Votateeee!

[Layer1986]

cmq la scelta era troppo eterogenea come se ti chiedessero se ti piace una rosa o un pioppo (basta che sono vegetali?)

[Illyricum65]

Oh yes, esatto!

Beh, Acsearch se lo merita... ne fruisce tutto il pianeta... con un bacino d'utenza planetario è come sparare sulla Croce Rossa.

Ciao

Illyricum

:)

[bizerba62]

"stiamo perdendo..."

Vabbè, su....fattene una ragione.....magari il "premio Nobel per la numismatica" indetto dal FAC, lo vinciamo l'anno prossimo.... :clapping:

Certo però che per vincere bisognerà studiare qualche strategia alternativa....chessò ......magari offrire una piccola somma di denaro per invogliare gli Utenti de Lamoneta ad iscriversi al FAC ed autovotarsi, visto che il semplice (anche se più volte ripetuto) invito a farlo, non appare di per se sufficiente..... :crazy:

La cosa triste non sarebbe neanche quella di aver fallito il sondaggio, quanto piuttosto quella di aver perso un primato che ci è sempre appartenuto e che tutti ci hanno sempre riconosciuto indiscutibilmente.

Quale primato?

Ma quello del popolo più furbo, naturalmente !.... :blum:

Questo, direi, è il vero simbolo della nostra attuale decadenza. Siamo stati scalzati anche dall'Olimpo dei furbi..... :girl_devil:

M.

Modificato 20 Dicembre, 2012 da bizerba62

[Nikko]

Ho appena letto che il sondaggio è stato sospeso e che molti voti sono stati annullati.

[Mirko8710]

Noi arriviamo sempre prima perché più furbi...però c'è da dire che all'estero quando se ne accorgono, se se ne accorgono, non te la fanno passare liscia... ;) E' proprio per questo che vorrei andare all'estero, per non passarla liscia... :D

[bizerba62]

Ma dai?....Chi l'avrebbe mai detto?..... :pleasantry: ....Eppure tutto faceva pensare ad una votazione spontanea e, sopratutto, disinteressata.... :girl_devil:

Quindi...si rifà il sondaggio o si cancellano i voti....diciamo così..."dell'ultim'ora?"

No. Perchè se si rifà il sondaggio..... questa volta mi iscrivo anch'io al FAC (ma solo per votare però.....). :good:

M.

.

[bizerba62]

"Noi arriviamo sempre prima perché più furbi...però c'è da dire che all'estero quando se ne accorgono, se se ne accorgono, non te la fanno passare liscia..."

E qualcosa mi dice che questa volta se ne sono accorti....vabbè...la solita figura da paraculi opportunisti....

Ben ci sta!... :clapping:

M.

[Nikko]

Ma dai?....Chi l'avrebbe mai detto?..... :pleasantry: ....Eppure tutto faceva pensare ad una votazione spontanea e, sopratutto, disinteressata.... :girl_devil:

Quindi...si rifà il sondaggio o si cancellano i voti....diciamo così..."dell'ultim'ora?"

No. Perchè se si rifà il sondaggio..... questa volta mi iscrivo anch'io al FAC (ma solo per votare però.....). :good:

M.

.

E mi sa tanto che l'anno prossimo (è un premio che assegnano ogni anno, sin dal 2005) il regolamento sarà a prova di italiani e...di odjob :crazy: :crazy:

[bizerba62]

Beh certo, Se non c'è la regola specifica che impedisce di votare in un sondaggio, chiaramente dedicato a chi è già iscritto a quel forum, c'è sempre chi pensa di fare il furbo e di iscriversi all'ultimo momento solo per influenzare l'esito del voto....

Arrivarci da soli che quello era un sondaggio per chi era già iscritto al FAC e non per estranei che si iscrivono all'ultimo momento solo per votare......era così difficle da capire?

Poi però ci lamentiamo se siamo afflitti da una moltitudine di regole....questo caso ci chiarisce bene il perchè.

Mah.

Complimenti...siete riusciti a far saltare il sondaggio di quei "poveracci" del FAC..... :clapping: altro che "ambizioso riconoscimento"...gli avete pure rotto il giocattolo....

'Notte.

[Illyricum65]

Ciao,

Il voto è ancora aperto, ma i risultati del voto sono ora nascosti. C'è stato un problema per cui l'integrità del voto è stata compromessa, e di conseguenza devo togliere voti. La questione riguarda la creazione di account falsi.
Il Comitato è stato informato del problema e una risoluzione è imminente. Grazie per la vostra pazienza.

Cari Soci del FORVM,
la votazione è stata ufficialmente sospesa, mentre il Comitato delibera. Siamo molto spiacenti per l'inconveniente.

La cosa triste non sarebbe neanche quella di aver fallito il sondaggio, quanto piuttosto quella di aver perso un primato che ci è sempre appartenuto e che tutti ci hanno sempre riconosciuto indiscutibilmente.

Quale primato? Ma quello del popolo più furbo, naturalmente !.... Questo, direi, è il vero simbolo della nostra attuale decadenza. Siamo stati scalzati anche dall'Olimpo dei furbi.....

Quindi...si rifà il sondaggio o si cancellano i voti....diciamo così..."dell'ultim'ora?"

Beh certo, Se non c'è la regola specifica che impedisce di votare in un sondaggio, chiaramente dedicato a chi è già iscritto a quel forum, c'è sempre chi pensa di fare il furbo e di iscriversi all'ultimo momento solo per influenzare l'esito del voto....Arrivarci da soli che quello era un sondaggio per chi era già iscritto al FAC e non per estranei che si iscrivono all'ultimo momento solo per votare......era così difficle da capire?

Mah, un pizzico di congenita atavica "furbizia" italica c'è. Ma attenzione: gli americani non son fessi, se hanno lasciato il voto aperto a tutti a prescindere dalla data di iscrizione vuol dire che ciò non era considerato discriminante. In alternativa avrebbero inserito qualche clausola in merito. Oppure se questo fosse stato un problema allora i voti sarebbero stati annullati ben prima.

Si accenna invece alla creazione di account falsi. Ciò mi pare decisamente più grave. Ed è uno dei limiti cui accennava qualcuno precedentemente ( + o - qualcosa tipo: ...allora potrei creare degli account falsi e aumentare i voti) e che evidentemente qualcuno ha sfruttato a suo favore. E conferma quanto sopra: gli americani non son fessi.

Personalmente mi sento tranquillo, ho come linea di condotta il mantenimento di un comportamento corretto, lineare e detesto le furberie italiche sulle quali sbatto il muso pressochè ogni giorno. Adoro la linearità anglosassone. Alcune regole da seguire, se le rispetti... no problem. Se sgarri... 'so problems ;) Sono iscritto al FAC dal 2 gennaio 2010, ho una trentina di messaggi, lo frequento perloppiù a livello di lettura delle varie discussioni e quindi il mio voto è valido.

Spero vivamente che i voti "taroccati" non siano del Forum perchè ci esporrebbe a una figura alquanto meschina. :(

Vediamo cosa emergerà in seguito.

Ciao

Illyricum

:)

[bizerba62]

"E conferma quanto sopra: gli Americani non son fessi"

Ma sfata anche il mito che gli italiani siano tutti furbi..... :rofl:

"Spero vivamente che i voti "taroccati" non siano del Forum perchè ci esporrebbe ad una figura alquanto meschina".........

Sarei molto stupito se così non fosse..... :girl_devil:

Attendiamo le notizie dal FAC

M.

Modificato 21 Dicembre, 2012 da bizerba62

[Illyricum65]

"E conferma quanto sopra: gli Americani non son fessi"

Ma sfata anche il mito che gli italiani siano tutti furbi.....

Il sillogismo "gli Italiani son tutti furbi" implica che "gli altri son tutti fessi".

Ma così non è. Anzi, i primi che pensano di esserlo... ;)

Attendo sviluppi dal FAC...

Ciao

Illyricum

:)

[incuso]

"Noi arriviamo sempre prima perché più furbi...però c'è da dire che all'estero quando se ne accorgono, se se ne accorgono, non te la fanno passare liscia..."

E qualcosa mi dice che questa volta se ne sono accorti....vabbè...la solita figura da paraculi opportunisti....

Scusa biz ma qui non ti seguo. Se chi fa il sondaggio non fissa come regola che i neoiscritti non possano votare mi sembra evidente che sia del tutto lecito (io suppongo sia voluto). Ma nonostante le regole, tanto per cambiare, noi italiani facciamo di testa nostra...

Viceversa spiegatemi come acsearch (che intendiamoci merita benissimo di vincere) sia passato in poche ore da una ventina voti sui cui era fermo da qualche giorno ad oltre 50? Forse che non siamo noi ad aver barato?

A sondaggio concluso posso affermare che il fatto di non vincere non cambia nulla dal mio punto di vista. Mi dispiace per chi ci teneva e su cui forse avremmo potuto dimostrare piú solidarietà. Vabbe' torniamo a parlar di monete :D

Edit: comunque spero veramente che nessuno di noi abbia creato doppi account per votare...

Modificato 21 Dicembre, 2012 da incuso

[bizerba62]

"Ma attenzione: gli americani non son fessi, se hanno lasciato il voto aperto a tutti a prescindere dalla data di iscrizione vuol dire che ciò non era considerato discriminante. In alternativa avrebbero inserito qualche clausola in merito. Oppure se questo fosse stato un problema allora i voti sarebbero stati annullati ben prima."

Ci sono cose che non necessitano di essere regolate così minuziosamente.

Non capisco come non risulti evidente che il sondaggio del FAC fosse destinato a chi era già membro di quel sito;

ai membri "effettivi", intendo, non a quelli che si sono iscritti ieri per puro opportunismo, al solo scopo di autovotarsi ed a cui il FAC non interessa assolutamente nulla. E che probabilmente, non contenti di aver votato una volta, si sono "riprodotti" con nick fasulli per votare ancora.

Le regole del fair play non sono necessariamente scritte; si possono anche desumere dal contesto.

Però mi rendo conto che il FAC non ha fatto i conti con la mentalità italiana; la prossima volta che faranno un sondaggio, sarà bene che dettaglino tutto in un minuzioso regolamento "anti-furbi".

Onde evitare che anche un semplice sondaggio di preferenze possa essere rovinato.

M.

[Utente.Anonimo3245]

Ma dove sta scritto che sono Italiani gli account falsi?

Mi sembra che date tutto per scontato, prima di dare colpe che forse non esistono aspettate notizie dal Fac almeno...può darsi che lo siano come può darsi non lo siano.

Se non sbaglio da qualche parte c'è scritta una frase che recita più o meno così:

"Per determinare la colpevolezza di una persona occorrono prove certe"...nel senso che una persona, o più persone, sono innocenti finchè non si dimostri il contrario...sbaglio?

Ciao e Buone Feste, Giò

[Layer1986]

Scusate ma leggendo non capisco il perchè di tante "polemiche" intorno a questo sondaggio...

[dabbene]

Si, non mi sembra effettivamente il problema della vita e anche della numismatica, probabilmente l'intento era quello di avere qualche iscritto in più nel FAC.

Sul FAC qualche volta gli ho dato un occhio, senza mai iscrivermi, ma non credo ci possano essere paragoni tra i due forum onestamente ; piuttosto ho notato, tutto sommato con piacere che qualche volta hanno ripreso e discusso qualche mia discussione e spunto messo in piazzetta, in particolare quelli di natura riflessiva, evidentemente sono più loro a leggere di qui che noi di là.

La libera circolazione delle opinioni, delle idee, degli spunti è invece un aspetto comunque positivo per tutti e che credo rimanga come principio.

[Naevius]

Anch’io credo che non sia il caso di fare del moralismo su questa vicenda né di ricorrere ai soliti luoghi comuni degli italiani furbetti ecc… Io sono iscritto al forum ancient coins da due anni, e se mi sono iscritto, anche se poi sono stato poco attivo, è perché volevo ribattere in qualche modo all’altro luogo comune, in questo caso specialmente anglosassone, dell’incuria e del poco amore per il loro patrimonio culturale da parte degli italiani.

Non posso non ricordare, all’epoca dello scandalo Weiss, quando ogni occasione era buona da parte degli accaniti collezionisti USA per fare del sarcasmo sul nostro paese, che ci fu chi suggerì di mandarci indietro il famoso decadramma (che allora si pensava autentico) con la Costa Concordia.

Non vedo nulla di male né di disdicevole, se non ci sono stati giochetti poco puliti di iscrizioni taroccate, nel fare promozione perché si votasse lamoneta.it. Sul FAC stesso, proprio sotto il post del Forum Website Award, c’era un altro post che invitava a votare per acsearch.info e alcuni “notabili”, tra cui Joe Sermarini, che del FAC è il proprietario e amministratore, comunicavano la propria preferenza appunto per acsearch.

Non dimentichiamo inoltre che la sezione “Classical numismatic discussion” occupa solo una piccola parte del sito medesimo, che in realtà ha finalità commerciali (in questo momento ci sono 6220 monete antiche in vendita), e che comunque mette a disposizione degli iscritti, anche se non hanno mai comperato nulla, come il sottoscritto, un’estesa biblioteca numismatica e un archivio ben fatto sulle falsificazioni.

Ciao

Filippo

Modificato 21 Dicembre, 2012 da Naevius

[ciosky68]

concordo Filippo...

ciao Roberto

[legionario]

Aggiornamento della situazione: effettivamente qualcuno di Lamoneta.it ha creato il "casino"

http://www.forumancientcoins.com/board/index.php?topic=85028.0

"Dear Forum Members,
Last night, I was contacted by an anonymous member of lamoneta.it who claimed to have created several fake accounts here on Forum. The reason he created these accounts was to vote for ACSearch, because he was so strongly opposed to the voting practices of his lamoneta.it peers. We were able to determine exactly how many duplicate accounts were created by tracing the IP address, and those votes were removed from the final tally.
In terms of soliciting votes from non-Forvm members by having them create new accounts, there is nothing in the by-laws against such practices and the Committee refuses to impose any new laws retroactively.
The winners of this year's awards will be announced shortly."

Modificato 21 Dicembre, 2012 da legionario

[Layer1986]

altro che italiani furbi e furbetti, qui siamo all'epoca dei comuni... tutti contro tutti :D

[fedafa]

Leggendo la risposta però mi pare di capire che chi ha creato falsi accaunt lo ha fatto per votare acsearch, non per votare lamoneta. Anzi lo ha fatto proprio per evitare che lamoneta vincesse...

Allo stesso tempo mi pare di aver capito che non verranno presi porovvedimenti "retroattivi" per i voti chi si è iscritto solo per votare.

Meno male che è Natale...

[Naevius]

Da notare che l'amministratore del FAC, Joe Sermarini, è ben felice che ci siano state delle nuove iscrizioni con la sola finalità di dare un voto(lui è un commerciante, e più gente entra nel suo negozio e più è contento). Queste le sue testuali parole:

"Owners of nominated websites have always encouraged their fans to register on the discussion board and vote for them. We have gained some active members that way. I think it is good for the discussion board."

Certo che iscriversi più volte per votare acsearchc per fare un dispetto ai colleghi di lamoneta è clamoroso. Ma non dovremmo essere tutti amici che condividono la stessa passione?

[Illyricum65]

... grande! Sì, grande ...

I was contacted by an anonymous member of lamoneta.it who claimed to have created several fake accounts here on Forum.

Ieri sera, sono stato contattato da un membro anonimo di lamoneta.it che affermava di aver creato diversi account falsi qui sul Forum.

The reason he created these accounts was to vote for ACSearch, because he was so strongly opposed to the voting practices of his lamoneta.it peers.

La ragione per cui ha creato questi account è stato quello di votare per ACSearch, perché era così fortemente contrario alle pratiche di voto dei suoi "colleghi"(non trovo il sinonimo correggo, vista la gonadociclosi!!!) di lamoneta.it.

We were able to determine exactly how many duplicate accounts were created by tracing the IP address, and those votes were removed from the final tally.

Siamo stati in grado di determinare con esattezza il numero di account duplicati sono stati creati tracciando l'indirizzo IP, e questi voti sono stati rimossi dal conteggio finale.

In terms of soliciting votes from non-Forvm members by having them create new accounts, there is nothing in the by-laws against such practices and the Committee refuses to impose any new laws retroactively.
In termini di sollecitare voti provenienti da membri esterni al FORVM facendogli creare nuovi account, non c'è nulla nei termini come regola contro tali pratiche e il Comitato rifiuta di imporre nuove regole con effetto retroattivo.

The winners of this year's awards will be announced shortly.

I vincitori dell'anno saranno comunicati a breve.

Bene, adesso siamo veramente i più furbi (o reputiamo di esserlo ;) ) e reputiamo di imporre le nostre regole o i nostri punti di vista anche oltreoceano! Una volta il furbetto italico cercava di trarre guadagno dal suo comportamento, ora lo fa a discredito di tutto il Forum motivando che "non è d'accordo con gli altri...". E reca dolo (nel senso di immagine) a tutto il Forum e a chi comunque ha votato in modo corretto.

Complimenti! E tutto questo per aggiudicarsi un titolo che ha più che altro un valore simbolico e che può rappresentare un piccolo premio per chi nel Forum ci mette ore e ore di impegno... se c'era in palio qualche soldo potevamo dichiarare guerra agli Stati Uniti!!!!

Complimenti, paladino del tafazzismo!

Illyricum

:angry:

Modificato 21 Dicembre, 2012 da Illyricum65

[Utente.Anonimo3245]

Leggendo la risposta però mi pare di capire che chi ha creato falsi accaunt lo ha fatto per votare acsearch, non per votare lamoneta. Anzi lo ha fatto proprio per evitare che lamoneta vincesse...

Allo stesso tempo mi pare di aver capito che non verranno presi porovvedimenti "retroattivi" per i voti chi si è iscritto solo per votare.

Meno male che è Natale...

Hai letto bene infatti, evidentemente questo qualcuno voleva dimostrare che falsare il risultato era possibile e facile usando questo modo truffaldino...

A che scopo? Mah, forse per dare credito ad ipotesi già avanzate e come dice Neavius per dispetto, forse verso chi ha dato più esortazioni a votare.

Secondo me se l'anno prossimo eviteranno queste votazioni non faranno nulla di male, mi sembrano inutili ed anche dannose a questo punto.

Per mio conto non parteciperò più, come già ho scritto queste contrapposizioni le trovo infantili e dannose.

Buone Feste a tutti. Giò