indicata dietro la testa di Filippo II -

esttamente come nella tua versione.--

[fedafa]

Invece direi assolutamente no, la corona non è certo questa, http://numismatica-italiana.lamoneta.it/moneta/W-FIIR/2 anche perchè ha delle sigle dietro la testa, quindinon puà essere la variante senza sigle... la corona del primo tipo è diversa da quella del seondo tipo... il primo tipo ha una corona a forme irregolari, sembra avere dei pallini all'estremità, la mia guardandola attentamente si vede che ha le estremità a punta. Credo sia del secondo tipo, in ogni caso, anche se mi sbagliassi, ha delle sigle dietro la testa, quindi non può essere del primo tipo.

Io invece direi assolutamente di sì!!!

Capisco che a volte dopo l'identificazione non venga detto nemmeno grazie, ma da qui a contestarla addirittura...

Eppure c'è scritto che vi sono varianti anche per la corona. Sai erano gli spiccioli dell'epoca, coniati in grandissima quantità con un chiaro utilizzo di conii diversi.

Ti faccio la cortesia di spostarla nella giusta sezione così vediamo cosa ti verrà detto.

Modificato 27 Dicembre, 2012 da fedafa

[profausto]

Inoltre se consideri le legende che sono riportate sulla tua moneta, corrispondono al Primo tipo non agli altri.

al R/ leggo SICIL ET HIERVSAL - mentre nelle altre varianti non è cosi'

al D/ PHILIPP REX ARAGON VTR - combaccia perfettamente

Pertanto confermo la mia opinione ,

Modificato 27 Dicembre, 2012 da profausto

[gennydbmoney]

anche per me è del I° tipo...

[Dave95]

Scusate se posso essere sembrato sgarbato, non era mia intenzione. La mia perplessità, nonostante le accurate risposte però rimane. A questo punto non riesco a capire la reale differenza tra il primo ed il secondo tipo, se in entrambe le descrizioni viene precisato il fatto che esistano varianti nella corona, come si fa allora a capirne la differenza tra il primo ed il secondo tipo ? Qui http://numismatica-italiana.lamoneta.it/moneta/W-FIIR/2 viene citato " Varianti anche nelle dimensioni della testa del re e della corona al Rovescio. "... Qui http://numismatica-italiana.lamoneta.it/moneta/W-FIIR/22 " Varianti nella legenda e nella corona " Come si fa a dire con precisione che è il primo od il secondo tipo, se nella pagina della descrizione del 2 cavalli II tipo, non cè una foto per paragonarla al primo tipo, con le varie varianti così per capirne realmente le differenze ? In entrambe le tabelle viene fatto sapere che esistono varianti nella corona... Grazie, Davide.

Modificato 27 Dicembre, 2012 da Dave95

[Layer1986]

mi sa che contraddico tutti quelli che mi hanno preceduto, secondo me è un 2 cavalli II tipo, perchè presenta la sigla IBR dietro la testa del sovrano...

Il I tipo non ha sigle e il III ha IBR VP dietro la testa, da quel che dice il catalogo è proprio del II tipo

[gennydbmoney]

la legenda al dritto della moneta postata da dave combacia perfettamente con i 2 cavalli del I°tipo,la legenda nel II°tipo è totalmente diversa...

[gennydbmoney]

nel catalogo viene riportata con sigle IBR anche per il I° tipo...

[Layer1986]

errore mio ho capito male, nel senso che per primo e secondo tipo pensavo si intendesse la prima e la seconda moneta nella scheda del link... http://numismatica-italiana.lamoneta.it/moneta/W-FIIR/2

ovviamente è primo tipo seconda moneta della scheda per intenderci la W-FIIR/2-2

[fedafa]

Credo che qui si stia facendo un po di confusione con i tipi...

Sul catalogo i 2 cavalli di Filippo II sono stati divisi in 5 tipologie.

http://numismatica-italiana.lamoneta.it/moneta/W-FIIR/2 (1° tipo)

Tipologia caratterizzata dalla presenza della testa del re nuda e dalla legenda PHILIPP REX ARAGON VTR (o similare) e nota in tre varianti (priva di sigle, sigle IBR e sigle IBR/VP).

http://numismatica-italiana.lamoneta.it/moneta/W-FIIR/22 (2° tipo)

Il 2° tipo è caratterizzato dalla presenza della testa grande del re con corona radiata e legenda PHILIPP D G REX... (o similare) e nota in due varianti (priva di sigle e con sigle GR).

http://numismatica-italiana.lamoneta.it/moneta/W-FIIR/23 (3° tipo)

Qui siamo in presenza di una moneta simile al 2° tipo, ma con la testa piccola del re (ma sempre con corona radiata).

http://numismatica-italiana.lamoneta.it/moneta/W-FIIR/24 (4° tipo)

Il 4° tipo ha il busto volto a sx del re (con corona radiata)

http://numismatica-italiana.lamoneta.it/moneta/W-FIIR/25 (5° tipo)

Infine il 5° tipo ha la presenza di scettri nella corona.

Detto questo, ma forse sarebbe bastato leggere attentamente quanto riportato nei cataloghi, la moneta postata si presenta con testa nuda e legenda compatibile che l'assegnano inequivocabilmente al 1° tipo.

Di più non so dire...

[Rex Neap]

Mah...secondo me troppi giri di parole per dire semplicemente che la moneta è una moneta Comune classificata dal Pannuti e Riccio al nr. 99a (sigle IBR dietro la testa del sovrano).

Pietro

[Dave95]

Compreso che la mia moneta è del primo tipo, ma... non esiste una foto che ritragga il secondo tipo ? Ora sono curioso di vederla ( dato che ero convinto di averla ) :D Grazie a tutti, scusate se inizialmente mi sono rivolto un po' sgarbatamente. Davide.

[Rex Neap]

Questa è la foto che viene riportata dal pannuti e Riccio >

[profausto]

Compreso che la mia moneta è del primo tipo, ma... non esiste una foto . Davide.

Vedi che a volte la presunzione non paga?? se avessi letto quello che ho scritto prima di rispondere in modo arrogante ti saresti evitato questa brutta figura.......penso che ora mi dovresti delle scuse .... no????

Modificato 27 Dicembre, 2012 da profausto

[eracle62]

Vedi che a volte la presunzione non paga?? se avessi letto quello che ho scritto prima di rispondere in modo arrogante ti saresti evitato questa brutta figura.......penso che ora mi dovresti delle scuse .... no????

Grazie a tutti, scusate se inizialmente mi sono rivolto un po' sgarbatamente. Davide.

A me sembra che il giovane esuberante Davide, si sia ampliamente scusato...

Eros