La Numismatica non s'inventa......

[Bass]

Per il resto, sono anche io per l'aiuto perpetuo ai nuovi utenti. Le discussioni si moltiplicano esponenzialmente ma non dobbiamo passare per antipatici... :D Magari linkiamo una discussione simile e chiediamo che la volta dopo si faccia più attenzione.

Ho frequentato e frequento diversi forum (ho passioni molteplici :) ) e le domande ripetute senza fare prima la ricerca sono una costante. Ci sono stati molteplici tentativi per convincere i nuovi utenti a verificare se un'informazione è già presente prima di aprire una nuova richiesta, ma la maggior parte cadono nel vuoto.

A mio parere si tratta semplicemente di un approccio individuale, c'è chi si mette a cercare prima convinto di poter trovare le informazioni in discussioni già aperte e chi invece non ci prova nemmeno, spesso per una mentalità figlia del tutto e subito. Frequentemente la seconda categoria è la stessa che, dopo la domanda, sparisce senza nemmeno ringraziare.

L'idea di Giovanna è buona, forse anche semplificabile con una semplice scritta, all'atto dell'apertura di una nuova discussione, che ricordi di provare a cercare se la domanda è già stata posta, senza dover fare lo scan delle parole inserite.

[incuso]

Ci sono stati molteplici tentativi per convincere i nuovi utenti a verificare se un'informazione è già presente prima di aprire una nuova richiesta, ma la maggior parte cadono nel vuoto.

A mio parere si tratta semplicemente di un approccio individuale, c'è chi si mette a cercare prima convinto di poter trovare le informazioni in discussioni già aperte e chi invece non ci prova nemmeno, spesso per una mentalità figlia del tutto e subito.

Non saprei però valutare quantitativamente la cosa. In fondo noi vediamo solo i secondi perché sul forum scrivono ma magari i primi sono molti di piú.

[Bass]

[ma magari i primi sono molti di piú.

È possibile. Tieni conto che tra i primi potresti includere diversi utenti con pochi post all'attivo che, probabilmente, stanno studiandosi i vecchi messaggi. Ti porto il mio esempio, mi sono iscritto credo 3 mesi orsono e comincio solo ora a prendere parte a qualche discussione. Nel frattempo però mi sono letto centinaia di messaggi, alcuni cercandoli, altri per il solo piacere di farlo. Cose che per un collezionista navigato sono banalità ma che a me sono servite come infarinatura, comprese le cose basilari, come se è preferibile usare un album o un vassoio. Tre mesi fa non sapevo nemmeno cosa fosse l'esergo... :)

[redgiampys]

Beh, intanto potreste salvarvi nei preferiti questa pagina... ;)

http://www.lamoneta.it/cerca.php

Baiocco Pio IX 1850

Per il resto, sono anche io per l'aiuto perpetuo ai nuovi utenti. Le discussioni si moltiplicano esponenzialmente ma non dobbiamo passare per antipatici... :D Magari linkiamo una discussione simile e chiediamo che la volta dopo si faccia più attenzione.

Sono d'accordo con dare supporto a tutti senza discriminazione alcuna, un forum cresce in bontà e saggezza quando no si fa differenza tra il bianco e il nero.Chi entra per cercare il tesoro perduto o l'affare del secolo si renderà conto che questo non è propio il posto giusto, ma che comunque avrà la sua risposta(anche fosse la prima e l'ultima) alla sua domandina.

Ricordiamoci che in ogni modo non conosciamo chi scrive e non possiamo conoscere le sue intenzioni, anche se a volte sono molto palesi e di facile comprensione.

Credo nelle buone maniere e nel buon comportamento che tutti dovremmo avere nei confronti di tutti!

Con 24000 e passa utenti e 1009370 messaggi è ovvio che le discussioni doppie e/o simili credo siano quasi all'ordine del giorno, per questo mi sembra interessante il link di Mirko8710 che propone una sorta di google search in stile lamonetiano dove non occorre avere parole con un numero minimo di lettere per effettuare una ricerca all'interno del forum.

Potrebbe essere inserito come strumento di verifica quando dobbiamo iniziare una nuova discussione.

Oppure come incremento alla più "ostica" cerca del forum.

Saluti.

[Monetaio]

Caro Monetaio, intanto bentornato, di idee strampalate sul Forum se ne leggono a bizzeffe...non mi sembra che Paleologo in questa discussione ne abbia espresse qualcuna...puoi essere più preciso per favore?

Cembruno non ha fatto altro che ribadire idee già espresse da altri in questa stessa discussione.

Spiegati meglio per favore. Ciao, Giò

Ciao Pat,

sono giudizi. Io "costringere" alla ricerca un utente prima di poter fare una domanda, la trovo un'idea alquanto bizzarra all'interno di un forum online di questo tipo.

Questo problema si risolverebbe in buona parte se si riuscisse a "costringere" gli utenti a fare una ricerca sulle discussioni precedenti del forum prima di aprire un nuovo thread. Nelle sezioni specialistiche questo in parte si è realizzato con gli indici di sezione, che però sono nati per un altro scopo. In passato c'erano le FAQ, che però ora sono abbastanza obsolete e comunque non hanno mai avuto grande visibililtà. Si accettano suggerimenti...

Migliorare la ricerca affinchè sia più conveniente per l'utente effettuarla piuttosto che postare una domanda ed attendere la risposta é completamente un altro ragionare, direi.

Ma chissà perché ogni volta che si cerca di dare spazio sul forum ad argomenti che vanno oltre il "quanto costa? quanto vale?" c'è sempre qualcuno che ci vede il tentativo di instaurare l'oligarchia, o di servire interessi inconfessabili...

Non mi pare sia questo il caso. Almeno per quanto mi riguarda.

Semplicemente, ribadisco, che gestire una community online e relativo forum é cosa assai diversa che gestire una biblioteca.

[Utente.Anonimo3245]

Ognuno esprime il suo parere e fa le sue proposte per migliorare il sistema, visto che ci sono utenti che si lamentano per il ripetersi all'infinito delle stesse discussioni e domande.

La parola "costringere" esalta solamente l'idea di direzionare il nuovo utente verso la ricerca autonoma del suo problema, non mi sembra che lo stiamo legando ad un palo per costringerlo a far qualcosa che non vuole... :rofl: :rofl: .

Perchè non proponi tu una soluzione al problema? Di Informatica hai esperienza, magari ti è già capitato di dover affrontare qualcosa di simile.

Ciao Monetaio, a ben rivederti... :good:

[Monetaio]

A mio avviso la gestione online dell'utenza poco c'entra con l'informatica di per se, Giovanna, se non per lo strumento che si utilizza.

Non mi pare che la mia esperienza in questo ambito, creazione e gestione di community online, via BBS prima e massive via WEB poi, sia mai stata gradita all'interno di questo forum, tutt'altro :).

Il mio parere vale quindi come tutti gli altri, anche su questo, fortunatamente per me ! :P

Certo che non capire il funzionamento di queste community funziona proprio sul principio di una ruota che gira in modo perpetuo, e che quindi sono proprio i nuovi arrivati con la riproposizione delle stesse domande da cui son partiti gli altri prima di loro a ridare linfa...

E che é grazie alle risposte avute che in parte questi si fermano ed entrano a far parte della community...

Che se invece uno ottenesse una risposta indicizzata alla sua domanda, senza porre il quesito a qualcuno, diverrebbe una semplice enciclopedia da consultare quando serve... Senza partecipazione alcuna...

Magari finendo poi per diventare uno strumento dove le uniche domande a cui non si trova risposta sono proprio quelle del "si ma la moneta che ho in mano quanto vale ? E' vera o é falsa ?".

Leggere di discussioni eventualemente "chiuse" ai pochi eletti che si sentono in grado di portarla avanti, ma senza essere disturbati dalla plebaglia, per carità... Si può fare. Personalmente però ritengo che un eventuale buon libro di persona riconosciuta ed affermata mi dia una serie di vantaggi in più. Visto che comunque il metodo sarebbe quello, con la differenza non da poco di utilizzare uno strumento sbaglaito. :)

Ho estremizzato, ma il concetto penso si capisca.

Mi eclisso.

Ciau.

[Utente.Anonimo3245]

A mio avviso la gestione online dell'utenza poco c'entra con l'informatica di per se, Giovanna, se non per lo strumento che si utilizza.

Non mi pare che la mia esperienza in questo ambito, creazione e gestione di community online, via BBS prima e massive via WEB poi, sia mai stata gradita all'interno di questo forum, tutt'altro :).

Il mio parere vale quindi come tutti gli altri, anche su questo, fortunatamente per me ! :P

Certo che non capire il funzionamento di queste community funziona proprio sul principio di una ruota che gira in modo perpetuo, e che quindi sono proprio i nuovi arrivati con la riproposizione delle stesse domande da cui son partiti gli altri prima di loro a ridare linfa...

E che é grazie alle risposte avute che in parte questi si fermano ed entrano a far parte della community...

Che se invece uno ottenesse una risposta indicizzata alla sua domanda, senza porre il quesito a qualcuno, diverrebbe una semplice enciclopedia da consultare quando serve... Senza partecipazione alcuna...

Magari finendo poi per diventare uno strumento dove le uniche domande a cui non si trova risposta sono proprio quelle del "si ma la moneta che ho in mano quanto vale ? E' vera o é falsa ?".

Leggere di discussioni eventualemente "chiuse" ai pochi eletti che si sentono in grado di portarla avanti, ma senza essere disturbati dalla plebaglia, per carità... Si può fare. Personalmente però ritengo che un eventuale buon libro di persona riconosciuta ed affermata mi dia una serie di vantaggi in più. Visto che comunque il metodo sarebbe quello, con la differenza non da poco di utilizzare uno strumento sbaglaito. :)

Ho estremizzato, ma il concetto penso si capisca.

Mi eclisso.

Ciau.

Non ti eclissare, ciao, non commento, ognuno ne trarrà le sue conclusioni. Giò :)

[renato]

...ma vi siete chiesti perchè i circoli numismatici "tradizionali" stanno morendo?? è stato oggetto di un intervento di Matteo Barbieri di qualche giorno fa....muoiono i circoli perchè manca la linfa giovane....

...e allora ben vengano le mille domande sempre uguali, le 10 mila discussioni simili, le 100 mila banalità....se a portarle sono dei 14enni 15enni e così via...magari tra mille che aprono una discussione poco accademica, 5 rimarranno nel forum...e maturenanno, numismaticamente parlando...e saranno il futuro del forum...altrimenti...come stanno morendo i circoli nelle nostre città...moriranno anche i circoli sulla rete...volete le vostre sezioni "serie" bene portatele avanti, ma lasciate aperte anche le sezioni dove chiunque possa postare la "patacca del nonno..trovata in soffitta, in cantina in culo ad un ferro da stiro...

renato

[renato]

A mio avviso la gestione online dell'utenza poco c'entra con l'informatica di per se, Giovanna, se non per lo strumento che si utilizza.

Non mi pare che la mia esperienza in questo ambito, creazione e gestione di community online, via BBS prima e massive via WEB poi, sia mai stata gradita all'interno di questo forum, tutt'altro :).

Il mio parere vale quindi come tutti gli altri, anche su questo, fortunatamente per me ! :P

Certo che non capire il funzionamento di queste community funziona proprio sul principio di una ruota che gira in modo perpetuo, e che quindi sono proprio i nuovi arrivati con la riproposizione delle stesse domande da cui son partiti gli altri prima di loro a ridare linfa...

E che é grazie alle risposte avute che in parte questi si fermano ed entrano a far parte della community...

Che se invece uno ottenesse una risposta indicizzata alla sua domanda, senza porre il quesito a qualcuno, diverrebbe una semplice enciclopedia da consultare quando serve... Senza partecipazione alcuna...

Magari finendo poi per diventare uno strumento dove le uniche domande a cui non si trova risposta sono proprio quelle del "si ma la moneta che ho in mano quanto vale ? E' vera o é falsa ?".

Leggere di discussioni eventualemente "chiuse" ai pochi eletti che si sentono in grado di portarla avanti, ma senza essere disturbati dalla plebaglia, per carità... Si può fare. Personalmente però ritengo che un eventuale buon libro di persona riconosciuta ed affermata mi dia una serie di vantaggi in più. Visto che comunque il metodo sarebbe quello, con la differenza non da poco di utilizzare uno strumento sbaglaito. :)

Ho estremizzato, ma il concetto penso si capisca.

Mi eclisso.

Ciau.

pinuz sei un grande!!!! fedele nei secoli!!! :blum: :blum: :blum: :rofl: :rofl: :rofl:

renato

[Utente.Anonimo3245]

...ma vi siete chiesti perchè i circoli numismatici "tradizionali" stanno morendo?? è stato oggetto di un intervento di Matteo Barbieri di qualche giorno fa....muoiono i circoli perchè manca la linfa giovane....

...e allora ben vengano le mille domande sempre uguali, le 10 mila discussioni simili, le 100 mila banalità....se a portarle sono dei 14enni 15enni e così via...magari tra mille che aprono una discussione poco accademica, 5 rimarranno nel forum...e maturenanno, numismaticamente parlando...e saranno il futuro del forum...altrimenti...come stanno morendo i circoli nelle nostre città...moriranno anche i circoli sulla rete...volete le vostre sezioni "serie" bene portatele avanti, ma lasciate aperte anche le sezioni dove chiunque possa postare la "patacca del nonno..trovata in soffitta, in cantina in culo ad un ferro da stiro...

renato

Scusami Renato, mi rivolgo a te ma è a tutti che parlo veramente.

Ci sono già le sezioni dove i ragazzi possono far milioni di domande tutte uguali, non saranno chiuse, stai tranquillo.

Era solo una ricerca di idee per migliorare la fruibilità del Forum, tu non hai idea di quante persone mi scrivano chiedendomi sempre le stesse cose.

Non me ne sono mai lamentata, ho preparato dei file dove ho scritto le istruzioni per postare le foto, caricare i file ecc ecc, quando serve faccio copia ed incolla e rispondo a tutti, ma non sempre basta.

Come me fanno tanti utenti, ma dato che non siamo tutti uguali ed ognuno di noi ha idee diverse, si cerca di accontentare tutti, cercando soluzioni.

Quello che mi piacerebbe leggere sono delle proposte e non solo critiche, come la maggior parte delle volte succede.

Avete mai mandato un MP a qualcuno?

Da un paio di anni, mi sembra, quando inizi a scrivere il nome di un utente alla 3° o 4° lettera esce una lunga fila di nick...se c'è l'utente con cui desideri scambiare mail ci clicchi e il nick va al suo posto in un attimo...vi da fastidio questo sistema?

Allora cosa ci sarebbe di strano se mentre apriamo una discussione e scriviamo il titolo si aprisse un bel menù dove trovare un titolo simile a quello che abbiamo in mente, io lo vedo come un bell'aiuto per una persona inesperta.

Avete mai provato a cercare qualcosa sull'assistenza di ebay? Io diventavo matta a trovare le istruzioni per poter aprire una controversia ecc ecc.

Se ci fosse stato un sistema simile avrei risparmiato un sacco di tempo.

L'altro giorno ero in chat, mi arriva una mail sulla casella dei Tutor, un ragazzo voleva aprire una discussione nella Sezione scambi e non riusciva, gli dico di entrare in chat e ne parliamo li.

Alla fine mi ha detto: " grazie Giovanna, se non c'eri tu a dirmi che dovevo aver scritto almeno 5 post per poter aprire una discussione nella Sezione Scambi continuavo a provarci fino a domattina".

Voi fate parte del Forum da anni, ormai ne siete espertissimi, ma le persone che si sono appena iscritte si perdono nei "meandri" del Forum, alcuni non sono ragazzini esperti di pc, abbiamo anche utenti con qualche anno in più di me, per loro non è facile usare il Forum, ve lo assicuro.

Io non posso sempre essere 24 ore su 24 qui, ad aiutare tutti...un aiuto automatico sarebbe così tragico?

Sempre che sia realizzabile poi...non ne sono così sicura, a me piacerebbe molto, ve lo assicuro.

Buonanotte a tutti, Giò

[nikita_]

Nel mio piiccolo sarei per la risposta possibilmente precisa a tutti ed in ogni caso,

Anche se ho notato che alcuni non ritornato nemmeno più per leggere la risposta.

in Cartamoneta tre o quattro casi da quanto lo frequento, per adesso ho solo quest'esempio sottomano:

http://www.lamoneta.it/topic/91662-banconote-da-identificare/

anche se, in effetti, potrebbero leggerli comunque offline e non intervenire più.

[Utente.Anonimo3245]

Chiaramente andrebbero avanti tutti e due i sistemi, uno integrerebbe l'altro. Ciao

[gaff977]

Leggo solo ora questa discussione, la numismatica non s'inventa? Si, è assolutamente vero, ma il problema non è tizio o caio che domandano se la moneta trovata è un tesoro o meno, ne tantomeno le conservazioni, e su questo punto sono pienamente d'accordo con Rick! Se una moneta è brutta (o di bassa conservazione) non è che non ha un valore storico o commerciale, il problema è che oggi si vede tutto dal lato economico e c'è la rincorsa al bello! Il vero problema di questo forum (ma se lo vedo dall'altra parte è una fortuna!) è che c'è gente preparata e propone nuovi studi, ma viene bersagliata da qualcuno che si ferma a fonti bibliografiche passate, senza nemmeno provare a guardare oltre il proprio orizzonte... La numismatica non s'inventa, ma qualcuno 100 anni fa qualcosa l'ha inventato, e purtroppo (ahimè!) non c'è nessuno (o almeno siamo davvero in pochi!) che vogliono cambiare e portare nuovi studi! Tante opere odierne non sono altro che copie di qualcosa che già c'era, solo corredate da tante belle foto a colori, ma davvero pochi, ma molto pochi, trovano una notizia e si confrontano con biblioteche o enti statali addetti alla materia per confrontare se sia vero! Potrei fare nomi di studiosi (o pseudo studiosi) o commercianti molto rinomati che, a mio giudizio, anzichè copiare potevano effettuare nuovi studi, ma non voglio instaurare una polemica, il succo di quel che volevo dire è semplicemente che questo forum ha un patrimonio, ognuno con il suo nick, ma che vuole cambiare gli studi numismatici, però deve essere tutelato dai curatori, tutor, o altri addetti al funzionamento corretto di questo forum.

Prendete Mario (Dabbene) che con il suo intento (forse non tutti l'hanno capito) vuole unire le forze della SNI con il forum La Moneta per dare nuova linfa a questa materia e portare nuovi studi, ma, il vero problema è far digerire a qualcuno nuovi studi perchè quando sei ancorato da 100 o più anni a qualcosa viene difficile farlo, ricordo sempre però le parole di un amico (Massimale) quando gli esprimo questa mia preoccupazione.. Amico guarda che qualcuno è stato perseguitato o ucciso perchè affermava che la terra era rotonda, tu, se porti qualcosa qualcosa di nuovo nella numismatica nella peggiore delle ipotesi prendi un insulto!

[renato]

...sono certo che i ragazzini amano essere protagonisti, voglio dire, aprire col proprio nick una discussione e vederla animata...da loro un entusiasmo diverso e li porta a partecipare...magari avranno anche una medesima discussione dove trovano le risposte alle loro domande...ma...non darà loro lo stesso appagamento...

..creare poi un sistema di ricerca, automatico, che ti porti a trovare risposte, senza dover aprire una nuova discussione uguale a 10 precedentemente archiviate è ovvia che sia una ottima idea...pinuz che è risorto dalle acque e subito scomparso ti potrà certamente indicare la strada tecnica da seguire per realizzare sta cosa....

renato

[renato]

Leggo solo ora questa discussione, la numismatica non s'inventa? Si, è assolutamente vero, ma il problema non è tizio o caio che domandano se la moneta trovata è un tesoro o meno, ne tantomeno le conservazioni, e su questo punto sono pienamente d'accordo con Rick! Se una moneta è brutta (o di bassa conservazione) non è che non ha un valore storico o commerciale, il problema è che oggi si vede tutto dal lato economico e c'è la rincorsa al bello! Il vero problema di questo forum (ma se lo vedo dall'altra parte è una fortuna!) è che c'è gente preparata e propone nuovi studi, ma viene bersagliata da qualcuno che si ferma a fonti bibliografiche passate, senza nemmeno provare a guardare oltre il proprio orizzonte... La numismatica non s'inventa, ma qualcuno 100 anni fa qualcosa l'ha inventato, e purtroppo (ahimè!) non c'è nessuno (o almeno siamo davvero in pochi!) che vogliono cambiare e portare nuovi studi! Tante opere odierne non sono altro che copie di qualcosa che già c'era, solo corredate da tante belle foto a colori, ma davvero pochi, ma molto pochi, trovano una notizia e si confrontano con biblioteche o enti statali addetti alla materia per confrontare se sia vero! Potrei fare nomi di studiosi (o pseudo studiosi) o commercianti molto rinomati che, a mio giudizio, anzichè copiare potevano effettuare nuovi studi, ma non voglio instaurare una polemica, il succo di quel che volevo dire è semplicemente che questo forum ha un patrimonio, ognuno con il suo nick, ma che vuole cambiare gli studi numismatici, però deve essere tutelato dai curatori, tutor, o altri addetti al funzionamento corretto di questo forum.

Prendete Mario (Dabbene) che con il suo intento (forse non tutti l'hanno capito) vuole unire le forze della SNI con il forum La Moneta per dare nuova linfa a questa materia e portare nuovi studi, ma, il vero problema è far digerire a qualcuno nuovi studi perchè quando sei ancorato da 100 o più anni a qualcosa viene difficile farlo, ricordo sempre però le parole di un amico (Massimale) quando gli esprimo questa mia preoccupazione.. Amico guarda che qualcuno è stato perseguitato o ucciso perchè affermava che la terra era rotonda, tu, se porti qualcosa qualcosa di nuovo nella numismatica nella peggiore delle ipotesi prendi un insulto!

....vi dicono niente le due opere del colonnello domenico luppino???

...magari uno passa anni a studiare e raccogliere informazioni che forniranno poi basi per lo studio ad altri ...e tutto viene fatto scivolare nell'indifferenza....riviste di numismatica che ignorano la pubblicazione di queste importanti opere...

[bizerba62]

Ciao.

"Alla fine mi ha detto: " grazie Giovanna, se non c'eri tu a dirmi che dovevo aver scritto almeno 5 post per poter aprire una discussione nella Sezione Scambi continuavo a provarci fino a domattina".

Vabbè. In un caso come questo basterebbe che all'utente che cerca di aprire una discussione nella sezione scambio comparisse un avviso che gli dica che deve prima raggiungere i 5 messaggi.... :aggressive:

Alcuni "helps" potrebbero anche essere migliorati e, credo, senza neppure incontrare grandi difficoltà tecniche.

E comunque ci sta che la gente ricorra al forum anche solo per porre le solite, scontate, domande e, subito dopo, si dilegui.

Del resto il numero degli iscritti al forum è un dato puramente teorico; le persone che intervengono con una certa costanza saranno forse, ad occhiometro, qualche centinaio di unità.

Sarebbe interessante avere qualche statistica in merito......non so se il software utilizzato consenta di conoscere i dati relativi alla effettiva partecipazione alle discussioni degli utenti registrati.

M.

Modificato 30 Giugno, 2012 da bizerba62

[Utente.Anonimo3245]

Leggo solo ora questa discussione, la numismatica non s'inventa? Si, è assolutamente vero, ma il problema non è tizio o caio che domandano se la moneta trovata è un tesoro o meno, ne tantomeno le conservazioni, e su questo punto sono pienamente d'accordo con Rick! Se una moneta è brutta (o di bassa conservazione) non è che non ha un valore storico o commerciale, il problema è che oggi si vede tutto dal lato economico e c'è la rincorsa al bello! Il vero problema di questo forum (ma se lo vedo dall'altra parte è una fortuna!) è che c'è gente preparata e propone nuovi studi, ma viene bersagliata da qualcuno che si ferma a fonti bibliografiche passate, senza nemmeno provare a guardare oltre il proprio orizzonte... La numismatica non s'inventa, ma qualcuno 100 anni fa qualcosa l'ha inventato, e purtroppo (ahimè!) non c'è nessuno (o almeno siamo davvero in pochi!) che vogliono cambiare e portare nuovi studi! Tante opere odierne non sono altro che copie di qualcosa che già c'era, solo corredate da tante belle foto a colori, ma davvero pochi, ma molto pochi, trovano una notizia e si confrontano con biblioteche o enti statali addetti alla materia per confrontare se sia vero! Potrei fare nomi di studiosi (o pseudo studiosi) o commercianti molto rinomati che, a mio giudizio, anzichè copiare potevano effettuare nuovi studi, ma non voglio instaurare una polemica, il succo di quel che volevo dire è semplicemente che questo forum ha un patrimonio, ognuno con il suo nick, ma che vuole cambiare gli studi numismatici, però deve essere tutelato dai curatori, tutor, o altri addetti al funzionamento corretto di questo forum.

Prendete Mario (Dabbene) che con il suo intento (forse non tutti l'hanno capito) vuole unire le forze della SNI con il forum La Moneta per dare nuova linfa a questa materia e portare nuovi studi, ma, il vero problema è far digerire a qualcuno nuovi studi perchè quando sei ancorato da 100 o più anni a qualcosa viene difficile farlo, ricordo sempre però le parole di un amico (Massimale) quando gli esprimo questa mia preoccupazione.. Amico guarda che qualcuno è stato perseguitato o ucciso perchè affermava che la terra era rotonda, tu, se porti qualcosa qualcosa di nuovo nella numismatica nella peggiore delle ipotesi prendi un insulto!

Quello che dici è vero, è sempre difficile far accettare nuovi indirizzi e direzioni diverse a quelle tracciate per tanti anni, ma se la nuova traccia è valida alla fine sarà quella vincente, te lo assicuro, anche coloro che hanno più reticenze alla fine la accetteranno.

Penso che gli intenti di Dabbene siano chiari ormai a molte persone, siano accettati e sostenuti.

Ma penso anche che non sono solo i suoi, la collaborazione tra il Forum e la SNI è già in atto da quasi due anni ormai, è iniziata, ufficialmente, con il Concorso dei Giovani Numismatici indetto da Numa Numa.

Nel tempo si è consolidata, grazie ad utenti come Dabbene anche, e sta dando vita ad iniziative culturali importanti.

Penso che nel tempo ne vedremo delle "belle", parlo delle iniziative chiaramente.

Comunque per tornare all'argomento principale della discussione posso dire che per me sostenere i neofiti, specialmente se sono ragazzi, è un piacere giornaliero ma non per questo mi dispiacerebbe un aiuto automatico, parlo anche come utente, non solo come Tutor. Quindi vedo l'aiuto in doppia veste, per avere una facilitazione nelle ricerche, che al momento non sono semplicissime oltretutto, e come Tutor, visto che l'automatizzazione darebbe qualche risposta basilare agli utenti, magari in un momento di indisponibilità di utenti esperti...ma voi siete collegati 24/24 ore al Forum? Io quasi...ma ogni tanto dormo o ...faccio altro. :blum:

Ciao, Giò

[Utente.Anonimo3245]

Del resto il numero degli iscritti al forum è un dato puramente teorico; le persone che intervengono con una certa costanza saranno forse, ad occhiometro, qualche centinaio di unità.

Sarebbe interessante avere qualche statistica in merito......non so se il software utilizzato consenta di conoscere i dati relativi alla effettiva partecipazione alle discussioni degli utenti registrati.

M.

Una statistica vera è propria non so se si può fare, ma per avere un'idea approssimativa basta andare sulla lista utenti ed usare il filtro avanzato, poi a destra si possono vedere una serie di opzioni, si possono scegliere nella prima casella, Conteggio Messaggi, due Opzioni, cliccate su " Più di".

Scriviamo il numero che ci sembra sufficiente per avere una certa continuità di scrittura, diciamo 100-200 messaggi e...godiamoci il numero effettivo di persone che scrivono sul Forum... :D

Ciao, Giò

P.S.- l'ho appena fatto, ho scritto 200 messaggi, ne ho avute 35 pagine da 20 utenti l'una= 700 utenti.

Chiaramente di questi non tutti scrivono tutti i giorni, quindi la media si abbassa, vogliamo dire che 400-500 persone mediamente scrivono in modo continuativo?

Forse si. Ciao

Modificato 30 Giugno, 2012 da giovanna

[Marfir]

Leggo solo ora questa discussione, la numismatica non s'inventa? Si, è assolutamente vero, ma il problema non è tizio o caio che domandano se la moneta trovata è un tesoro o meno, ne tantomeno le conservazioni, e su questo punto sono pienamente d'accordo con Rick! Se una moneta è brutta (o di bassa conservazione) non è che non ha un valore storico o commerciale, il problema è che oggi si vede tutto dal lato economico e c'è la rincorsa al bello! Il vero problema di questo forum (ma se lo vedo dall'altra parte è una fortuna!) è che c'è gente preparata e propone nuovi studi, ma viene bersagliata da qualcuno che si ferma a fonti bibliografiche passate, senza nemmeno provare a guardare oltre il proprio orizzonte... La numismatica non s'inventa, ma qualcuno 100 anni fa qualcosa l'ha inventato, e purtroppo (ahimè!) non c'è nessuno (o almeno siamo davvero in pochi!) che vogliono cambiare e portare nuovi studi! Tante opere odierne non sono altro che copie di qualcosa che già c'era, solo corredate da tante belle foto a colori, ma davvero pochi, ma molto pochi, trovano una notizia e si confrontano con biblioteche o enti statali addetti alla materia per confrontare se sia vero! Potrei fare nomi di studiosi (o pseudo studiosi) o commercianti molto rinomati che, a mio giudizio, anzichè copiare potevano effettuare nuovi studi, ma non voglio instaurare una polemica, il succo di quel che volevo dire è semplicemente che questo forum ha un patrimonio, ognuno con il suo nick, ma che vuole cambiare gli studi numismatici, però deve essere tutelato dai curatori, tutor, o altri addetti al funzionamento corretto di questo forum.

Prendete Mario (Dabbene) che con il suo intento (forse non tutti l'hanno capito) vuole unire le forze della SNI con il forum La Moneta per dare nuova linfa a questa materia e portare nuovi studi, ma, il vero problema è far digerire a qualcuno nuovi studi perchè quando sei ancorato da 100 o più anni a qualcosa viene difficile farlo, ricordo sempre però le parole di un amico (Massimale) quando gli esprimo questa mia preoccupazione.. Amico guarda che qualcuno è stato perseguitato o ucciso perchè affermava che la terra era rotonda, tu, se porti qualcosa qualcosa di nuovo nella numismatica nella peggiore delle ipotesi prendi un insulto!

....vi dicono niente le due opere del colonnello domenico luppino???

...magari uno passa anni a studiare e raccogliere informazioni che forniranno poi basi per lo studio ad altri ...e tutto viene fatto scivolare nell'indifferenza....riviste di numismatica che ignorano la pubblicazione di queste importanti opere...

Quoto e confermo!

[bizerba62]

"P.S.- l'ho appena fatto, ho scritto 200 messaggi, ne ho avute 35 pagine da 20 utenti l'una= 700 utenti.

Chiaramente di questi non tutti scrivono tutti i giorni, quindi la media si abbassa, vogliamo dire che 400-500 persone mediamente scrivono in modo continuativo?

Forse si. Ciao"

Ecco. Appunto. E questo dato lo ottieni con 200 messaggi (che non sono certo tanti..).

Figuriamoci se fai la ricerca impostando un numero di messaggi più elevato!

Questo risultato fornisce una visione più aderente alla realtà di quale sia l'effettiva contribuzione e partecipazione al forum degli iscritti (teorici).

M.

[Utente.Anonimo3245]

"P.S.- l'ho appena fatto, ho scritto 200 messaggi, ne ho avute 35 pagine da 20 utenti l'una= 700 utenti.

Chiaramente di questi non tutti scrivono tutti i giorni, quindi la media si abbassa, vogliamo dire che 400-500 persone mediamente scrivono in modo continuativo?

Forse si. Ciao"

Ecco. Appunto. E questo dato lo ottieni con 200 messaggi (che non sono certo tanti..).

Figuriamoci se fai la ricerca impostando un numero di messaggi più elevato!

Questo risultato fornisce una visione più aderente alla realtà di quale sia l'effettiva contribuzione e partecipazione al forum degli iscritti (teorici).

M.

Va beh, ma non è una novità, tempo fa in una discussione ne erano stati calcolati circa 200, attivi giornalmente in maniera continuativa.

Sono pochi per l'alto numero di iscritti, ma se ci pensi non sono pochi effettivamente, infatti il Forum è ricco di contenuti, diversi per genere ed originalità, secondo me non c'è da lamentarsi, quello che importa davvero più che il numero è la qualità degli interventi.

Se dovessero scrivere 1000 persone ma tutte dicessero banalità o cose già assodate senza approfondire nulla e magari anche facendo copia ed incolla dal web ci sarebbe da preoccuparsi davvero...

Ciao :D

[luke_idk]

ho preparato dei file dove ho scritto le istruzioni per postare le foto, caricare i file ecc ecc, quando serve faccio copia ed incolla e rispondo a tutti,

Ottima idea. Meno male che una tutor è rimasta! Sempre preziosa :give_rose:

quando inizi a scrivere il nome di un utente alla 3° o 4° lettera esce una lunga fila di nick...se c'è l'utente con cui desideri scambiare mail ci clicchi e il nick va al suo posto in un attimo...vi da fastidio questo sistema?

Si chiama autocompletamento e credo sia basato sull'indicizzazione del database.

Farlo con i titoli, temo sia più complesso perchè non avrebbe un'unica sezione cui puntare, ma sarebbe bello.

[luke_idk]

...sono certo che i ragazzini amano essere protagonisti, voglio dire, aprire col proprio nick una discussione e vederla animata...da loro un entusiasmo diverso e li porta a partecipare...magari avranno anche una medesima discussione dove trovano le risposte alle loro domande...ma...non darà loro lo stesso appagamento...

Anche questo è vero. E' anche difficile che qualcuno alle prime armi sappia COSA cercare. Immagino che i titoli siano, banalmente, "cos'è?"; "aiuto identificazione moneta"; "quanto vale?". Con titoli così, diventa impossibile una scansione del forum.

[Utente.Anonimo3245]

ho preparato dei file dove ho scritto le istruzioni per postare le foto, caricare i file ecc ecc, quando serve faccio copia ed incolla e rispondo a tutti,

Ottima idea. Meno male che una tutor è rimasta! Sempre preziosa :give_rose:

quando inizi a scrivere il nome di un utente alla 3° o 4° lettera esce una lunga fila di nick...se c'è l'utente con cui desideri scambiare mail ci clicchi e il nick va al suo posto in un attimo...vi da fastidio questo sistema?

Si chiama autocompletamento e credo sia basato sull'indicizzazione del database.

Farlo con i titoli, temo sia più complesso perchè non avrebbe un'unica sezione cui puntare, ma sarebbe bello.

Eh, sono rimasta sola come ....una broccola in effetti :( , e tu che sei stato Tutor sai quanto lavoro c'è da fare...

Sarebbe bello sicuramente avere una ricerca automatica del genere, ma proprio perchè ho la consapevolezza che sia un qualcosa di molto difficile da realizzare ci spero poco...pazienza.

Ciao Luke, un bacione, Giò

Modificato 30 Giugno, 2012 da giovanna