Lettera aperta(sic!) al Ministro Ornaghi

[numizmo]

"Si, è il valore indicato contestualmente alla richiesta di esportazione SUE"

Grazie della conferma.

Ho un'ultima curiosità, se siete in grado di soddisfarla. Il "valore venale" delle monete indicato dall'aspirante esportatore al SUE, come è stato determinato?

Sulla base della stima di un commerciante/perito numismatico/casa d'aste ecc. (che si esprime anche sullo stato di conservazione delle monete), allegata alla domanda?

Oppure è una semplice autodichiarazione del richiedente, che fa tutto da sè e indica sia il prezzo che lo stato di conservazione?

Conoscere questo aspetto mi interesserebbe particolarmente......

M.

Credo che sia una autodichiarazione del richiedente,... che, nel caso sia una casa d'aste che fa richiesta per esportare post vendita, rispecchia il prezzo di aggiudicazione finale...altrimenti penso che chi fa una richiesta al SUE indichi : o il prezzo a cui intende vendere ,o un prezzo proporzionale a quanto pagato.

Lo stato di conservazione credo segua lo stesso iter diimpostazione e anche qui' ( almeno a vedere precedenti discussioni piuttosto animate) si parla del sesso degli angeli e l'uniformità di valutazione e' ancora ben al di la' dal'essere raggiunta anche tra professionisti ,figurarsi tra accademia e professionisti o privati...la conservazione la lascerei perdere, senno' entriamo in un ginepraio da cui non usciamo piu'...

[Bartolus]

Ciao Alberto.

"Legenda:

la prima cifra é l'importo di acquisto, la seconda il valore di mercato e la tera la differenza tra le due..."

Giusto per capire:

1. la prima cifra è quella relativa a quanto pagato dallo Stato per l'acquisto coattivo di ciascuna moneta?

(ma è anche il "valore venale" che l'aspirante esportatore, ai sensi dell'art. 68 comma I, ha indicato nella sua richiesta)?

Si, è il valore indicato contestualmente alla richiesta di esportazione SUE

2. Il secondo importo è il valore di mercato. Ma determinato come? Leggo della strane cifre.......non "tonde" ma con decimali che fanno pensare ad un valore medio....com'è stato determinato?

E' stato determinato ( attingo dalle tabelle che NON sono riuscito ad allegare) facendo la media sulle vendite di monete analoghe per conservazione preso le maggiori case d'asta europee.

Saluti.

michele

Ripeto, ci sono delle tabelle in allegato alla lettera che illustrano quanto sopra, con dati e cifre, direi anche in modo molto esaustivo, ma non si riescono a caricare perche', almeno a me, appare l'avviso di " too long message" qualche suggerimento o via alternativa?

Se la lettera è pubblicata online (ma non sono riuscito a trovarla), potresti fornirci direttamente il link? In questo modo sarebbe facile accedere agli allegati e farsi un'idea più precisa su questa strana vicenda

[numizmo]

non lo trovo più neanche io, c'ero arrivato spippolando in giro..comunque le tabelle le ho salvate..ma vedo che le ha anche varesi, che ha inserito, non so come, quella relativa al confronto ..se volesse inserire anche l'altra sarebbe un bel lavoro.........invece,se c'è una anima pia che mi da una mano vedo di inserire anche l'altra..e con questa sono già tre o quattro volte che lo chiedo...

[Alberto Varesi]

io non ci capisco nulla con word, excel et similia...... sorry numi

Domani vedo i inserire il resto

[Paleologo]

invece,se c'è una anima pia che mi da una mano vedo di inserire anche l'altra..

Sbatti il file excel (o quello che è) dentro un file zip e prova ad allegare quello, sperando che rientri nei limiti di dimensioni.

Alternativamente, prova a copia-incollare le celle con i dati direttamente dentro il messaggio e vedi che viene fuori.

[numizmo]

invece,se c'è una anima pia che mi da una mano vedo di inserire anche l'altra..

Sbatti il file excel (o quello che è) dentro un file zip e prova ad allegare quello, sperando che rientri nei limiti di dimensioni.???????????????????? :mega_shok: :nea: :clapping: :help: :help: :help: che lingua e'?

Alternativamente, prova a copia-incollare le celle con i dati direttamente dentro il messaggio e vedi che viene fuori.

[Paleologo]

Lascia perdere il file zip. Apri la tabella, seleziona i dati che vuoi mostrare, copiali e incollali dentro un nuovo messaggio in questa discussione. Dovrebbe funzionare...

[numizmo]

Lascia perdere il file zip. Apri la tabella, seleziona i dati che vuoi mostrare, copiali e incollali dentro un nuovo messaggio in questa discussione. Dovrebbe funzionare...

Buondi'!...l'ho già fatto..dopo lungo rimuginare appare la scritta " too long message" e si blocca tutto, come avevo già scritto in un precedente post...

[Alberto Varesi]

schede analitiche monete.doc

1) Reggio, obolo o litra, argento, D/Testa leone frontale; R/REC retrogrado. Conservazione media. Tracce di ossido. Metallo probabilmente cristallizzato.

Acquistata dal Ministero per i Beni e le Attività Culturali (MIBAC) per euro 207,00.

Estremi vendita asta

Importo

Note

CNG n.199

€ 255,00

Conservazione eccezionale

INASTA n.30

€ 230,00

Invenduta

STENBERG n.17

€ 115,00

-

LANZ n.94

€ 90,00

-

SPINK n.3007

€ 103,00

-

UBS n.59

€ 208,00

Invenduta

HIRSH n. 238

€ 85,00

-

GMBH & CO. n.83

€ 118,00

Invenduta

Valore medio di mercato

€ 129,60

Media dei prezzi delle monete vendute

Importo acquisto MIBAC

€ 207,00

Prezzo di acquisto MIBAC

Maggior costo a carico dello Stato

€ 77,40

Differenza tra prezzo di acquisto MIBAC e valore medio di mercato della moneta

Ê

2) Reggio; emilitra o emiobolo; argento; D/Testa di leone frontale; R/Lettera H. Conservazione media. Tracce di ossido.

Acquistata dal Ministero per i Beni e le Attività Culturali (MIBAC) per euro 207,00.

STERNBERG n.23

€ 270,00

Invenduta. Conservazione eccezionale

GORNY n.118

€ 90,00

-

RAUCH n. 71

€ 95,00

-

HESS DIVO n. 287

€ 105,00

-

INASTA n.30

€ 130,00

-

LHS n.86

€ 92,00

-

MUNZEN UND MEDAILLEN n. 86

€ 98,00

-

Valore medio di mercato

€ 101,67

Media dei prezzi delle monete vendute

Importo acquisto MIBAC

€ 207,00

Prezzo di acquisto MIBAC

Maggior costo a carico dello Stato

€ 105,33

Differenza tra prezzo di acquisto MIBAC e valore medio di mercato della moneta

Ê

3) Messana; trionkion; argento; D/Lepre a destra e T nel campo in basso; R/MES, intorno tre globetti. Conservazione medio bassa.

Acquistata dal Ministero per i Beni e le Attivitˆ Culturali per euro 373,00.

Estremi vendita asta

Importo

Note

UBS n.42

€ 135,00

-

LANZ n.83

€ 115,00

-

FREEMAN n.9

€ 162,00

Invenduta

HIRSH n.237

€ 147,00

-

IRA & LARRY GOLDBERG n.28

€ 178,00

Invenduta

ASTA DEL TITANO n.32

€ 142,00

-

Valore medio di mercato

€ 134,75

Media dei prezzi delle monete vendute

Importo acquisto MIBAC

€ 373,00

Prezzo di acquisto MIBAC

Maggior costo a carico dello Stato

€ 238,25

Differenza tra prezzo di acquisto MIBAC e valore medio di mercato della moneta

Ê

4) Selinunte; litra; argento; D/Protome di toro a sinistra; R/Quadrato incuso. Conservazione mediocre.

Û 270,00

Invenduta. Conservazione eccezionale

GORNY n.118

Û 90,00

-

RAUCH n. 71

Û 95,00

-

HESS DIVO n. 287

Û 105,00

-

INASTA n.30

Û 130,00

-

LHS n.86

Û 92,00

-

MUNZEN UND MEDAILLEN n. 86

Û 98,00

-

Valore medio di mercato

Û 101,67

Media dei prezzi delle monete vendute

Importo acquisto MIBAC

Û 207,00

Prezzo di acquisto MIBAC

Maggior costo a carico dello Stato

Û 105,33

Differenza tra prezzo di acquisto MIBAC e valore medio di mercato della moneta

Ê

3) Messana; trionkion; argento; D/Lepre a destra e T nel campo in basso; R/MES, intorno tre globetti. Conservazione medio bassa.

Acquistata dal Ministero per i Beni e le Attivitˆ Culturali per euro 373,00.

Estremi vendita asta

Importo

Note

UBS n.42

Û 135,00

-

LANZ n.83

Û 115,00

-

FREEMAN n.9

Û 162,00

Invenduta

HIRSH n.237

Û 147,00

-

IRA & LARRY GOLDBERG n.28

Û 178,00

Invenduta

ASTA DEL TITANO n.32

Û 142,00

-

Valore medio di mercato

Û 134,75

Media dei prezzi delle monete vendute

Importo acquisto MIBAC

Û 373,00

Prezzo di acquisto MIBAC

Maggior costo a carico dello Stato

Û 238,25

Differenza tra prezzo di acquisto MIBAC e valore medio di mercato della moneta

Ê

4) Selinunte; litra; argento; D/Protome di toro a sinistra; R/Quadrato incuso. Conservazione mediocre.

Acquistata dal Ministero per i Beni e le Attivitˆ Culturali per euro 373,00.

Estremi vendita asta

Importo

Note

CNG n.162

€ 59,00

-

CNG n. 164

€ 153,00

-

CNG n. 253

€ 222,00

Conservazione eccezionale

KUNKER n.57

€ 123,00

-

BUSSO n. 362

€ 94,00

-

HERITAGE n. 332

€ 134,00

-

ACR n.5

€ 120,00

Invenduta

Valore medio di mercato

€ 130,83

Media dei prezzi delle monete vendute

Importo acquisto MIBAC

€ 373,00

Prezzo di acquisto MIBAC

Maggior costo a carico dello Stato

€ 242,17

Differenza tra prezzo di acquisto MIBAC e valore medio di mercato della moneta

Ê

5) Siracusa; litra; argento; D/Testa di Atena a sinistra, indossa elmo corinzio; R/XIII. Tracce di ossido. Conservazione buona.

Acquistata dal Ministero per i Beni e le Attivitˆ Culturali per euro 373,00.

Estremi vendita asta

Importo

Note

CNG n.162

Û 59,00

-

CNG n. 164

Û 153,00

-

CNG n. 253

Û 222,00

Conservazione eccezionale

KUNKER n.57

Û 123,00

-

BUSSO n. 362

Û 94,00

-

HERITAGE n. 332

Û 134,00

-

ACR n.5

Û 120,00

Invenduta

Valore medio di mercato

Û 130,83

Media dei prezzi delle monete vendute

Importo acquisto MIBAC

Û 373,00

Prezzo di acquisto MIBAC

Maggior costo a carico dello Stato

Û 242,17

Differenza tra prezzo di acquisto MIBAC e valore medio di mercato della moneta

Ê

5) Siracusa; litra; argento; D/Testa di Atena a sinistra, indossa elmo corinzio; R/XIII. Tracce di ossido. Conservazione buona.

Acquistata dal Ministero per i Beni e le Attivitˆ Culturali per euro 249,00.

Estremi vendita asta

Importo

Note

NAC n.46

€ 317,00

-

CNG n.57

€ 205,00

-

HERITAGE n. 342

€ 124,00

-

BUSSO n.362

€ 120,00

-

ELSEN n.80

€ 105,00

-

BALDWIN n. 20

€ 118,00

-

LHS n. 81

€ 117,00

-

Valore medio di mercato

€ 184,33

Media dei prezzi delle monete vendute

Importo acquisto MIBAC

€ 249,00

Prezzo di acquisto MIBAC

Maggior costo a carico dello Stato

€ 64,67

Differenza tra prezzo di 慣煵楳瑯

acquisto MIBAC e valore medio di mercato della moneta

6) Siracusa; dionkion; argento; D/Testa di Aretusa a destra; R/Due globetti. Conservazione media.

Acquistata dal Ministero per i Beni e le Attività Culturali per euro 290,00.

Estremi vendita asta

Importo

Note

SPINK n.3014

€ 114,00

-

CNG n.40

€ 121,00

-

NAC n.P

€ 437,00

-

LEU n.73

€ 147,00

-

HIRSH n.227

€ 103,00

-

ASTA DEL TITANO n.31

€ 95,00

-

Valore medio di mercato

€ 169,50

Media dei prezzi delle monete vendute

Importo acquisto MIBAC

€ 290,00

Prezzo di acquisto MIBAC

Maggior costo a carico dello Stato

€ 120,50

Differenza tra prezzo di acquisto MIBAC e valore medio di mercato della moneta

Ê

7) Siracusa; emilitra; argento; D/Testa di Aretusa a sinistra; R/£͙-PA, Ruota divisa da quattro raggi; sotto due delfini. Frattura di tondello. Conservazione buona.

Û 114,00

-

CNG n.40

Û 121,00

-

NAC n.P

Û 437,00

-

LEU n.73

Û 147,00

-

HIRSH n.227

Û 103,00

-

ASTA DEL TITANO n.31

Û 95,00

-

Valore medio di mercato

Û 169,50

Media dei prezzi delle monete vendute

Importo acquisto MIBAC

Û 290,00

Prezzo di acquisto MIBAC

Maggior costo a carico dello Stato

Û 120,50

Differenza tra prezzo di acquisto MIBAC e valore medio di mercato della moneta

Ê

7) Siracusa; emilitra; argento; D/Testa di Aretusa a sinistra; R/ΣY-PA, Ruota divisa da quattro raggi; sotto due delfini. Frattura di tondello. Conservazione buona.

Acquistata dal Ministero per i Beni e le Attivitˆ Culturali per euro 498,00.

Estremi vendita asta

Importo

Note

CNG n. 97

€ 246,00

-

LANZ n.108

€ 148,00

-

NAC n.25

€ 324,00

-

NAC n. 59

€ 329,00

-

MUNZEN & MEDAILLEN n.91

€ 188,00

-

KUNKER n. 136

€ 240,00

Invenduta

STAK'S & BOWERS n.150

€ 260,00

Invenduta

UBS n.49

€ 185,00

-

Valore medio di mercato

€ 236,67

Media dei prezzi delle monete vendute

Importo acquisto MIBAC

€ 498,00

Prezzo di acquisto MIBAC

Maggior costo a carico dello Stato

€ 261,33

Differenza tra prezzo di acquisto MIBAC e valore medio di mercato della moneta

Ê

8) Himera; emidracma; argento; D/Figura maschile cavalca capra a destra; R/Nike stante a sinistra, regge nastro. Lievemente decentrata. Conservazione buona.

Acquistata dal Ministero per i Beni e le Attivitˆ Culturali per euro 498,00.

Estremi vendita asta

Importo

Note

CNG n. 97

Û 246,00

-

LANZ n.108

Û 148,00

-

NAC n.25

Û 324,00

-

NAC n. 59

Û 329,00

-

MUNZEN & MEDAILLEN n.91

Û 188,00

-

KUNKER n. 136

Û 240,00

Invenduta

STAK'S & BOWERS n.150

Û 260,00

Invenduta

UBS n.49

Û 185,00

-

Valore medio di mercato

Û 236,67

Media dei prezzi delle monete vendute

Importo acquisto MIBAC

Û 498,00

Prezzo di acquisto MIBAC

Maggior costo a carico dello Stato

Û 261,33

Differenza tra prezzo di acquisto MIBAC e valore medio di mercato della moneta

Ê

8) Himera; emidracma; argento; D/Figura maschile cavalca capra a destra; R/Nike stante a sinistra, regge nastro. Lievemente decentrata. Conservazione buona.

Acquistata dal Ministero per i Beni e le Attivitˆ Culturali per euro 788,00.

Estremi vendita asta

Importo

Note

HIRSH n.279-80

€ 100,00

Invenduta

HIRSH n.275

€ 120,00

-

STENBERG n.20

€ 215,00

-

HESS DIVO n.284

€ 209,00

-

BUSSO n. 371

€ 400,00

Invenduta

RAUCH n. 86

€ 240,00

Invenduta

LEU n.70

€ 203,00

-

Valore medio di mercato

€ 186,75

Media dei prezzi delle monete vendute

Importo acquisto MIBAC

€ 788,00

Prezzo di acquisto MIBAC

Maggior costo a carico dello Stato

€ 601,25

Differenza tra prezzo di acquisto MIBAC e valore medio di mercato della moneta

Ê

9) Himera; litra; argento; D/Mitilo aperto; R/Ruota. Conservazione media.

Acquistata dal Ministero per i Beni e le Attivitˆ Culturali per euro 788,00.

Estremi vendita asta

Importo

Note

HIRSH n.279-80

Û 100,00

Invenduta

HIRSH n.275

Û 120,00

-

STENBERG n.20

Û 215,00

-

HESS DIVO n.284

Û 209,00

-

BUSSO n. 371

Û 400,00

Invenduta

RAUCH n. 86

Û 240,00

Invenduta

LEU n.70

Û 203,00

-

Valore medio di mercato

Û 186,75

Media dei prezzi delle monete vendute

Importo acquisto MIBAC

Û 788,00

Prezzo di acquisto MIBAC

Maggior costo a carico dello Stato

Û 601,25

Differenza tra prezzo di acquisto MIBAC e valore medio di mercato della moneta

Ê

9) Himera; litra; argento; D/Mitilo aperto; R/Ruota. Conservazione media.

Acquistata dal Ministero per i Beni e le Attivitˆ Culturali per euro 332,00.

Estremi vendita asta

Importo

Note

HIRSH n.234

€ 176,00

-

BUSSO n.381

€ 153,00

-

RAUCH n. 64

€ 131,00

-

GORNY n. 107

€ 143,00

-

UBS n.44

€ 234,00

Invenduta

Valore medio di mercato

€ 150,75

Media dei prezzi delle monete vendute

Importo acquisto MIBAC

€ 332,00

Prezzo di acquisto MIBAC

Maggior costo a carico dello Stato

€ 181,25

Differenza tra prezzo di acquisto MIBAC e valore medio⁤椠浥牣

o di mercato della moneta

10) Himera; litra; argento; D/Testa di Kronos a destra; R/Fulmine tra due chicchi. Conservazione mediocre.

Acquistata dal Ministero per i Beni e le Attività Culturali per euro 664,00.

Estremi vendita asta

Importo

Note

LEU n.71

€ 258,00

-

FREEMAN n. 8

€ 212,00

-

ELSEN n. 78

€ 237,00

-

SPINK n. 3001

€ 195,00

-

LANZ n.89

€ 223,00

-

LHS n.80

€ 340,00

Invenduto

GORNY n. 102

€ 270,00

Invenduta

Valore medio di mercato

€ 225,00

Media dei prezzi delle monete vendute

Importo acquisto MIBAC

€ 664,00

Prezzo di acquisto MIBAC

Maggior costo a carico dello Stato

€ 439,00

Differenza tra prezzo di acquisto MIBAC e valore medio di mercato della moneta

Ê

11) Laos; triobolo; argento; D/Toro androcefalo stante a destra; R/LAS.Toro androcefalo stante a sinistra. Conservazione mediocre.

Û 258,00

-

FREEMAN n. 8

Û 212,00

-

ELSEN n. 78

Û 237,00

-

SPINK n. 3001

Û 195,00

-

LANZ n.89

Û 223,00

-

LHS n.80

Û 340,00

Invenduto

GORNY n. 102

Û 270,00

Invenduta

Valore medio di mercato

Û 225,00

Media dei prezzi delle monete vendute

Importo acquisto MIBAC

Û 664,00

Prezzo di acquisto MIBAC

Maggior costo a carico dello Stato

Û 439,00

Differenza tra prezzo di acquisto MIBAC e valore medio di mercato della moneta

Ê

11) Laos; triobolo; argento; D/Toro androcefalo stante a destra; R/LAS.Toro androcefalo stante a sinistra. Conservazione mediocre.

Acquistata dal Ministero per i Beni e le Attivitˆ Culturali per euro 248,00.

Estremi vendita asta

Importo

Note

HIRSH n.239

€ 121,00

-

RAUCH n.59

€ 135,00

-

HESS DIVO 274

€ 115,00

-

ASTA DEL TITANO n.33

€ 120,00

-

BUSSO n.377

€ 170,00

Invenduta

Valore medio di mercato

€ 122,75

Media dei prezzi delle monete vendute

Importo acquisto MIBAC

€ 248,00

Prezzo di acquisto MIBAC

Maggior costo a carico dello Stato

€ 125,25

Differenza tra prezzo di acquisto MIBAC e valore medio di mercato della moneta

Ê

12) Segesta; litra; argento; D/Testa frontale di ninfa, leggermenete a sinistra, intorno corona d'alloro; R/£ͅ

Acquistata dal Ministero per i Beni e le Attivitˆ Culturali per euro 248,00.

Estremi vendita asta

Importo

Note

HIRSH n.239

Û 121,00

-

RAUCH n.59

Û 135,00

-

HESS DIVO 274

Û 115,00

-

ASTA DEL TITANO n.33

Û 120,00

-

BUSSO n.377

Û 170,00

Invenduta

Valore medio di mercato

Û 122,75

Media dei prezzi delle monete vendute

Importo acquisto MIBAC

Û 248,00

Prezzo di acquisto MIBAC

Maggior costo a carico dello Stato

Û 125,25

Differenza tra prezzo di acquisto MIBAC e valore medio di mercato della moneta

Ê

12) Segesta; litra; argento; D/Testa frontale di ninfa, leggermenete a sinistra, intorno corona d'alloro; R/ΣEΓE, Cirneco stante a sinistra, sopra testa di gorgone. Conservazione buona.

Acquistata dal Ministero per i Beni e le Attivitˆ Culturali per euro 1.244,00.

Estremi vendita asta

Importo

Note

CNG n.73

€ 246,00

-

CNG n.193

€ 116,00

-

CNG n.206

€ 338,00

Conservazione eccezionale

HIRSH n. 250

€ 400,00

Invenduta

NAC n.33

€ 1.141,00

-

KUNKER n.94

€ 260,00

Invenduta

UBS n.59

€ 416,00

Invenduta

LHS n. 81

€ 145,00

-

IRA & LARRY GOLDBERG n.290

€ 168,00

-

STENBERG n.15

€ 218,00

-

Valore medio di mercato

€ 338,86

Media dei prezzi delle monete vendute

Importo acquisto MIBAC

€ 1.244,00

Prezzo di acquisto MIBAC

Maggior costo a carico dello Stato

€ 905,14

Differenza tra prezzo di acquisto MIBAC e valore medio di mercato della moneta

Ê

13) Catania; litra; argento; D/Testa di sileno a destra; R/KATANAI©͎, Fulmine alato. Tracce di ossido. Conservazione buona.

Acquistata dal Ministero per i Beni e le Attivitˆ Culturali per euro 1230,00.

Estremi vendita asta

Importo

Note

KUNKER n.168

€ 675,00

-

BUSSO n.380

€ 175,00

Invenduta

GORNY n.170

€ 260,00

-

CNG n.39

€ 242,00

-

HIRSH n.221

€ 217,00

-

LEU n.64

€ 329,00

-

ELSEN n.75

€ 350,00

Invenduta

Valore medio di mercato

€ 344,60

Media dei prezzi delle monete vendute

Importo acquisto MIBAC

€ 1.230,00

Prezzo di acquisto MIBAC

Maggior costo a carico dello Stato

€ 885,40

Differenza tra prezzo di acquisto MIBAC e valore medio di mercato della moneta

Ê

14) Catania; trionkion; argento; D/Testa di Apollo a destra; R/Lira, intorno tre globetti. Tracce di ossido. Conservazione buona.

Acquistata dal Ministero per i Beni e le Attivitˆ Culturali per euro 415,00.

Estremi vendita asta

Importo

Note

BUSSO n.196

€ 300,00

Invenduta

BUSSO n.200

€ 140,00

-

KUNKER n.52

€ 167,00

-

HERITAGE n.333

€ 183,00

-

CNG n.37

€ 152,00

-

ASTA DEL TITANO n.33

€ 135,00

-

LANZ n. 88

€ 147,00

-

SPINK n.2997

€ 250,00

Invenduta

Valore medio di mercato

€ 154,00

Media dei prezzi delle monete vendute

Importo acquisto MIBAC

€ 415,00

Prezzo di acquisto MIBAC

Maggior costo a carico dello Stato

€ 261,00

Differenza tra prezzo di acquisto MIBAC e valore medio di mercato della moneta

Ê

15) Solus; litra; argento; D/HERMAS Testa a sinistra; R/Arco, pesce, faretra, clava e due globetti. Tracce di ossido. Conservazione buona.

Acquistata dal Ministero per i Beni e le Attivitˆ Culturali per euro 2.074,00.

Estremi vendita asta

Importo

Note

LHSn.67

€ 460,00

-

BALDWIN n. 25

€ 630,00

-

HIRSH n.197

€ 522,00

-

ELSEN n.68

€ 749,00

-

Valore medio di mercato

€ 590,25

Media dei prezzi delle monete vendute

Importo acquisto MIBAC

€ 2.074,00

Prezzo di acquisto MIBAC

Maggior costo a carico dello Stato

€ 1.483,75

Differenza tra prezzo di⁡捱畩獴

i acquisto MIBAC e valore medio di mercato della moneta

16) Mozia; emilitra; argento; D/Testa di Apollo frontale; R/Quattro globetti; intorno corona di alloro. Tracce di ossido. Difetti di tondello. Probabile frattura in basso.Conservazione buona.

Acquistata dal Ministero per i Beni e le Attività Culturali per euro 415,00.

Estremi vendita asta

Importo

Note

OLDROMANCOINS (2003)

€ 260,00

-

LANZ n.93

€ 195,00

-

MUNZEN & MEDAILLEN n.77

€ 168,00

-

UBS n.40

€ 158,00

-

CNG n.45

€ 184,00

-

HESS DIVO n. 198

€ 260,00

Invenduta

Valore medio di mercato

€ 193,00

Media dei prezzi delle monete vendute

Importo acquisto MIBAC

€ 415,00

Prezzo di acquisto MIBAC

Maggior costo a carico dello Stato

€ 222,00

Differenza tra prezzo di acquisto MIBAC e valore medio di mercato della moneta

Ê

17) Mozia; trias; argento; D/Testa del dio fluviale a destra; R/Quattro globetti. Tracce di ossido. Metallo probabilmente cristallizzato. Conservazione media.

Acquistata dal Ministero per i Beni e le Attivitˆ Culturali per euro 415,00.

Estremi vendita asta

Importo

Note

GORNY n.196

€ 320,00

-

BUSSO n. 365

€ 231,00

-

KUNKER n.51

€ 192,00

-

LANZ n.88

€ 157,00

-

INUMIS 2009

€ 145,00

-

Valore medio di mercato

€ 209,00

Media dei prezzi delle monete vendute

Importo acquisto MIBAC

€ 415,00

Prezzo di acquisto MIBAC

Maggior costo a carico dello Stato

€ 206,00

Differenza tra prezzo di acquisto MIBAC e valore medio di mercato della moneta

Ê

18) Taranto; obolo; argento; D/Cantaro. Due globetti; R/Cantaro; a destra tripode. Moneta decentrata. Conservazione media.

Acquistata dal Ministero per i Beni e le Attivitˆ Culturali per euro 166,00.

Estremi vendita asta

Importo

Note

CNG n.106

€ 65,00

-

NOBLE NUMISMATIC n.90

€ 78,00

-

LANZ n.89

€ 72,00

-

KUNKER n.53

€ 88,00

-

GORNY n.103

€ 68,00

-

COMP. GEN. FINANCIER n.41

€ 110,00

-

FREEMAN n.8

€ 48,00

-

CNG n. 32

€ 54,00

-

EMPORIUM HAMBURG 2008

€ 90,00

-

MAISON PALOMBO 2010

€ 82,00

-

Valore medio di mercato

€ 75,50

Media dei prezzi delle monete vendute

Importo acquisto MIBAC

€ 166,00

Prezzo di acquisto MIBAC

Maggior costo a carico dello Stato

€ 90,50

Differenza tra prezzo di acquisto MIBAC e valore medio di mercato della moneta

19) Metaponto; emiobolo; argento; D/Spiga; a destra topolino; R/Testa di toro frontale. Tracce di ossido. Moneta decentrata. Conservazione mediocre.

Acquistata dal Ministero per i Beni e le Attivitˆ Culturali per euro 166,00.

Estremi vendita asta

Importo

Note

MUNZEN UND MEDAILLEN n.267

€ 287,00

Invenduta

ELSEN n.97

€ 150,00

Conservazione eccezionale

LHS n.100

€ 130,00

-

KUNKER n.94

€ 140,00

-

RAUCH n.71

€ 80,00

-

STEMBERG n.18

€ 92,00

-

LANZ n.91

€ 104,00

-

CNG n. 33

€ 78,00

-

Valore medio di mercato

€ 96,75

Media dei prezzi delle monete vendute

Importo acquisto MIBAC

€ 166,00

Prezzo di acquisto MIBAC

Maggior costo a carico dello Stato

€ 69,25

Differenza tra prezzo di acquisto MIBAC e valore medio di mercato della moneta

Ê

20) Camarina; litra; argento; D/Testa di Ercole a destra con leont_; R/Testa elmata di Atena a destra. Molto rara. Tracce di ossido. Metallo probabilmanta cristallizzato. Conservazione media. Molto rara.

Acquistata dal Ministero per i Beni e le Attivitˆ Culturali per euro 373,00.

Estremi vendita asta

Importo

Note

LHS n.67

€ 220,00

-

LANZ n.52

€ 206,00

Conservazione eccezionale

BUSSO n.298

€ 235,00

-

Valore medio di mercato

€ 220,33

Media dei prezzi delle monete vendute

Importo acquisto MIBAC

€ 373,00

Prezzo di acquisto MIBAC

Maggior costo a carico dello Stato

€ 152,67 䑩晦敲

7

Differenza tra prezzo di acquisto MIBAC e valore medio di mercato della moneta

[numizmo]

Grazie Varesi...non so' come hai fatto, ma era proprio quello che intendevo...

[numa numa]

si legge per caso anche il conferente di questo 'straordinario' lotto che non poteva certo mancare nelle collezioni statali (sigh....) magari qualcuno del forum lo conosce ...

[aemilianus253]

Certo, non vediamo le monete, né la tipologia rientra minimamente fra quelle di cui capisco qualcosa, ma fermandomi solo ai meri numeri presentati qui sopra viene spontanea una riflessione, che sarà sicuramente parziale e probabilmente campata in aria. Direi che se non fossimo in un paese noto per la cristallina correttezza dei suoi cittadini, per la competenza dei funzionari dello stato e per la linearità delle procedure, verrebbe persino da pensare che in questa situazione potrebbe esserci qualcosa che non gira per il giusto verso. Per fortuna, lo sappiamo e lo diamo per scontato, non è così. :crazy:

Modificato 2 Agosto, 2012 da aemilianus253

[numa numa]

:rofl:

bellissima Aemilianus !

[numa numa]

comunque quello che nessuno qui ha ancora segnalato e'cosa avrebbe a che fare Scarlett Matassi, o meglio la sua denuncia con l-acquisto delle monete da parte dello Stato. In altre parole come ha fatto questa Signora giovane e dinamica (a giudicare dalle foto e dai suoi articoli) a sapere di tale vendita e perche l-ha denunciata attraverso una lettera aperta (strumento a lei piuttosto familiare visto che lo usa spesso)

Starno che nessuno si sia chiesto di chi erano queste monete. ERano di un collezionista che avrebbe voluto esportarle per poi venderle liberamente in un-asta estera ? e per questo ne ha chiesto la libera esportazione , salvo poi vedersi esercitare il diritto di prelazione da parte dello Stato? Oppure la finalita di questa manovra era proprio sollecitarne l-acquisto da parte dello Stato ove un funzionario ha ispirato l-acquisto ?

E ancora : e questo un caso isolato del quale ne siamo venuti a conposcenza tramite la denuncia della Matassi (sarei propenso a considerarlo tale) oppure una pratica ben consolidata ?

quien sabe ??

[numizmo]

Francamente, sapere di chi siano le monete mi pare una questione ( per adesso) secondaria...credo che il nocciolo della questione sia il fatto che , secondo la Matassi, la sovrintendenza ha fatto acquistare allo stato, delle monete che non rivestono nessun interesse precipuo, in quanto ben testimoniate nelle raccolte pubbliche e, per di piu', ad un prezzo multiplo di quello medio di mercato.Il che', in tempi di spending review, non e' proprio il comportamento che ci si aspetta da chi chiede sacrifici diffusi.

La questione di "chi" e' il cedente le monete potra' interessarci s e quando si potranno rilevare anomalie comportamentali o ricorrenze degli attori in questioni similari..fino ad allora l'unica cosa da valutare ed eventualmente discutere nella sua essenza e' se tutta questa operazione ha un senso culturale o di protezione di una testimonianza del passato oppure se e' l'ennesima storiella di malagestione dei fondi pubblici e della res publica...altro non vedo...attendiamo altre informazioni dalla Matassi o da chi sia altrettanto ben informato, del tipo : chi e' che ha perorato la causa che ha portato all'acquisto coatto e su che basi lo ha fatto? Chi lo ha autorizzato e/o sostenuto?...gia' queste informazioni contribuirebbero non poco a dare una maggior definizione della vicenda in oggetto

Modificato 2 Agosto, 2012 da numizmo

[bizerba62]

"quello che nessuno qui ha ancora segnalato e'cosa avrebbe a che fare Scarlett Matassi, o meglio la sua denuncia con l'acquisto delle monete da parte dello Stato..."

"come ha fatto questa Signora giovane e dinamica a sapere di tale vendita e perche l'ha denunciata attraverso una lettera aperta....."

"Starno che nessuno si sia chiesto di chi erano queste monete. Erano di un collezionista che avrebbe voluto esportarle per poi venderle liberamente in un'asta estera ? e per questo ne ha chiesto la libera esportazione, salvo poi vedersi esercitare il diritto di prelazione da parte dello Stato? Oppure la finalita di questa manovra era proprio sollecitarne l'acquisto da parte dello Stato ove un funzionario ha ispirato l'acquisto?

E ancora : e questo un caso isolato del quale ne siamo venuti a conposcenza tramite la denuncia della Matassi (sarei propenso a considerarlo tale) oppure una pratica ben consolidata?"

Le sopraindicate domande credo che se le siano poste un pò tutti.....il problema è che non abbiamo le risposte (e non sappiamo neppure dove andarle a cercare...).....Possiamo tirare ad indovinarne qualcuna.....ma non mi pare che l'esercizio abbia molto senso,

Forse si potrebbe contattare direttamente l'interessata a chiederle di fornircele (questa sarebbe indubbiamente la via più immediata per trovare le risposte...)..se c'è fra noi qualche "esperto di comunicazione" potrebbe magari contattarla......fra colleghi si dovrebbero intendere..... :pleasantry:

Io comunque sarei anche interessato a sentire cosa dice "l'altra campana"....giusto per conoscere entrambi i punti di vista.....se oltre a contattare l'autrice della lettere riusciste anche ad "acchiappare" qualcuno del MIBAC per un'intervista sulla vicenda (anche anonima, naturalmente,,,)....sarebbe l'optimum.

Saluti.

M.

[numa numa]

gia se erano cosi scontate chissa perche nessuno le ha sollevate ...

invece per il MIBAC vorrei veramente vedere se ci fosse qualche commento... Questo si mi pare scontato sia inutile anche provarci...

[numizmo]

gia se erano cosi scontate chissa perche nessuno le ha sollevate ...

invece per il MIBAC vorrei veramente vedere se ci fosse qualche commento... Questo si mi pare scontato sia inutile anche provarci...

mai dire mai...

MIBAC se ci sei batti un colpo....!

[maurizio7751]

Mi sa che la discussione è finita qui...............................Peccato, mi sarebbe piaciuta la replica di qualche diretto interessato,invece chi sa qualcosa si è nascosto con la coda in mezzo alle gambe per non sollevare polvere, è per questo che dico che a pensar male ecc. ecc.

Ma come La Moneta si può fare niente per stanarli?

Maurizio

[numa numa]

non e questo il modo per dialogare con il Mibac e chi pensa che lo sia (vedi varie lettere aperte al Dr. Ferri etc. ) e'un po ingenuo o inesperto

[Alberto Varesi]

Ho inviato una mail alla Dott.ssa Matassi, vediamo se risponde.....

[maurizio7751]

non e questo il modo per dialogare con il Mibac e chi pensa che lo sia (vedi varie lettere aperte al Dr. Ferri etc. ) e'un po ingenuo o inesperto

Non so se sono ingenuo o inesperto ma una cosa so, non mi piacciono le reverenze gli inginocchiamenti e i baciamani, come non mi piace apostofare il mio interlocutore con Dott., Prof., Ing. o altro, solo Sig. e nome e cognome, quindi MIBAC o no MIBAC a domanda (gentile e rispettosa) pretendo risposta (altrettanto gentile e rispettosa, e aggiungo veloce) visto che sono pagati anche con i miei soldi.

Quando non è così, ingenuo o inesperto, faccio un casino della madonna finchè non ottengo quello che mi spetta. Non siamo sudditi di nessuno.........................e adesso mi sono anche incazzato

Maurizio

[Arka]

Credo che Numa Numa intendesse che il modo di comunicare con il MIBAC non sia il nostro forum. E io sono d'accordo con lui. E arrabbiarsi non serve a niente. Credo che il modo migliore per ottenere una risposta sia quello di scrivere direttamente al MIBAC.

Arka

[numizmo]

quindi MIBAC o no MIBAC a domanda (gentile e rispettosa) pretendo risposta (altrettanto gentile e rispettosa, e aggiungo veloce) visto che sono pagati anche con i miei soldi.

Quando non è così, ingenuo o inesperto, faccio un casino della madonna finchè non ottengo quello che mi spetta. Non siamo sudditi di nessuno.........................e adesso mi sono anche incazzato

Maurizio

WOW! ........Ora si che al MIBAC saranno preoccupati...!

[Alberto Varesi]

Io la penso diversamente: Dott., Ing. Prof. ecc. ecc. sono titoli non solo meritati ma dovuti, quando uno ha studiato.

Mi danno invece fastidio le persone che usurpano tali titoli, non avendoli mai conseguiti.

Quanto invece alle risposte, non si può pretendere che il nostro ideale interlocutore (nella fattispecie il MIBAC, ma chiunque esso sia) sappia dei nostri quesiti sul forum e venga a risponderci.

Se uno vuole una risposta deve contattare direttamente l'interessato, non giocare di sponda.....