sesino974 Inviato 10 Novembre, 2012 Condividi #1 Inviato 10 Novembre, 2012 Qualche assiduo frequentatore della chat sarebbe cosi cortese da spiegare cosa è successo? non che il messaggio di Reficul non sia chiaro, ma da "affezionato" frequentatore sono rimasto sconcertato Grazie Sergio Link al commento Condividi su altri siti Più opzioni...
fabione191 Inviato 10 Novembre, 2012 Condividi #2 Inviato 10 Novembre, 2012 (modificato) Anche se non frequento molto la chat, mi dispiace vedere che questo svago sia stato disabilitato, svago che fa bene alla alla vita sociale del forum. Spero di poter esprimere un mio parere, che non vuole essere una lamentela sul operato del forum ma solo una mia opinione, perchè far pagare a tutti il malefatte di pochi altri, anche perché nella chat di parla anche e soprattutto di monete, esempio ultimamente con altri utenti del forum si é sfogliato assieme un catalogo, avendo cosi la posibiliá di commentare "dal vivo" le monete visionate. Se qualcuno ha sbagliato e giusto che venga "punito" ma gli altri che centrano? Modificato 10 Novembre, 2012 da fabione191 Link al commento Condividi su altri siti Più opzioni... Awards
Rapax Inviato 11 Novembre, 2012 Staff Condividi #3 Inviato 11 Novembre, 2012 Attualmente sono in esame i log della chat al fine di individuare tutti i responsabili degli spiacevolissimi e deprecabili episodi che in essa si sono verificati. Non scendo nei particolari, ma concordo totalmente con Reficul, le oscenità e le volgarità che ho avuto modo di leggere lasciano davvero senza parole. Il servizio chat verrà riabilitato non appena saranno scattati i provvedimenti disciplinari nei confronti dei colpevoli ma questa chiusura è anche utile per sensibilizzare l'utenza nei confronti dell'intollerabile situazione venutasi a creare. A chat riabilitata ci auspichiamo maggior collaborazione da parte di tutti, segnalare per tempo spiacevoli situazioni e comportamenti come quelli verificatisi in questi giorni sarà fondamentale al fine di mantenere attivo lo strumento chat. @@sesino974, essendo questa un'area pubblica e quindi leggibile anche da minorenni, non mi è possibile riportarti pubblicamente alcuni estratti delle conversazioni che stiamo esaminando, ma certe frasi utilizzate sono facilissime da immaginare. Rendiamoci conto che durante quelle conversazioni in chat avrebbe potuto accedervi chiunque, minorenni e signore inclusi. 1 Link al commento Condividi su altri siti Più opzioni... Awards
gallo83 Inviato 11 Novembre, 2012 Condividi #4 Inviato 11 Novembre, 2012 Qualche assiduo frequentatore della chat sarebbe cosi cortese da spiegare cosa è successo? non che il messaggio di Reficul non sia chiaro, ma da "affezionato" frequentatore sono rimasto sconcertato Grazie Sergio ti spiego io....qualche(1 o 2) utente ha esagerato ma per non scontentare 1 o 2 si è deciso di penalizzare tutti.mi dispiace molto...io ci passavo i pomeriggi e le serate in chat. e mi fermo qua perchè non è ammesso dal regolamento criticare apertamente l'operato di alcuni utenti. marco Link al commento Condividi su altri siti Più opzioni... Awards
sesino974 Inviato 11 Novembre, 2012 Autore Condividi #5 Inviato 11 Novembre, 2012 @@Rapax Grazie Rapax, condivido il tuo pensiero Sergio Link al commento Condividi su altri siti Più opzioni...
Rapax Inviato 11 Novembre, 2012 Staff Condividi #6 Inviato 11 Novembre, 2012 ti spiego io....qualche(1 o 2) utente ha esagerato ma per non scontentare 1 o 2 si è deciso di penalizzare tutti. mi dispiace molto...io ci passavo i pomeriggi e le serate in chat. e mi fermo qua perchè non è ammesso dal regolamento criticare apertamente l'operato di alcuni utenti. marco Caro Gallo83 tu dici che per non scontentare 1 o 2 si è deciso di penalizzare tutti, ne deduco che a tuo avviso lo staff non ha agito correttamente. Vorrei ora provare a farti vedere la questione sotto un altro punto di vista. In quest'ultimo periodo la pagina contenente il regolamento della chat era irraggiungibile per un problema tecnico e, nonostante fosse stato detto più volte nella stessa chat che il regolamento del forum era comunque vigente, certi utenti hanno fatto finta di nulla, trasformando la chat in un luogo ove scrivere idiozie senza filtro alcuno. Naturalmente all'ingresso di un moderatore la situazione cambiava ma era comunque premura di qualcuno controllare che non vi fossero "moderatori in vista". Sarebbe bastato davvero poco, sarebbe bastato un minimo di civiltà, un minimo di educazione, un minimo di buon senso. Invece è accaduto il contrario ed uno spazio di questo forum lasciato temporaneamente privo di una specifica regolamentazione è diventato uno spazio ove il buon senso è stato lasciato fuori dalla porta e dove l'inciviltà, la maleducazione e l'imbecillità, in certe "discussioni" che ho avuto modo di leggere, hanno iniziato a prevalere. Naturalmente e per fortuna si tratta di casi isolati (comunque non si tratta di 1 o 2 utenti... ma qualcuno in più) ma è proprio il comportamento di questi utenti ad aver portato alla sospensione della chat. Per colpa di pochi dovremo infatti mettere mano, per l'ennesima volta, al regolamento... ripeto, sarebbe bastato un po' di buonsenso. 3 Link al commento Condividi su altri siti Più opzioni... Awards
gallo83 Inviato 11 Novembre, 2012 Condividi #7 Inviato 11 Novembre, 2012 ti spiego io....qualche(1 o 2) utente ha esagerato ma per non scontentare 1 o 2 si è deciso di penalizzare tutti. mi dispiace molto...io ci passavo i pomeriggi e le serate in chat. e mi fermo qua perchè non è ammesso dal regolamento criticare apertamente l'operato di alcuni utenti. marco Caro Gallo83 tu dici che per non scontentare 1 o 2 si è deciso di penalizzare tutti, ne deduco che a tuo avviso lo staff non ha agito correttamente. Vorrei ora provare a farti vedere la questione sotto un altro punto di vista. In quest'ultimo periodo la pagina contenente il regolamento della chat era irraggiungibile per un problema tecnico e, nonostante fosse stato detto più volte nella stessa chat che il regolamento del forum era comunque vigente, certi utenti hanno fatto finta di nulla, trasformando la chat in un luogo ove scrivere idiozie senza filtro alcuno. Naturalmente all'ingresso di un moderatore la situazione cambiava ma era comunque premura di qualcuno controllare che non vi fossero "moderatori in vista". Sarebbe bastato davvero poco, sarebbe bastato un minimo di civiltà, un minimo di educazione, un minimo di buon senso. Invece è accaduto il contrario ed uno spazio di questo forum lasciato temporaneamente privo di una specifica regolamentazione è diventato uno spazio ove il buon senso è stato lasciato fuori dalla porta e dove l'inciviltà, la maleducazione e l'imbecillità, in certe "discussioni" che ho avuto modo di leggere, hanno iniziato a prevalere. Naturalmente e per fortuna si tratta di casi isolati (comunque non si tratta di 1 o 2 utenti... ma qualcuno in più) ma è proprio il comportamento di questi utenti ad aver portato alla sospensione della chat. Per colpa di pochi dovremo infatti mettere mano, per l'ennesima volta, al regolamento... ripeto, sarebbe bastato un po' di buonsenso. scusate ma non si poteva tener aperta la chat e nel mentre provare a mediare con questi 'dissidenti'?in privato è chiaro....sentire le loro campane e poi vedere il da farsi?...per me chiudere la chat non avrà gli effetti sperati...anzi probabilmente non cambierà nulla.ripeto state facendo di tutta l'erba un fascio e ti assicuro che non è così....se poi mi dici che sembra di esser al bar alcune volte...ti do ragione pienamente. è chiaro che se però si estrapola la conversazione da bar e non si contano le decine e decine di discussioni serie,la chat risulta un carnaio;c'è da contare che la chat è aperta tutto il giorno e non si deve denigrare per mezzora di bar. questo è il nio umile pensiero. marco Link al commento Condividi su altri siti Più opzioni... Awards
Rapax Inviato 11 Novembre, 2012 Staff Condividi #8 Inviato 11 Novembre, 2012 A questo punto penso proprio che ti siano sfuggiti alcuni passaggi delle discussioni sotto esame. Infatti certe frasi che ho letto non possono essere neppure equiparate alla chiacchiere da bar. In questi casi è utile e necessario fermarsi un attimo e riflettere. Non stiamo facendo di tutta l'erba un fascio, le sanzioni scatteranno infatti solo per i diretti interessati. Per quanto riguarda la chiusura della chat, in questo frangente essa verrà debitamente regolamentata e tenteremo di disincentivare al massimo i comportamenti non consoni al luogo in cui ci si trova. La priorità è quella di mantenere questo forum totalmente fuori dalla "moda del cattivo gusto", se le soluzioni adottate risulteranno, per responsabilità di certi utenti, insufficienti, si procederà con misure alternative, anche drastiche se necessario. 2 Link al commento Condividi su altri siti Più opzioni... Awards
ADMIN Reficul Inviato 11 Novembre, 2012 Staff ADMIN Condividi #9 Inviato 11 Novembre, 2012 La chat è di nuovo utilizzabile. Le persone sospese/bannate dal servizio possono avere maggiori informazioni contattandomi privatamente. Link al commento Condividi su altri siti Più opzioni... Awards
uncledear Inviato 12 Novembre, 2012 Condividi #10 Inviato 12 Novembre, 2012 (modificato) Caro Gallo83 tu dici che per non scontentare 1 o 2 si è deciso di penalizzare tutti, ne deduco che a tuo avviso lo staff non ha agito correttamente. Vorrei ora provare a farti vedere la questione sotto un altro punto di vista. In quest'ultimo periodo la pagina contenente il regolamento della chat era irraggiungibile per un problema tecnico e, nonostante fosse stato detto più volte nella stessa chat che il regolamento del forum era comunque vigente, certi utenti hanno fatto finta di nulla, trasformando la chat in un luogo ove scrivere idiozie senza filtro alcuno. Naturalmente all'ingresso di un moderatore la situazione cambiava ma era comunque premura di qualcuno controllare che non vi fossero "moderatori in vista". Sarebbe bastato davvero poco, sarebbe bastato un minimo di civiltà, un minimo di educazione, un minimo di buon senso. Invece è accaduto il contrario ed uno spazio di questo forum lasciato temporaneamente privo di una specifica regolamentazione è diventato uno spazio ove il buon senso è stato lasciato fuori dalla porta e dove l'inciviltà, la maleducazione e l'imbecillità, in certe "discussioni" che ho avuto modo di leggere, hanno iniziato a prevalere. Naturalmente e per fortuna si tratta di casi isolati (comunque non si tratta di 1 o 2 utenti... ma qualcuno in più) ma è proprio il comportamento di questi utenti ad aver portato alla sospensione della chat. Per colpa di pochi dovremo infatti mettere mano, per l'ennesima volta, al regolamento... ripeto, sarebbe bastato un po' di buonsenso. Rapax, perdonami ma sostenere che la gente non rispetta il regolamento perché lo stesso non é ben chiaro é una cosa che non sta né in cielo né in terra. :) Non é che se uno ruba in casa d' altri può avere delle scusanti poiché il diniego non era ben esposto nell' immobile che stava svaligiando. La situazione in chat é degenerata per colpa di determinati soggetti che non conoscono regole di convivenza civile, né tantomeno sono e saranno in grado di comprenderle per loro limiti. Fortunatamente gli utenti della chat hanno potuto avvalersi in più occasioni dell' intervento di membri dello staff, ad esempio Minerva o Picchio, che si sono adoperati in più di un occasione per ripristinare un clima di generale tranquillità. Allo stesso tempo c'é stato chi si é professato come moderatore della chat, e saremmo ben lieti tutti di sapere che ve ne é uno, che non ha preso alcun tipo di provvedimento, neppure dopo ripetute segnalazioni, neppure in presenza di link relativi a siti di natura pornografica. Se un utente non viene bannato dalla chat neppure dopo aver palesato simili atteggiamenti, credi che un simile soggetto si possa sentire intimorito da un successivo (e tardivo) richiamo verbale? :) Che credibilità ha il moderatore della chat agli occhi di questi disturbatori? La chat non é mai stato un luogo avulso dal forum ma bensì una fondamentale parte integrante. Ci sono utenti (ad esempio lindap) che hanno passato i loro pomeriggi a dare indicazioni agli utenti appena iscritti, anche solo per spiegare come aprire un post o inserire immagini delle monete che avevano. Chiudere la chat é stato penalizzante per tutti. Sarebbe bastato interpellare le decine di utenti che da anni frequentano quello spazio. La temporanea chiusura della chat ha portato unicamente al conseguimento del risultato di chi ha perpetrato per settimane determinati atteggiamenti. Il troll, il disturbatore, mirava a quello...e quello ha ottenuto. Sono d'altro canto conscio però che nella vostra posizione un "reset" fosse obbligatorio, fermarsi prima di ripartire probabilmente rappresentava una soluzione necessaria nonostante gli "effetti collaterali" che avrebbe inevitabilmente comportato. Un clima sereno e cordiale é tutto quello di cui la chat ha bisogno. Grazie. Davide Modificato 12 Novembre, 2012 da uncledear 1 Link al commento Condividi su altri siti Più opzioni...
Rapax Inviato 12 Novembre, 2012 Staff Condividi #11 Inviato 12 Novembre, 2012 Sappiamo bene che chiudere la chat è stato penalizzante per tutti, ma la sola cosa che si è potuta fare è stata quella di chiudere temporaneamente ed esaminare i log, al fine di bloccare e congelare la situazione venutasi a creare ed evitare potenziali guai ben più grossi. Perché la chat nel frattempo non è stata tenuta aperta? Semplicemente perché si è dovuto analizzare il problema in modo DIRETTO in quanto tali valutazioni non si possono fare per sentito dire, servono prove e riscontri oggettivi, inquadrati nel contesto di appartenenza. Prendere provvedimenti nei confronti di un utente senza aver debitamente analizzato la situazione è una prassi che su questo forum non è mai stata seguita e mai lo sarà. Sinceramente mi pare che queste polemiche siano un po' esagerate, la chat non è rimasta chiusa mesi, ma solo due giorni e mezzo e si è fatto il possibile per ridare questo servizio all'utenza in tempi brevissimi. Preciso poi che troll e disturbatori nulla hanno a che fare con la situazione venutasi a creare. Nella stragrande maggioranza dei casi i problemi derivanti da quei comportamenti sopra le righe sono stati, dai diretti interessati, semplicemente sottovalutati e non è stato tenuto in considerazione che quella era pur sempre una chat pubblica e non un'area privata o "privatizzata". Mi sento di escludere che l'obiettivo fosse quello di far chiudere la chat. Speriamo dunque che, da oggi in poi, il clima possa tornare cordiale e sereno e che tutti i frequentatori della chat, assidui o sporadici che siano, possano far tesoro di questa esperienza, indirizzando nuovi e vecchi utenti verso un equilibrato utilizzo di questo servizio. Link al commento Condividi su altri siti Più opzioni... Awards
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