sondaggio

[uncledear]

Se non mi interessava avevo sicuramente altro da fare, sto cercando di far stare con i piedi per terra questo ragazzo per non rischiare di fare acquisti avventati e frettolosi...ho espresso un mio pensiero come hanno fatto tutti gli altri!!!

Interessante...hai scritto tre post senza mai rispondergli. :D

Il dato oggettivo è che il " ragazzo", come tu lo definisci, ha una somma importante che vorrebbe investire, ha posto un quesito a cui tu non hai mai fornito una risposta.

Al post 7 non gli dai una risposta, al post 15 lo definisci come soggetto allo sbando a cui gira la testa...bell'aiuto! :D

Di certo se un "ragazzo" decide di fare un investimento non antepone questo al soddisfacimento dei bisogni primari.

Se vuoi aiutarlo dagli il tuo parere, se voleva un supporto psicologico avrebbe interpellato uno specialista.

[uncledear]

Investire in numismatica mi è sempre sembrato un grosso azzardo.

Più' che un investimento mi sembra una speculazione, che può andar bene come può andar male. Per riuscire realmente a guadagnare il ragionamento da compiere è: cosa vorrà la gente tra 10 anni, più di quanto la voglia ora, cosa sarà più ricercato?

Le monete d'oro a peso sono rischiose, perchè se l'oro cala ci si perde i soldi.

Per pensare che i prezzi salgano ancora per le romane, bisogna pensare ad un aumento di nuovi ricchi interessati alle romane e capaci di spendere più di ora in futuro. Il che è possibile.

Io Probabilmente con quella cifra a disposizione mi butterei su monete rare cinesi o indiane.

Con l'aumento della ricchezza cinese mi aspetto che le rarità attuali, che per ora si filano in pochi, fra 10 anni si rivalutino tantissimo.

Basta vedere i prezzi di vendita dei dollari cinesi, qualche anno fa andavano all'argento. Oggi ci vogliono almeno 50 euro l'una. Cosa ne pensate?

Sono dati oggettivi ed inconfutabili.

Non investirei su monete indiane e cinesi perchè non mi piacciono e non ho idea dell'apprezzamento che potranno avere sul mercato nel medio-lungo periodo.

Per il resto concordo con le considerazioni espresse.

Davide

[Danielucci]

Se non mi interessava avevo sicuramente altro da fare, sto cercando di far stare con i piedi per terra questo ragazzo per non rischiare di fare acquisti avventati e frettolosi...ho espresso un mio pensiero come hanno fatto tutti gli altri!!!

Interessante...hai scritto tre post senza mai rispondergli. :D

Il dato oggettivo è che il " ragazzo", come tu lo definisci, ha una somma importante che vorrebbe investire, ha posto un quesito a cui tu non hai mai fornito una risposta.

Al post 7 non gli dai una risposta, al post 15 lo definisci come soggetto allo sbando a cui gira la testa...bell'aiuto! :D

Di certo se un "ragazzo" decide di fare un investimento non antepone questo al soddisfacimento dei bisogni primari.

Se vuoi aiutarlo dagli il tuo parere, se voleva un supporto psicologico avrebbe interpellato uno specialista.

Meno male che ci sei te...comunque ho capito l'andazzo ed esco dalla discussione...ma sono molto curioso del risultato finale!!!

[collezionistabari]

_{Se non si ha una cosa concreta su cui investite ben 120.000¤ non ci si deve muovere a casaccio...non si può passare da monete d'oro ad auto d'epoca così...mi sembri un pò allo sbando...forse la cifra ti sta facendo girare un pò la testa :silly:}

- investire in monete con valore numismatico può essere sicuramente più remunerativo, ma impone una conoscenza tecnica della materia che per tua ammissione non possiedi.

Il concetto di base è che il prezzo di una moneta X è indissolubilmente legato alla sua conservazione da una proporzionalità diretta.

Se non sei in grado di stabilire la conservazione della moneta, posta ovviamente la sua autencità, non potrai valutarne la convenienza di un eventuale acquisto.

Davide

E visto che costui non possiede determinate conoscenze, perchè investire in monete con valore numismatico? Se incappa in qualche fregatura i 120 mila diventano soltanto un bel ricordo...

Se qualcuno deve investire, che investisse in qualcosa che conosce, non che si getta in un mondo che non conosce. Poi non si sta parlando di 1000 o 2000, ma di 120 MILA euro...

[francesco77]

Se non mi interessava avevo sicuramente altro da fare, sto cercando di far stare con i piedi per terra questo ragazzo per non rischiare di fare acquisti avventati e frettolosi...ho espresso un mio pensiero come hanno fatto tutti gli altri!!!

Interessante...hai scritto tre post senza mai rispondergli. :D

Il dato oggettivo è che il " ragazzo", come tu lo definisci, ha una somma importante che vorrebbe investire, ha posto un quesito a cui tu non hai mai fornito una risposta.

Al post 7 non gli dai una risposta, al post 15 lo definisci come soggetto allo sbando a cui gira la testa...bell'aiuto! :D

Di certo se un "ragazzo" decide di fare un investimento non antepone questo al soddisfacimento dei bisogni primari.

Se vuoi aiutarlo dagli il tuo parere, se voleva un supporto psicologico avrebbe interpellato uno specialista.

Meno male che ci sei te...comunque ho capito l'andazzo ed esco dalla discussione...ma sono molto curioso del risultato finale!!!

Il risultato finale di questa discussione coinciderà con quello della discussione sollevata qualche tempo fa da un ragazzo che chiedeva lumi su come e dove lavorare con la numismatica. Oggigiorno bisogna inventarsi mestieri in grado di soddisfare le esigenze dei nuovi investitori e creare intorno a noi una barriera composta da gente seria che sappia proteggere e sostenere il nostro mercato (non più semplice e banale hobby), si sa che con il tempo cambiano i modi di investire, il mercato immobiliare è in calo per via della nuova famigerata IMU (abbreviazione di Imurtacciloro), quindi, su cosa investire? In numismatica no? Monete e medaglie sono beni facilmente occultabili, trasportabili, esentasse eccetera.

Se annaspa84 chiede lumi su come investire 120 mila euro dovrà quindi affidarsi ad un broker numismatico. Mi rivolgo agli operatori del settore per porre la seguente domanda: esiste già ufficialmente questa figura professionale? Ci sono consigli da parte di qualcuno che fino a qualche tempo fa non capiva una H di numismatica e che ora grazie ai consigli di un qualcuno sono riusciti ad addentrarsi e ad investire qualcosa? In ogni modo alla base di ogni investimento proficuo va detto che "chi va piano va sano e lontano", è meglio investire in categorie di monete libere da speculazioni e vertiginose rivalutazioni annuali. La speculazione è come un palloncino che si gonfia con della semplice e gratuita aria dei polmoni ma ...... se si esagera può esplodere lasciandoti con un palmo di naso. Occhio!

[Mnelao]

Per quanto riguarda il quesito specifico (investimento puro, e non passione numismatica, per una cifra di 120.000 euro), credo sia opportuno ricordare che molte persone stanno, in Italia da almeno due anni, facendo esattamente la stessa cosa.

Concordo con chi, e sono diversi, ha già affermato che, in mancanza di adeguata preparazione e cultura numismatica, è meglio rivolgersi a monete auree di borsa.

E' vero che l'oro può svalutarsi (anzi è probabile che lo faccia nel medio periodo), però nel lungo molto raramente ha tradito le aspettative; d'altra parte chi nella situazione attuale sceglie di "investire" in monete, è di fatto pessimista sul futuro dell'economia nel breve-medio periodo (se così non fosse farebbe altre scelte).

Io quindi, ad un investitore con queste caratteristiche, consiglierei monete in oro di piccolo-medio modulo: marenghi stranieri, 20 marchi tedeschi, monete sudamericane, tutte accumunate da scarso o nullo survalore numismatico e/o di alta richiesta nel nostro paese (eviterei, quindi, di acquistare ad esempio sterline ai correnti prezzi di mercato).

[nespola84]

grazie per tutti coloro che rispondono in modo educato e sincero.

Cari signori

Ho letto un articolo che anche le banche si stanno avvicinando al mondo dell epoca.

Vista la grande crisi che e in corso cui non si vede la via di uscita, si prevede che oltre al grande balzo dell oro che tutti notiamo, ci sara anche una crescita di richiesta di questi prodotti, PERCHE?

Perchè questi prodotti non si possono stampare ( ovvero di natura finanziaria cui sono soggetti a buone perdite in caso cui la crisi continui a percuotere i mercati) oppure non sono dollari, perche anch ' essi si stampano e sono soggetti a svalutazioni, come si prevede per questo autunno, con una nuova avvio di stampo previsto dalla fed!!!

Di professione faccio il trader e conosco bene l andazzo economico che stiamo attraversando, con forti speculazioni informative, che sono come bombe sui listini di borsa.

Investire in immobili in questo decennio, non e la cosa migliore da fare (e infatti le imprese edili stanno chiudendo a raffica)!! comprare immobili per averli a rendita? con la crisi OLTRE alle tasse che il governo ha imposto (e l anno prossimo saranno superiori) farsi pagare un affitto e diventato ancor piu difficile, e difficile ancor di piu e farsi ridare l immobile.

io non sono nato in una famiglia ricca e conosco benissimo la poverta e di tutto cio a me dispiace, ma e colpa dei politici che abbiamo avuto ( a mio parere l italia ha un mercato interno che nessuna nazione ci euguaglia, noi produciamo ogni cosa), questi politici hanno rovinato il nostro paese e adesso vogliono recuperare tutto insieme, chisssa se c e la fara? potevamo essere piu grandi della germania

Quello che vorrei intendere io, perche un ragazzo o un qualsiasi essere umano non si puo avvicinare alla numismatica come forma di investimento a contenimento del capitale?

Io non cerco il grande margine di guadagno, ma una forma di contenimento in questo grave periodo di incertezze

francesco 77:

forse hai ragione e meglio investire in monete di piccolo taglio che vengono rivalutate anno per anno, ovviamente monete in fdc assoluto e di un taglio da 3000 mila euro ognuna

grazie a tutti voi

[nespola84]

Se non mi interessava avevo sicuramente altro da fare, sto cercando di far stare con i piedi per terra questo ragazzo per non rischiare di fare acquisti avventati e frettolosi...ho espresso un mio pensiero come hanno fatto tutti gli altri!!!

Interessante...hai scritto tre post senza mai rispondergli. :D

Il dato oggettivo è che il " ragazzo", come tu lo definisci, ha una somma importante che vorrebbe investire, ha posto un quesito a cui tu non hai mai fornito una risposta.

Al post 7 non gli dai una risposta, al post 15 lo definisci come soggetto allo sbando a cui gira la testa...bell'aiuto! :D

Di certo se un "ragazzo" decide di fare un investimento non antepone questo al soddisfacimento dei bisogni primari.

Se vuoi aiutarlo dagli il tuo parere, se voleva un supporto psicologico avrebbe interpellato uno specialista.

Meno male che ci sei te...comunque ho capito l'andazzo ed esco dalla discussione...ma sono molto curioso del risultato finale!!!

Il risultato finale di questa discussione coinciderà con quello della discussione sollevata qualche tempo fa da un ragazzo che chiedeva lumi su come e dove lavorare con la numismatica. Oggigiorno bisogna inventarsi mestieri in grado di soddisfare le esigenze dei nuovi investitori e creare intorno a noi una barriera composta da gente seria che sappia proteggere e sostenere il nostro mercato (non più semplice e banale hobby), si sa che con il tempo cambiano i modi di investire, il mercato immobiliare è in calo per via della nuova famigerata IMU (abbreviazione di Imurtacciloro), quindi, su cosa investire? In numismatica no? Monete e medaglie sono beni facilmente occultabili, trasportabili, esentasse eccetera.

Se annaspa84 chiede lumi su come investire 120 mila euro dovrà quindi affidarsi ad un broker numismatico. Mi rivolgo agli operatori del settore per porre la seguente domanda: esiste già ufficialmente questa figura professionale? Ci sono consigli da parte di qualcuno che fino a qualche tempo fa non capiva una H di numismatica e che ora grazie ai consigli di un qualcuno sono riusciti ad addentrarsi e ad investire qualcosa? In ogni modo alla base di ogni investimento proficuo va detto che "chi va piano va sano e lontano", è meglio investire in categorie di monete libere da speculazioni e vertiginose rivalutazioni annuali. La speculazione è come un palloncino che si gonfia con della semplice e gratuita aria dei polmoni ma ...... se si esagera può esplodere lasciandoti con un palmo di naso. Occhio!

chi va piano va sano a va lontano...hai detto benissimo perche io non ho nessuna furia!!! voglio solo capire, ovviamente oltre a un formu on line mi sto informando sul mondo reale, per vedere quante informazioni riesco ad ottenere e quindi potermi muovere, in modo diligente.

[Danielucci]

Se non mi interessava avevo sicuramente altro da fare, sto cercando di far stare con i piedi per terra questo ragazzo per non rischiare di fare acquisti avventati e frettolosi...ho espresso un mio pensiero come hanno fatto tutti gli altri!!!

Interessante...hai scritto tre post senza mai rispondergli. :D

Il dato oggettivo è che il " ragazzo", come tu lo definisci, ha una somma importante che vorrebbe investire, ha posto un quesito a cui tu non hai mai fornito una risposta.

Al post 7 non gli dai una risposta, al post 15 lo definisci come soggetto allo sbando a cui gira la testa...bell'aiuto! :D

Di certo se un "ragazzo" decide di fare un investimento non antepone questo al soddisfacimento dei bisogni primari.

Se vuoi aiutarlo dagli il tuo parere, se voleva un supporto psicologico avrebbe interpellato uno specialista.

Meno male che ci sei te...comunque ho capito l'andazzo ed esco dalla discussione...ma sono molto curioso del risultato finale!!!

Il risultato finale di questa discussione coinciderà con quello della discussione sollevata qualche tempo fa da un ragazzo che chiedeva lumi su come e dove lavorare con la numismatica. Oggigiorno bisogna inventarsi mestieri in grado di soddisfare le esigenze dei nuovi investitori e creare intorno a noi una barriera composta da gente seria che sappia proteggere e sostenere il nostro mercato (non più semplice e banale hobby), si sa che con il tempo cambiano i modi di investire, il mercato immobiliare è in calo per via della nuova famigerata IMU (abbreviazione di Imurtacciloro), quindi, su cosa investire? In numismatica no? Monete e medaglie sono beni facilmente occultabili, trasportabili, esentasse eccetera.

Se annaspa84 chiede lumi su come investire 120 mila euro dovrà quindi affidarsi ad un broker numismatico. Mi rivolgo agli operatori del settore per porre la seguente domanda: esiste già ufficialmente questa figura professionale? Ci sono consigli da parte di qualcuno che fino a qualche tempo fa non capiva una H di numismatica e che ora grazie ai consigli di un qualcuno sono riusciti ad addentrarsi e ad investire qualcosa? In ogni modo alla base di ogni investimento proficuo va detto che "chi va piano va sano e lontano", è meglio investire in categorie di monete libere da speculazioni e vertiginose rivalutazioni annuali. La speculazione è come un palloncino che si gonfia con della semplice e gratuita aria dei polmoni ma ...... se si esagera può esplodere lasciandoti con un palmo di naso. Occhio!

chi va piano va sano a va lontano...hai detto benissimo perche io non ho nessuna furia!!! voglio solo capire, ovviamente oltre a un formu on line mi sto informando sul mondo reale, per vedere quante informazioni riesco ad ottenere e quindi potermi muovere, in modo diligente.

Eri apparso inizialmente sprovveduto ed avventato...cosa che dagli ultimi tuoi post non sei...cerca, vedi, tasta, consigliati, esplora e poi agisci...in bocca al lupo!!!

[nespola84]

Per quanto riguarda il quesito specifico (investimento puro, e non passione numismatica, per una cifra di 120.000 euro), credo sia opportuno ricordare che molte persone stanno, in Italia da almeno due anni, facendo esattamente la stessa cosa.

Concordo con chi, e sono diversi, ha già affermato che, in mancanza di adeguata preparazione e cultura numismatica, è meglio rivolgersi a monete auree di borsa.

E' vero che l'oro può svalutarsi (anzi è probabile che lo faccia nel medio periodo), però nel lungo molto raramente ha tradito le aspettative; d'altra parte chi nella situazione attuale sceglie di "investire" in monete, è di fatto pessimista sul futuro dell'economia nel breve-medio periodo (se così non fosse farebbe altre scelte).

Io quindi, ad un investitore con queste caratteristiche, consiglierei monete in oro di piccolo-medio modulo: marenghi stranieri, 20 marchi tedeschi, monete sudamericane, tutte accumunate da scarso o nullo survalore numismatico e/o di alta richiesta nel nostro paese (eviterei, quindi, di acquistare ad esempio sterline ai correnti prezzi di mercato).

ti ringrazio per la risposta

anche questa e una buona strada, ma non vorrei acquistare monete quotate in borsa oppure collegate al andamento del mercato dell oro, ma monete di stato assoluto di fior di conio collegate al mercato della numismatica.

[nespola84]

Se non mi interessava avevo sicuramente altro da fare, sto cercando di far stare con i piedi per terra questo ragazzo per non rischiare di fare acquisti avventati e frettolosi...ho espresso un mio pensiero come hanno fatto tutti gli altri!!!

Interessante...hai scritto tre post senza mai rispondergli. :D

Il dato oggettivo è che il " ragazzo", come tu lo definisci, ha una somma importante che vorrebbe investire, ha posto un quesito a cui tu non hai mai fornito una risposta.

Al post 7 non gli dai una risposta, al post 15 lo definisci come soggetto allo sbando a cui gira la testa...bell'aiuto! :D

Di certo se un "ragazzo" decide di fare un investimento non antepone questo al soddisfacimento dei bisogni primari.

Se vuoi aiutarlo dagli il tuo parere, se voleva un supporto psicologico avrebbe interpellato uno specialista.

Meno male che ci sei te...comunque ho capito l'andazzo ed esco dalla discussione...ma sono molto curioso del risultato finale!!!

Il risultato finale di questa discussione coinciderà con quello della discussione sollevata qualche tempo fa da un ragazzo che chiedeva lumi su come e dove lavorare con la numismatica. Oggigiorno bisogna inventarsi mestieri in grado di soddisfare le esigenze dei nuovi investitori e creare intorno a noi una barriera composta da gente seria che sappia proteggere e sostenere il nostro mercato (non più semplice e banale hobby), si sa che con il tempo cambiano i modi di investire, il mercato immobiliare è in calo per via della nuova famigerata IMU (abbreviazione di Imurtacciloro), quindi, su cosa investire? In numismatica no? Monete e medaglie sono beni facilmente occultabili, trasportabili, esentasse eccetera.

Se annaspa84 chiede lumi su come investire 120 mila euro dovrà quindi affidarsi ad un broker numismatico. Mi rivolgo agli operatori del settore per porre la seguente domanda: esiste già ufficialmente questa figura professionale? Ci sono consigli da parte di qualcuno che fino a qualche tempo fa non capiva una H di numismatica e che ora grazie ai consigli di un qualcuno sono riusciti ad addentrarsi e ad investire qualcosa? In ogni modo alla base di ogni investimento proficuo va detto che "chi va piano va sano e lontano", è meglio investire in categorie di monete libere da speculazioni e vertiginose rivalutazioni annuali. La speculazione è come un palloncino che si gonfia con della semplice e gratuita aria dei polmoni ma ...... se si esagera può esplodere lasciandoti con un palmo di naso. Occhio!

chi va piano va sano a va lontano...hai detto benissimo perche io non ho nessuna furia!!! voglio solo capire, ovviamente oltre a un formu on line mi sto informando sul mondo reale, per vedere quante informazioni riesco ad ottenere e quindi potermi muovere, in modo diligente.

Eri apparso inizialmente sprovveduto ed avventato...cosa che dagli ultimi tuoi post non sei...cerca, vedi, tasta, consigliati, esplora e poi agisci...in bocca al lupo!!!

crepi il lupo

sono un ragazzo che accetta ogni tipo di consiglio per poi valutarne da me la possibilità o no di realizzarlo, a me piace il colloquio e lo scambio di idea tra persone di rispetto.

[tartachiara]

io prenderei questa: http://nomisma.bidin...o-1859-1861-20/ :) è un pezzo rarissimo e in ottima conservazione

Modificato 24 Agosto, 2012 da tartachiara

[snam]

Ciao,

se fossi in te non so se farei l investimento se facciamo due conti dovresti vedere che guadagnarci non così facile:

Capitale 120000

commissioni asta 20% percio l investimento sarà di100000 e la spesa di 120000, quando rivenderai avrai di nuova la commissione che sarà sicuramente superiore al 20% perché tutto rincara, inoltre dovresti guadagnare almeno quanto un conto deposito, che ora da circa il 3,5 % netto l anno. Se ti fai due conti vedrai che dovrai rivendere la moneta ha un valore veramente alto per poterci riguadagnare.....boh. Poi se compri una moneta veramente bella ed unica siamo sicuri che dopo lo stato italiano che la fa esportare per rivenderla?

Inoltre, secondo me, per poter guadagnare qualcosa dovresti comprare una bella moneta da aste minore per poi rivenderla attraverso NAC, perchè è l unica che riesce a collettare molti collezionisti e investitori durante le aste. Se compri già da NAC è probabile che il prezzo raggiunto sia già quello massimo che il mercato offre. Perciò sarebbe difficili rivendere con un guadagno.

Ciao

Modificato 24 Agosto, 2012 da snam

[snam]

ho trovato un esempio calzante...naturalmente ognuno potrebbe portare a favore della propria tesi delle prova.....cmq involontariamente ho trovato un esempio perfetto per quello che esprimevo sopra:

Aureo di Elagabalo FDC e rarissimo:

1)Nac 31 del 2005

http://www.acsearch....d.html?id=25008

ha fatto 32000 chf che con diritti fa circa 38000

2)Nac 54 del 2010 (quando i prezzi era saliti)

http://www.acsearch.....html?id=383899

ha fatto 40000 chf meno i diritti 32000 chf

Conclusione:

Guadagno -6000 CHF.

Moneta bellissima e rara ha comportato una remissione di 6000 franchi circa.......adesso vediamo nell'asta Roma Numismatics IV che parte da 30000 Pounds.

Ciao

Modificato 24 Agosto, 2012 da snam

[BiondoFlavio82]

Avevo pensato anche nel settore delle auto d epoca, ma mi e sembrato troppo impegnativo nella manutenzione e nel far sostare la macchina in un garage!! le monete hanno un diverso aspetto nel doverle conservare. Ci devo pensare bene su, e avere (magari) qualcuno di veramente fidato ( cosa difficile da trovare a questo mondo), che possa aiutarmi.

sul parere di acquistare diverse monete, e quindi spalmare l investimento credo anch io che sia il miglior modo di operare.

purché siano sempre monete di altissimo livello. Io ti consiglierei di lasciar stare le auuto d'epoca: 2/3 monete le lasci in una cassetta di sicurezza e sei tranquillo che sono a posto, specie se in metallo prezioso (un bronzo in condizioni di eccessiva umidità può avere problemi che tutti conosciamo, e alcuni caveau hanno temperatura e umidità abbastanza elevate)

Modificato 24 Agosto, 2012 da BiondoFlavio82

[Paolino67]

2)Nac 54 del 2010 (quando i prezzi era saliti)

http://www.acsearch.....html?id=383899

ha fatto 40000 chf meno i diritti 32000 chf

Conclusione:

Guadagno -6000 CHF.

Il discorso è condivisibile, ma non sono per nulla convinto che ne da NAC ne da altre case il conferente paghi il 20% di diritti. Non ho mai portato monete in asta, ma da quanto sento in giro le commissioni del conferente, soprattutto quando parliamo di monete di alto valore come questa, sono molto più basse. Inoltre la maggior parte delle case d'asta propone diritti per chi compra al 15 o massimo 18%. Questo senza contare che molti comprano e vendono tramite commercianti, e come ben si sa, ai commercianti vengono proposte commissioni più basse.

Insomma, il discorso è come detto condivisibile, ma vanno riviste le cifre a mio modo di vedere.

[BiondoFlavio82]

ho trovato un esempio calzante...naturalmente ognuno potrebbe portare a favore della propria tesi delle prova.....cmq involontariamente ho trovato un esempio perfetto per quello che esprimevo sopra:

Aureo di Elagabalo FDC e rarissimo:

1)Nac 31 del 2005

http://www.acsearch....d.html?id=25008

ha fatto 32000 chf che con diritti fa circa 38000

2)Nac 54 del 2010 (quando i prezzi era saliti)

http://www.acsearch.....html?id=383899

ha fatto 40000 chf meno i diritti 32000 chf

Conclusione:

Guadagno -6000 CHF.

Moneta bellissima e rara ha comportato una remissione di 6000 franchi circa.......adesso vediamo nell'asta Roma Numismatics IV che parte da 30000 Pounds.

Ciao

Il mercato purtroppo è imprevedibile: io, in fondo in fondo, non consiglierei mai di investire in monete, se non si ha passione per questi oggetti.

Tra i miei esempi c'era un aureo di Elio, raro ma nulla di eccezionale: l'esemplare che ho allegato è tra i più belli conosciuti e fece 70.000 franchi nel 2006; non mi risulta che sia riapparso in vendita, quindi farò un esempio con un esemplare simile ma un po' meno bello: conservazione lievemente inferiore, specie al rovescio, tondello irregolare e..., nonostante tutto è stato oggetto di una climax di ascendenza incredibile.

eccolo

Numismatica Ars Classica NAC AG

Auction 24 (05.12.2002)

Lot 86 ( « | » )

Price

13.000 CHF (~8834 USD)

LHS Numismatik AG

Auction 97 (10.05.2006)

Lot 22 ( « | » )

Price

46000 CHF (~37730 USD)

Ira & Larry Goldberg Coins & Collectibles, Inc.

Auction 41 (27.05.2007)

Lot 2922 ( « | » )

Price 57500 USD

Numismatica Ars Classica NAC AG

Auction 62 (06.10.2011)

Lot 2035 ( « | » )

Price 170000 CHF (~184484 USD)

Un incremento di circa 13 volte in franchi svizzeri e di quasi 21 volte in dollari, in soli 9 anni. Questo non significa che tutte le belle monete siano un investimento sicuro; come ha mostrato Snam molto dipende da fattori non vatutabili a priori, e la palla di vetro purtroppo non l'abbiamo.

Modificato 24 Agosto, 2012 da BiondoFlavio82

[snam]

2)Nac 54 del 2010 (quando i prezzi era saliti)

http://www.acsearch.....html?id=383899

ha fatto 40000 chf meno i diritti 32000 chf

Conclusione:

Guadagno -6000 CHF.

Il discorso è condivisibile, ma non sono per nulla convinto che ne da NAC ne da altre case il conferente paghi il 20% di diritti. Non ho mai portato monete in asta, ma da quanto sento in giro le commissioni del conferente, soprattutto quando parliamo di monete di alto valore come questa, sono molto più basse. Inoltre la maggior parte delle case d'asta propone diritti per chi compra al 15 o massimo 18%. Questo senza contare che molti comprano e vendono tramite commercianti, e come ben si sa, ai commercianti vengono proposte commissioni più basse.

Insomma, il discorso è come detto condivisibile, ma vanno riviste le cifre a mio modo di vedere.

ciao,

se compri o vendi attraverso un commerciante devi dare la commissione a lui, ecco che li le cose si equivalgono, mentre per avere una commissione piu bassa nella vendita, per quello che ne so io,devi presentare un bel numero di lotti.

Cmq come dici tu, tutti i numeri sono in linea di grandezza, calcola che non ho considerato il cambio tra franchi ed euro e l'eventuale inflazione del denaro. Secondo me uno deve collezionare e basta, se quando rivende ci guadagna o no è un altro discorso. L investimento lasciamolo ad altri. Inoltre nelle monete antiche ci può essere da un momento all'altro un ondata di ritrovamenti ( anche di monete false) che potrebbero svalutare qualsiasi moneta.

ciao

[renato]

...qualcuno in un post precedente ti ha consigliato di prendere più monete, contenute in un valore intorno ai 2 due mila, tre mila euro ad esemplare, ovviamente in assoluto FDC, condivido in pieno il suggerimento.

consiglio di parte: la monetazione di vittorio emanuele III, oro in particolare, in perfetto FDC, rappresenta una sorta di "assegno circolare" ha una costante rivalutazione, è sicuramente quella che ha un mercato più "veloce"

non comprare alle aste, frequenta qualche convegno importante, prima della fine dell'anno ne hai 4 decisamente notevoli...prendi contatto con uno stimato e conosciuto professionista...

...perchè colpevolizzare chi dell'arte vuol fare investimento?

renato

[skubydu]

La numismatica antica è un campo rischioso. Serve una bella preparazione alle spalle. se ti piace l'argomento, io prima ne spenderei 10000 in volumi (che cmq non si svalutano) e poi spenderei i restanti 110000 avendo le idee piu chiare....

In alternativa forse sul Regno andresti piu sicuro...

ciao

skuby

[BiondoFlavio82]

2)Nac 54 del 2010 (quando i prezzi era saliti)

http://www.acsearch.....html?id=383899

ha fatto 40000 chf meno i diritti 32000 chf

Conclusione:

Guadagno -6000 CHF.

Il discorso è condivisibile, ma non sono per nulla convinto che ne da NAC ne da altre case il conferente paghi il 20% di diritti. Non ho mai portato monete in asta, ma da quanto sento in giro le commissioni del conferente, soprattutto quando parliamo di monete di alto valore come questa, sono molto più basse. Inoltre la maggior parte delle case d'asta propone diritti per chi compra al 15 o massimo 18%. Questo senza contare che molti comprano e vendono tramite commercianti, e come ben si sa, ai commercianti vengono proposte commissioni più basse.

Insomma, il discorso è come detto condivisibile, ma vanno riviste le cifre a mio modo di vedere.

ciao,

se compri o vendi attraverso un commerciante devi dare la commissione a lui, ecco che li le cose si equivalgono, mentre per avere una commissione piu bassa nella vendita, per quello che ne so io,devi presentare un bel numero di lotti.

Cmq come dici tu, tutti i numeri sono in linea di grandezza, calcola che non ho considerato il cambio tra franchi ed euro e l'eventuale inflazione del denaro. Secondo me uno deve collezionare e basta, se quando rivende ci guadagna o no è un altro discorso. L investimento lasciamolo ad altri. Inoltre nelle monete antiche ci può essere da un momento all'altro un ondata di ritrovamenti ( anche di monete false) che potrebbero svalutare qualsiasi moneta.

ciao

Più che il numero delle monete diciamo che deve essere alto il valore delle stesse... :pardon:

Modificato 24 Agosto, 2012 da BiondoFlavio82

[BiondoFlavio82]

Ognuno, ovviamente, resterà convinto delle proprie idee ma, a mio giudizio, non esistono monete facilmente liquidabili se non gli ori di borsa. Il regno è stracomune, tutto, e strareperibile ovunque e in qualunque momento: se si vuole vendere in tempi brevi ci si deve rivolgere ad un commerciante e allora saranno svalutazioni da orbi... sempre che si riesca a trovare un commerciante interessato (ovvio che il prezzo farà la differenza).

Si possono avere vette d'italia in fdc, aratrici con i fondi lucenti e quadrighe lustrose... quando si vende da un commerciante tutto diventa comune e inflazionato. La vendita all'asta diventa quindi inevitabile, e addio liquidità in breve tempo.

Modificato 24 Agosto, 2012 da BiondoFlavio82

[snam]

Ciao BiondoFlavio,

con un bel numero di lotti intendevo entrambi gli aspetti tanti e belli........cmq il tuo esempio, dove c'e stato un guadagno sicuro, ci mostra anche che l'investimento va a fortuna. Tu non saprai mai se hai comprato una moneta che si rivalutera', perche' ci sono monete belle e rare che non danno guadagno (vedi l'Elagabalo) ed altre si (vedi l'aureo da te postato). Per il regno sono d'accordo con te che e' una realta' nazionale....inoltre se e' vero che non c'e' un ricambio generazionale nella numismatica in italia, si rischia che l'investimento si rivela un fallimento........

[BiondoFlavio82]

Ciao BiondoFlavio,

con un bel numero di lotti intendevo entrambi gli aspetti tanti e belli........cmq il tuo esempio, dove c'e stato un guadagno sicuro, ci mostra anche che l'investimento va a fortuna. Tu non saprai mai se hai comprato una moneta che si rivalutera', perche' ci sono monete belle e rare che non danno guadagno (vedi l'Elagabalo) ed altre si (vedi l'aureo da te postato). Per il regno sono d'accordo con te che e' una realta' nazionale....inoltre se e' vero che non c'e' un ricambio generazionale nella numismatica in italia, si rischia che l'investimento si rivela un fallimento........

Ciao Snam,

ok ma devono essere belle belle, non credo però (opinione personale) che siano necessari anche tanti esemplari: se si portano in asta 10 monete con una media di 20.000 a pezzo le commisiioni calano (finanche al 5%), questo mi è stato riferito da un conferente... poi tutto è relativo.

Il Regno è davvero stracomune, se si va da un Tevere, da una lagomaggiore etc. (per citarne due a caso) si trova tutto, ma proprio tutto.

Ho visto gente vendere 100 lire di Vitt. Eman. III in qFDC, e l'ho vista tornare a casa con le stesse monete per totale disinteresse (certo, se si fossero accontentati della metà del prezzo di acquisto magari le avrebbero vendute pure...).

Modificato 24 Agosto, 2012 da BiondoFlavio82

[skubydu]

diciamo che forse questo è un periodo dove cmq i prezzi toccati della monete in asta sono forse al limite, poi è vero, l'asta è un terno al lotto. Se trovi i soliti 2 elementi che se la contendono, puoi arrivare a cifre inimmaginabili, ma queste cmq non sempre sono poi basi di partenza future.

Forse la domanda posta all'inizio andava fatta 3/4 anni fa....

Oggi con i tempi che corrono, forse investire vuol dire non rimetterci, e magari guadagnare col tempo. Ci sono infatti periodi della numismatica antica o monetazioni di certe aree che col tempo suscitano interesse...ed ovviamente poi acquistano valore. Basti vedere le cifre toccate dalla vendita BCD collection.

Il regno non è la monetazione di mio interesse, pero guardando i cataloghi vedo che cmq, ad esempio gli aurei hanno sempre mercato, ne vengono sempre proposti in vendita e ne vengono sempre venduti....