Europei 2012

[collezionistabari]

Però lontano dal 7-3 pronosticato. :crazy:

In ogni caso, l'Italia tra primo e secondo tempo ha avuto occasioni incredibili e le ha sciupate malamente. Per me rimane un problema grave!

Concordo ma sono fiducioso che con la Spagna ne sprecheremo di meno di occasioni e centreremo la porta avversaria.

Chissà perchè,ma dopo la partita che abbiamo disputato con la Spagna ho avuto un forte presentimento che mi diceva che avremmo rigiocato in questo torneo con la Spagna.

Infatti Spagna-Portogallo,per me era scontato che passasse la Spagna.

--Salutoni

-odjob

tanto scontato non è stato visto che sono andati ai rigori

[sesino974]

Beppe Marotta, rispondendo alla domanda"quanto potrebbe valere Pirlo oggi " ha detto: è impossibile stabilirlo, è paragonabile ad un pezzo numismatico, di estrema rarità e con molti potenziali acquirenti,,, :blum:

Alberto ...datti da fare :rofl:

Sergio

[ggpp The Top]

p.p.s. Era la nazionale tedesca, oggi è un mix di nazionalità diverse:

[...]

Curioso che si faccia spesso notare la multietnicità della nazionale tedesca, quando da anni Francia, Inghilterra, Olanda e tante altre utilizzano giocatori di origine africana, caraibica, molucchese e chi più ne ha più ne metta.

Peraltro anche l'Italia nel suo piccolo ha nei 23 conovocati alcuni giocatori con radici o parentele straniere:

-Balotelli, genitori naturali ghanesi;

-Ogbonna, genitori nigeriani;

-Thiago Motta, oriundo brasiliano;

-pochi sanno poi che anche Riccardo Montolivo ha sangue tedesco, la madre è appunto tedesca e lui ha la doppia nazionalità.

Ben vengano tutti questi giocatori se possono dare un contributo alla Nazionale.

Mi hai fatto tornare in mente le partite della nazionale con Camoranesi :lol:

[max65]

Cari Amici,

il titolo del thread non era poi tanto sbagliato,i 4 goals di scarto c'erano tutti,vedendo le occasioni mancate.Nel corso degli anni la nazionale,se avesse avuto un pizzico di fortuna in più,avrebbe messo nella sua bacheca qualche titolo europeo e mondiale in piu,ripenso al 1980,al 1996,al 2000,pienamente meritato e rubato dai Francesi,al biscotto del 2004 perpetrato dai civilissimi danesi e svedesi,al 2002,mondiale corrotto,al 2008,alla semifinale del mondiale 90 persa ai rigori come pure la finale del 1994,persa anch'essa ai rigori,quarto di finale del 1998,perso ai rigori,ci fermano solo con gli inciuci o con la sfortuna...

Saluti da Max

[andreagcs]

p.p.s. Era la nazionale tedesca, oggi è un mix di nazionalità diverse:

[...]

Curioso che si faccia spesso notare la multietnicità della nazionale tedesca, quando da anni Francia, Inghilterra, Olanda e tante altre utilizzano giocatori di origine africana, caraibica, molucchese e chi più ne ha più ne metta.

Peraltro anche l'Italia nel suo piccolo ha nei 23 conovocati alcuni giocatori con radici o parentele straniere:

-Balotelli, genitori naturali ghanesi;

-Ogbonna, genitori nigeriani;

-Thiago Motta, oriundo brasiliano;

-pochi sanno poi che anche Riccardo Montolivo ha sangue tedesco, la madre è appunto tedesca e lui ha la doppia nazionalità.

Ben vengano tutti questi giocatori se possono dare un contributo alla Nazionale.

Beh, vedo che sono stato poco capito.

Il concetto che volevo dire è che il calcio tedesco si è impoverito di talenti, tutto qui, nessun riferimento a concetti di . Anni fa, quando vinsero il torneo mondiale in Italia e esattamente nel 1990 la nazionale tedesca aveva giocatori di primissimo livello, ora non più. Quando si immettono giocatori di nazionalità diverse in nazionale senza che siano fenomeni,come abbiamo visto ieri vuol dire che qualcosa a livello di vivaio non funziona....

A me quindi dispiace vedere che la nazionale tedesca di un tempo non c'è più (nel senso di nazionale così forte e che propio per questo era più bello battere).

Il discorso con Francia, Inghilterra, Olanda non regge assolutamente ed è imparagonabile.

La Francia ha sempre e dico sempre avuto una nazionale scarsa (a parte quando c'era Platini) e ha sempre usato per sopperire a questo problema giocatori naturalizzati.

La Gran Bretagna e l'Olanda non hanno giocatori naturalizzati e sono tutti inglesi e olandesi.

Per finire e cercare di concludere questo discorso sperando di essere stato capito dico: avete visto Ogbonna? O Camoranesi in passato? Giocano da italiani, nel senso che quando li vedi hai difronte giocatori con caratteristiche di calcio italiano, basato su astuzia e grande senso della posizione in difesa, velocità e scatto bruciante in attacco. Nella Germania invece quei giocatori là hanno a mio avviso snaturato un po' il gioco. Ma insomma vogliamo mettere, a parte la tecnica, la grinta e la voglia di vincere che aveva anni fa Mattheus con l'Ozil di oggi, che pure giocano nello stesso ruolo? Mah...

[Paolino67]

il titolo del thread non era poi tanto sbagliato,i 4 goals di scarto c'erano tutti,vedendo le occasioni mancate.Nel corso degli anni la nazionale,se avesse avuto un pizzico di fortuna in più,avrebbe messo nella sua bacheca qualche titolo europeo e mondiale in piu,ripenso al 1980,al 1996,al 2000,pienamente meritato e rubato dai Francesi,al biscotto del 2004 perpetrato dai civilissimi danesi e svedesi,al 2002,mondiale corrotto,al 2008,alla semifinale del mondiale 90 persa ai rigori come pure la finale del 1994,persa anch'essa ai rigori,quarto di finale del 1998,perso ai rigori,ci fermano solo con gli inciuci o con la sfortuna...

Saluti da Max

Dai, non ricomiciamola con questi ragionamenti estremi da ultras secondo cui noi meritavamo 15 mondiali e solo la sfortuna e arbitri bari ce li hanno tolti. Abbiamo perso mondiali ai rigori ma abbiamo anche vinto titoli mondiali ai rigori.... nel 2008 la Spagna ci ha battuto nei quarti ai rigori e quest'anno noi abbiam battuto l'Inghilterra. Nel 2004 i nordici hanno fatto il biscotto, ma se noi eravamo così forti perchè non siamo riusciti a battere nessuna di quelle due nazionali? Nel 1990 abbiam perso in semifinale pur segnando un gol in fuorigioco (senza contare il gol annullato misteriosamente ai cechi nell'ultima partita del girone di qualificazione) e buttando via la partita con un successivo atteggiamento remissivo, non certo per la sfortuna. Nel 2002 abbiam trovato un arbitro corrotto ma da lì a dire che meritavamo di vincere i mondiali direi che ce ne passa. 1980? :o Volevamo vincere gli europei segnando due gol in 4 partite e non riuscendo nemmeno a battere il Belgio? 1996? :o Ma se non abbiamo nemmeno passato il girone eliminatorio, perdendo per pura supponenza calcistica contro la rep. ceca?? Nel 2000 abbiam avuto sfortuna nella finale, ma porca pupazza, abbiam eliminato l'Olanda in semifinale ai calci di rigore dopo 120 minuti di assedio e due rigori sbagliati dagli olandesi... e per fortuna che siamo sfortunati.... poi mi verrebbe da chiedere cosa abbiano rubato i francesi in finale.... le partite purtroppo o per fortuna durano 90 oppure 120 minuti (in quel caso qualcosa di meno, visto il golden gol)... con questo tipo di ragionamento i nigeriani dovrebbero dire che noi abbiam rubato la partita degli ottavi nel 1994 pareggiata al 92° e vinta poi ai supplementari.

Ma è proprio così difficile ragionare con sportività e dire che fortuna, sfortuna, arbitraggi negli anni si compensano? Io questo assurdo vittimismo a senso unico non lo sopporto proprio e mai lo sopporterò.... è anche per questo tipo di atteggiamenti che mi sono disamorato del calcio, nessun tipo di obiettività, conta solo denigrare gli avversari e dire che noi siamo i più forti e gli altri se ci battono è solo perchè hanno rubato.

[Paolino67]

Beh, vedo che sono stato poco capito.

Il concetto che volevo dire è che il calcio tedesco si è impoverito di talenti, tutto qui, nessun riferimento a concetti di . Anni fa, quando vinsero il torneo mondiale in Italia e esattamente nel 1990 la nazionale tedesca aveva giocatori di primissimo livello, ora non più. Quando si immettono giocatori di nazionalità diverse in nazionale senza che siano fenomeni,come abbiamo visto ieri vuol dire che qualcosa a livello di vivaio non funziona....

A me quindi dispiace vedere che la nazionale tedesca di un tempo non c'è più (nel senso di nazionale così forte e che propio per questo era più bello battere).

Il discorso con Francia, Inghilterra, Olanda non regge assolutamente ed è imparagonabile.

La Francia ha sempre e dico sempre avuto una nazionale scarsa (a parte quando c'era Platini) e ha sempre usato per sopperire a questo problema giocatori naturalizzati.

La Gran Bretagna e l'Olanda non hanno giocatori naturalizzati e sono tutti inglesi e olandesi.

Per finire e cercare di concludere questo discorso sperando di essere stato capito dico: avete visto Ogbonna? O Camoranesi in passato? Giocano da italiani, nel senso che quando li vedi hai difronte giocatori con caratteristiche di calcio italiano, basato su astuzia e grande senso della posizione in difesa, velocità e scatto bruciante in attacco. Nella Germania invece quei giocatori là hanno a mio avviso snaturato un po' il gioco. Ma insomma vogliamo mettere, a parte la tecnica, la grinta e la voglia di vincere che aveva anni fa Mattheus con l'Ozil di oggi, che pure giocano nello stesso ruolo? Mah...

Scusa, ma non ci siamo proprio. I tedeschi "naturalizzati" sono tutti, Podolski e Klose a parte, di nascita e formazione tedesca. Persino il Boateng del Milan è nato e cresciuto in Germania, e al contrario di quel che si pensa è naturalizzato ghanese per via del padre! Ovvio che tutti questi giocatori non possono avere le caratteristiche fisiche dei loro omologhi "ariani" di un tempo, ma da lì a dire che la Germania si sia impoverita mi pare una assurdità. Questi giocatori non sono naturalizzati (ripeto, a parte i due polacchi, che cmq si sono calcisticamente formati in Germania), SONO TEDESCHI, la maggior parte di loro ha solo un genitore straniero, sono esattamente come il nostro Montolivo che ha la madre tedesca. Forse dovremmo dire che Montolivo non è un giocatore italiano?

Per quanto riguarda Inghilterra e Olanda, il discorso è identico alla Francia: da 30 anni usano a mani basse giocatori provenienti dalle colonie o figli di emigrati. Suvvia, pensi davvero i vari coloured olandesi siano olandesi purosangue? Ti dice niente il nome Suriname? Senza contare i vari Afellay e Bouhlarouz, di origini marocchine? E vale pure per l'Inghilterra, tutti i coloured hanno genitori o nonni africani o caraibici, Welbeck ha il doppio passaporto ghanese, Defoe ha i genitori caraibici, ma guardati la scheda di tutti e vedrai che sono tutti figli o nipoti di immigrati.

Poi vabbè, se per te Camoranesi, nato, cresciuto e vissuto in Argentina ove ha giocato fino ai 24 anni (e dove è tornato a giocare l'anno scorso), era un tipico giocatore di scuola italiana allora direi che non vale nemmeno la pena discutere di questo argomento.

[rick2]

zitta e a casa !!!!!!!

[stefano.marengo]

li abbiamo devastati fisicamente, e psicologicamente! ahahhaha gli abbiamo fatto un bel mazzo con il balo!

[tartachiara]

ah ah ah poveri tedeschi. grande partita. speriamo per la finale adesso

[Fratelupo]

Ok, tutto vero, ma forse è meglio spostare in agorà.

[rick2]

non mi faceva caricare le foto in agora` :)

http://www.facebook.com/Balotelli.For.British.PM

Modificato 29 Giugno, 2012 da rick2

[dabbene]

Beh, i giornali tedeschi ci avevano trattato malissimo ieri dicendo di tutto al popolo italiano, oggi quelli italiani hanno ricambiato con gli interessi, di certo gli aspetti politici hanno condizionato il tutto.

[numa numa]

Abbiamo giocato meglio e giustamente meritato di vincere.

Non abbassiamo il fair play però. Ieri l'Italia ha dato grande prova di calcio ma anche di comportamento in un match che era molto significativo.

Restiamo sul terreno di gioco però. I significati politici lasciamoli dove devono stare: in altra sede. Giustamente in antichità in occasione dei Giochi (non solo quelli di Olimpia) tutte le ostilità cessavano, perfino le guerre, e quello che contava era il solo terreno della sfida sportiva, lasciando a casa rancori malumori divisioni etc.

Che avessero capito un pò meglio di noi come comportarsi filosoficamente ? :)

[gaff977]

SuperMario di Varsavia ci ha portato in finale, quello di Bruxelles speriamo ci porti fuori dall'Euro!

[acraf]

Verissimo! Anche se in una sana competizione sportiva bisogna lasciare fuori i problemi politici....

Resta il fatto che, al solito, gli Italiani danno il meglio di sè solo quando sono in crisi, mai durante il tranquillo ritmo di vita quotidiana, dove invece impera piuttosto il classico spirito individualista, con conseguenti egoismi e menefreghismi.

E' più facile tirare fuori la leggendaria grinta e inventiva italiana in una tenzone sportiva, che in fondo dura poco, piuttosto che a livello politico, dove i tempi sono molto più lunghi e si richiede una seria programmazione. Quindi speriamo in validi risultati ad opera di Mario Monti, un italiano molto "atipico".....

[rick2]

ho una foto di monti/balotelli ma non riesco a fare l upload in agora

[Gaetano95]

Abbiamo fatto un'ottima partita, potevamo vincere anche con più gol di scarto se Diamanti non fosse scivolato due volte, se Marchisio non fosse stato così egoista, ecc.. ma vabbè in finale ci siamo noi e non loro :D

[BlackEuros]

Beh, vedo che sono stato poco capito.

Il concetto che volevo dire è che il calcio tedesco si è impoverito di talenti, tutto qui, nessun riferimento a concetti di . Anni fa, quando vinsero il torneo mondiale in Italia e esattamente nel 1990 la nazionale tedesca aveva giocatori di primissimo livello, ora non più. Quando si immettono giocatori di nazionalità diverse in nazionale senza che siano fenomeni,come abbiamo visto ieri vuol dire che qualcosa a livello di vivaio non funziona....

A me quindi dispiace vedere che la nazionale tedesca di un tempo non c'è più (nel senso di nazionale così forte e che propio per questo era più bello battere).

Il discorso con Francia, Inghilterra, Olanda non regge assolutamente ed è imparagonabile.

La Francia ha sempre e dico sempre avuto una nazionale scarsa (a parte quando c'era Platini) e ha sempre usato per sopperire a questo problema giocatori naturalizzati.

La Gran Bretagna e l'Olanda non hanno giocatori naturalizzati e sono tutti inglesi e olandesi.

Per finire e cercare di concludere questo discorso sperando di essere stato capito dico: avete visto Ogbonna? O Camoranesi in passato? Giocano da italiani, nel senso che quando li vedi hai difronte giocatori con caratteristiche di calcio italiano, basato su astuzia e grande senso della posizione in difesa, velocità e scatto bruciante in attacco. Nella Germania invece quei giocatori là hanno a mio avviso snaturato un po' il gioco. Ma insomma vogliamo mettere, a parte la tecnica, la grinta e la voglia di vincere che aveva anni fa Mattheus con l'Ozil di oggi, che pure giocano nello stesso ruolo? Mah...

Ora è facile saltare sul carro dei vincitori, parlarare male dei tedeschi, della Merkel, mandarli a quel paese e quant'altro (non mi riferisco a te).

Io pagherei per vedere il modello tedesco esportato in tutta Europa, in Italia soprattutto.

La Germania è una "pentola" da cui escono nuovi talenti ogni anno, e ieri si sono visti alcuni di questi (più altri già formati).

Il più vecchio ieri (prima che entrasse Klose) era Lahm, che ha 28 anni. E' Lahm l'esempio per i ragazzi tedeschi, mentre da noi i simboli sono Di Natale o Pirlo. Ben più anziani.

Tutto questo è bellissimo, hanno avuto coraggio e bisogna ammetterlo. Una squadra giovane e con poca esperienza che sia al Mondiale 2010, sia a Euro 2012 è sempre arrivata tra le prime 4.

Tanti giocatori tedeschi diventeranno dei grandi del calcio mondiale. Hummels, Gotze, Badstuber, Ozil, Muller, Reus e Kroos

Questi sono già fortissimi e non hanno più di 23 anni.

Averne così in Italia ...

Noi puntiamo sui vecchi (parlo dei club), Inter/Milan/Juventus non si permettono di lanciare qualche giovane in prima squadra. Ne viene fuori qualcuno ogni tanto, solo in casi rari.

[Paolino67]

Alla Germania manca il "manico" è incredibile pensare che una squadra così piena di giovani talenti sia affidata a un mediocre selezionatore come Loew, praticamente senza alcuna esperienza ad alto livello. L'Italia ha un bravissimo allenatore come Prandelli che, bisogna dirlo, in questo europeo ha finora azzeccato praticamente tutte le scelte, anche quando i fatti sembravano dargli torto (vedi l'insistere su Cassano e Balotelli che alla fine gli hanno dato ragione). Loew ieri sera in panchina faceva un pò tenerezza nel suo sguardo smarrito, ma un allenatore sotto 0-2 non può avere lo sguardo smarrito, deve essere il primo a dare la carica ai suoi.

[odjob]

Noi acquistiamo troppi staranieri,poi devono giocare,devono rendere ed i vivai vanno a farsi fottere.

Il calcio lo comandano i procuratori , gli sponsor ed i tifosi.

Non comandano più i presidenti nè tantomeno gli allenatori.Se si ritornasse ai soli due stranieri in squadra,hai voglia quanti giocatori avrebbe il CT della nazionale da scegliere e ci sarebbero molti giovani;le società calcistiche creando dal proprio vivaio dei talenti avrebbero maggiori guadagni rivendendoli.Poi c'è la questione del possesso dei cartellini dei giocatori e qui è un guazzabuglio.

Salutoni

--odjob

[luke_idk]

Unificate le varie discussioni sugli europei

[BlackEuros]

Noi acquistiamo troppi staranieri,poi devono giocare,devono rendere ed i vivai vanno a farsi fottere.

Il calcio lo comandano i procuratori , gli sponsor ed i tifosi.

Non comandano più i presidenti nè tantomeno gli allenatori.Se si ritornasse ai soli due stranieri in squadra,hai voglia quanti giocatori avrebbe il CT della nazionale da scegliere e ci sarebbero molti giovani;le società calcistiche creando dal proprio vivaio dei talenti avrebbero maggiori guadagni rivendendoli.Poi c'è la questione del possesso dei cartellini dei giocatori e qui è un guazzabuglio.

Salutoni

--odjob

Io sugli stranieri non ho niente da dire, se ce ne fossero 2 per squadra sarebbe un calcio piatto. Per lo stesso discorso, un ragazzo di origine straniera non dovrebbe giocare in nazionale.

Ormai la società moderna (Europea) ha accolto gli stranieri, è normale che questi abbiano opportunità lavorative e possano costruirsi qualcosa nelle nazioni più ricche. Non voglio passare sul lato politico o idealista ma sembra un'idea un po' troppo "anni '30".

Parlando di calcio, io sarei contento di vedere nelle grandi squadre italiane tanti giovani del vivaio o trovati dal nulla.

Basterebbe più coraggio, far abituare la gente al cambiamento. Purtroppo se da noi un ragazzo sbaglia un passaggio o un tiro viene subito etichettato come buono a nulla. E' chiaro che non può crescere in questo ambiente.

In Portogallo le squadre acquistano decine di brasiliani/argentini ogni anno, li fanno giocare e i migliori dopo due anni alcuni sono valutati tantissimo. Radamel Falcao per esempio è stato venduto a 40 mln.

In Francia ci sono tanti ragazzi che crescono bene, senza troppe pressioni. Ultimamente Eden Hazard è passato al Chelsea per 40 mln.

In Germania abbiamo già detto, ma non si è parlato del Borussia Dortmund che ha una squadra con l'età media bassissima. Il Manchester Utd ha acquistato da loro un giovane molto promettente, Shinji Kagawa, per 15 mln.

Infine c'è l'Inghilterra con le migliori squadre al mondo (c'è chi sa solo spendere, Chelsea e City, e chi è simile al Borussia ,United o Arsenal)

Insomma, il mio discorso è per dire che non è così difficile trovare talenti, ci vuole coraggio da parte delle società. Che poi si trovano con dei "tesori" in mano, viste le valutazioni.

Per me è colpa in primo luogo dei tifosi, che se allo stadio invece che T. Silva vedono uno della Primavera non fanno l'abbonamento. E le società visto che non hanno altri introiti (perchè gli stadi di proprietà sono un miraggio) fanno certi ragionamenti.

Modificato 29 Giugno, 2012 da BlackEuros

[odjob]

Comunque l'inno cantato più bello è questo:::

--Salutoni

-odjob

[odjob]

....è c'è anche un ringraziamento speciale a chi ha fatto gol ieri sera:::::

--Salutoni

-odjob