Se l'Italia uscisse dall'Euro...

[Monetaio]

Boh, a leggere molti di voi sembra che l'Italia la 2nda guerra mondiale non l'abbia persa, e che gli italiani prima della sconfitta conclamata siano stati contro lo stato fascista di Mussolini e VEIII.

Io pensavo di ricordare altro, come la lira non più convertibile direttamente, ma legata al dollaro una volta persa la guerra e conquistati, così come le materie prime prezzate da e con le valute dei vincitori.

Probabile che avrò studiato una storia diversa di quella di chi vorrebbe l'indipendenza monetaria italiana reale o di chi scrive che in Italia eran tutti partigiani e antifascisti prima di perdere la guerra!

Forse avrò capito molto male di come funzionano le cose...

O forse c'é stata un'altra guerra dopo dove l'Italia ha vinto e s'é ripresa l'indipendenza ed io me la sono persa.

Chi lo sa! :)

Modificato 20 Aprile, 2016 da Monetaio

[Gallienus]

Boh, a leggere molti di voi sembra che l'Italia la 2nda guerra mondiale non l'abbia persa, e che gli italiani prima della sconfitta conclamata siano stati contro lo stato fascista di Mussolini e VEIII.

Io pensavo di ricordare altro, come la lira non più convertibile direttamente, ma legata al dollaro una volta persa la guerra e conquistati, così come le materie prime prezzate da e con le valute dei vincitori.

Probabile che avrò studiato una storia diversa di quella di chi vorrebbe l'indipendenza monetaria italiana reale o di chi scrive che in Italia eran tutti partigiani e antifascisti prima di perdere la guerra!

Forse avrò capito molto male di come funzionano le cose...

O forse c'é stata un'altra guerra dopo dove l'Italia ha vinto e s'é ripresa l'indipendenza ed io me la sono persa.

Chi lo sa! :)

 

Questa è una caratteristica degli italiani: saltare sul carro del vincitore.

A quanto pare oggi tutti hanno avuto in famiglia il nonno partigiano, ma se consideriamo che anche nel '45 probabilmente in totale i partigiani non arrivavano a 100mila e che erano in forte minoranza rispetto all'esercito regolare... c'è qualcosa che non torna.

[elledi]

Io direi di mettere da parte il passato e pensare al futuro dei nostri figli e nipoti che non è per niente roseo.

 

Meglio parlare di monetazione in euro....

 

Monete che mi sembrano gettoni del casinò o del luna park...non trasmettono unità di intenti o di pensiero.

Modificato 20 Aprile, 2016 da elledi

[mnemo]

se la soluzione e' quella di avere una moneta unica....perche non farne una mondiale? una sola valuta e siamo tutti contenti!...mica tanto....

[dux-sab]

Questa è una caratteristica degli italiani: saltare sul carro del vincitore.

A quanto pare oggi tutti hanno avuto in famiglia il nonno partigiano, ma se consideriamo che anche nel '45 probabilmente in totale i partigiani non arrivavano a 100mila e che erano in forte minoranza rispetto all'esercito regolare... c'è qualcosa che non torna.

 

e vorrei aggiungere, siamo proprio sicuri che il referendum tra monarchia e repubblica sia stato vinto da quest'ultima ?

o forse all'America repubblicana, faceva più comodo una Italia repubblicana, certamente più manovrabile ?

[Gallienus]

e vorrei aggiungere, siamo proprio sicuri che il referendum tra monarchia e repubblica sia stato vinto da quest'ultima ?

o forse all'America repubblicana, faceva più comodo una Italia repubblicana, certamente più manovrabile ?

 

Che il referendum non sia stato esattamente cristallino è molto probabile.

Indipendentemente dal fatto che questo sia stato un bene o un male. Anche le elezioni in cui Mandela sconfisse De Klerk erano truccate, ma possiamo dire almeno in questo caso che il fine giustificò i mezzi... oppure no?

[luke_idk]

Mi fa piacere aver sollevato un'ampia discussione con pareri contrastanti. Certo le ragioni pro euro o contro euro, non possono essere liquidate in pochi righi.

Mi auguro che servano a far riflettere ed approfondire l'argomento ad entrambe le fazioni perché purtroppo ci riguarda molto da vicino.

Vi lascio riflettere su questo.

Se attualmente lo stato si deve approvvigionare di moneta pagando ogni euro 1€+2/3% d'interesse, con il pareggio di bilancio in costituzione da dove prende i soldi necessari

a pagare gli interessi???

La BCE da dove prende i soldi che tramite le banche private presta agli stati???

Le banche private quando danno un prestito da dove attingono per erogare quelle somme???

Quale è il parametro con cui si stabilisce il valore da dare ad una valuta rispetto ad un'altra??

Per quale motivo tutte le unioni monetare fatte in precedenza nella storia sono sempre finite???

Esiste nella storia mondiale una nazione che ha ripagato il suo debito pubblico contratto nel tempo???

Per ora mi fermo qui penso che basti per stimolare la vostra fantasia.

 

davvero, non sono in grado di spiegare tutto nella maniera corretta (sono pure passati quasi 20 anni dalla mia laurea) quindi perdonatemi se offrirò solo pochi spunti

 

La BCE non è altro che una banca Centrale, quindi il meccanismo è lo stesso che utilizzavano Banca d'Italia e Ministero del Tesoro, con la creazione di moneta fiduciaria

 

Le unioni monetarie precedenti non sono tutte finite (Africa e Caraibi, per esempio, hanno unioni monetarie precedenti all'Euro e sono ancora lì). Quelle che sono finite? Sono finite perchè, non seguite da unioni politiche, hanno visto prevalere interessi particolari nazionalistici.

[luke_idk]

Anche le elezioni in cui Mandela sconfisse De Klerk erano truccate, ma possiamo dire almeno in questo caso che il fine giustificò i mezzi... oppure no?

 

Mi potresti fornire qualche link serio a riguardo, per favore? Questa mi mancava, ma mi piacerebbe approfondire

[luke_idk]

 che in Italia eran tutti partigiani e antifascisti prima di perdere la guerra!

 

 

 

 

A quanto pare oggi tutti hanno avuto in famiglia il nonno partigiano,

 

8 in famiglia (fra cui 7 fratelli fucilati, insieme) bastano? ;)

[luke_idk]

Per il resto, la discussione sta deviando sul complottismo mondiale  :nea:

[Gallienus]

Mi potresti fornire qualche link serio a riguardo, per favore? Questa mi mancava, ma mi piacerebbe approfondire

 

Sui link o articoli non so aiutarti, non è il mio campo. Le nozioni che ho sono legate al fatto che all'università un mio compagno di corso aveva fatto la tesi in storia contemporanea sulla situazione politica sudafricana e mi raccontava dei ritrovamenti di casse di schede con il voto per Mandela già espresso e altre situazioni analoghe.

La politica italiana è davvero candida in confronto a quello che avviene laggiù... e non solo in politica. Coetzee ci ha vinto un Nobel parlando del degrado sociale anche nel post-apartheid.

[ART]

Mi fa piacere aver sollevato un'ampia discussione con pareri contrastanti. Certo le ragioni pro euro o contro euro, non possono essere liquidate in pochi righi.

Mi auguro che servano a far riflettere ed approfondire l'argomento ad entrambe le fazioni perché purtroppo ci riguarda molto da vicino.

Vi lascio riflettere su questo.

Se attualmente lo stato si deve approvvigionare di moneta pagando ogni euro 1€+2/3% d'interesse, con il pareggio di bilancio in costituzione da dove prende i soldi necessari

a pagare gli interessi???

La BCE da dove prende i soldi che tramite le banche private presta agli stati???

Le banche private quando danno un prestito da dove attingono per erogare quelle somme???

Quale è il parametro con cui si stabilisce il valore da dare ad una valuta rispetto ad un'altra??

Per quale motivo tutte le unioni monetare fatte in precedenza nella storia sono sempre finite???

Esiste nella storia mondiale una nazione che ha ripagato il suo debito pubblico contratto nel tempo???

Per ora mi fermo qui penso che basti per stimolare la vostra fantasia.

 

a dimenticavo, attenzione perché qui entriamo in un campo minato, chi attribuisce il valore del facciale alle singole banconote???

In pratica chi conferisce valore alla moneta che scambiamo tutti i giorni??

Ed ora l'ultima chicca, se avete una banconota in tasca appena ritirata dal vostro c.c. con il bancomat chi è il proprietario???

I soldi depositati sul c.c. di chi sono e soprattutto sono sempre a disposizione di tutti i depositanti??

 

Le solite palle "signoraggiste", oltretutto off-topic.

Per le risposte leggere le controargomentazioni sul blog:  http://signoraggioinformazionecorretta.blogspot.it/

e volendo anche su   https://it-it.facebook.com/signoraggioSIC

 

Le domande che non lo riguardano strettamente:

 

Quale è il parametro con cui si stabilisce il valore da dare ad una valuta rispetto ad un'altra??

 

https://it.wikipedia.org/wiki/Tasso_di_cambio

 

Per quale motivo tutte le unioni monetare fatte in precedenza nella storia sono sempre finite???

 

L'Unione Monetaria Latina è finita a causa della prima guerra mondiale, quindi in conseguenza indiretta della mancanza di unità politica europea associata al crollo di quel coordinamento embrionale che c'era all'epoca. Le altre unioni monetarie seguenti, esclusa solo quella coloniale inglese dell'East African Schilling (cessata con l'indipendenza dalla Gran Bretagna, ma che gli stessi paesi oggi indipendenti vogliono rifondare), sono tutte ancora attive [Franco CFP, franco CFA dell'ovest, Franco CFA equatoriale, Dollaro dei Caraibi dell'Est e anche l'attuale Fiorino dei Caraibi orientali].

Modificato 21 Aprile, 2016 da ART

[ART]

se la soluzione e' quella di avere una moneta unica....perche non farne una mondiale? una sola valuta e siamo tutti contenti!...mica tanto....

 

Di monete uniche mondiali se ne parla fin dai tempi di Gasparo Scaruffi    https://it.wikipedia.org/wiki/Gasparo_Scaruffi

La sua la propose perchè fin da allora era chiarissimo cosa comportava avere un casino nella circolazione valutaria non solo nell'area italiana ma anche nel "piccolo" di un sistema, quello europeo, che tende ad essere integrato/interdipendente e non diviso a comparti stagni come vaneggiano nazionalisti ed estremisti vari.

 

 

Consiglio di leggere L'alitinonfo, il suo trattato del 1582 dove espose il progetto (con tanto di bozzetti delle "monete mondiali"): è molto intreressante, non solo per gli studiosi di storia dell'economia ma anche per tutti noi numismatici:  https://archive.org/details/lalitinonfodimga00scar

Modificato 21 Aprile, 2016 da ART

[numa numa]

se la soluzione e' quella di avere una moneta unica....perche non farne una mondiale? una sola valuta e siamo tutti contenti!...mica tanto....

Questa sarebbe la proposta più originale .. :).

chissà' se funzionerebbe ?

Però' sarebbe anche un disastro dal punto di vista numismatico ...

[ARES III]

Dopo l'uscita dall'Euro, dovrebbe seguire quella dall'UE, poi dalla NATO ed infine dalla Società Delle Nazioni ops volevo dire ONU.

Quindi potremmo riandare in Etiopia Eritrea Libia........e chi non è d'accordo si prepari ad assaggiare il buon vecchio e caro olio.....

Grazie a Dio mio nonno ne ha conservato in cantina un bel po' proprio in occasione di corsi e ricorsi della storia (La saggezza dei nonni.....).

Speriamo però che non sia divenuto rancido, comunque sia per non sprecare nulla lo utilizzeremo ugualmente......

 

 

@@ART sull'Euro siamo d'accordo, però te la stai prendendo troppo a cuore e mi viene il sospetto che, oltre ad imburrare gatti, sei anche il proprietario o un azionista dell'azienda alla quale viene demandata la produzione dei macchinari per fare gli Euro..........

Quindi se in questi giorni non hai nulla da fare potresti spedirci qualche esemplare, naturalmente solo per scopi numismatici, di banconote da 500 Euro?

Il numero fallo tu naturalmente, a caval donato non si guarda in bocca, però sappi che con 4 banconote diventi un amico, con 6 diventi uno dei miei migliori amici, con 10 diventi il mio migliore amico, con 15 sei mio fratello, e con 40 forse potrei sposarti...... :rofl: :rofl: :rofl:

 

PS: ART io scherzo naturalmente, perché non ho intenzione di avere una relazione basata solo sui soldi, e poi verrei prima evirato dalla mia compagna

[ART]

Dopo l'uscita dall'Euro, dovrebbe seguire quella dall'UE, poi dalla NATO ed infine dalla Società Delle Nazioni ops volevo dire ONU.

Quindi potremmo riandare in Etiopia Eritrea Libia........e chi non è d'accordo si prepari ad assaggiare il buon vecchio e caro olio.....

Grazie a Dio mio nonno ne ha conservato in cantina un bel po' proprio in occasione di corsi e ricorsi della storia (La saggezza dei nonni.....).

Speriamo però che non sia divenuto rancido, comunque sia per non sprecare nulla lo utilizzeremo ugualmente......

 

E naturalmente poi dobbiamo tentare di rifondare l'Impero romano. Quando riavremo le nostre vecchie colonie non sarà difficile sfruttando il petrolio della Scatola di Sabbia, gli ascari eritrei ed etiopi e i mercenari-kamikaze somali di Al-Shabab. Il problema però sorge su come fare ad avere indietro la concessione di Tien-Tsin.

 

@@ART sull'Euro siamo d'accordo, però te la stai prendendo troppo a cuore e mi viene il sospetto che, oltre ad imburrare gatti, sei anche il proprietario o un azionista dell'azienda alla quale viene demandata la produzione dei macchinari per fare gli Euro..........

Quindi se in questi giorni non hai nulla da fare potresti spedirci qualche esemplare, naturalmente solo per scopi numismatici, di banconote da 500 Euro?

Il numero fallo tu naturalmente, a caval donato non si guarda in bocca, però sappi che con 4 banconote diventi un amico, con 6 diventi uno dei miei migliori amici, con 10 diventi il mio migliore amico, con 15 sei mio fratello, e con 40 forse potrei sposarti...... :rofl: :rofl: :rofl:

 

PS: ART io scherzo naturalmente, perché non ho intenzione di avere una relazione basata solo sui soldi, e poi verrei prima evirato dalla mia compagna

 

@@ARES III, ormai hai capito un po' troppe cose sul mio conto quindi mi dispiace ma dovrò mandarti i men in black.

[luke_idk]

Il problema però sorge su come fare ad avere indietro la concessione di Tien-Tsin.

 

 

 

Eh, questa è un po' complicata... 

[mnemo]

giusto giusto sulle valute FIAT

 

http://www.24hgold.com/english/news-gold-silver-hyperinflation-around-the-globe.aspx?article=886200626G10020&redirect=false&contributor=Mike+Hewitt

[ART]

Mi erano sfuggiti alcuni interventi, a cui rispondo adesso.

 

Insomma, opporsi al Super stato europeo significa essere parte o complici delle Forze Oscure della Reazione in agguato, oppure eredi dei fascisti oppure capre ignoranti. E'veramente grave che simili persone possano votare o addirittura costituire partiti ( simile nazisti, va da sé) per promuovere simili idee! Solo il progetto Europeo, nuovo Sol dell'Avvenire, ci ha salvati dalle Forze del Male, guidato dai saggi, dai responsabili, dai buoni.

Che simile propaganda venga posta in essere, ci sta, in fondo abbiamo a che fare con un potere dalle radici e dalle ambizioni totalitarie. Una simile visione, del resto, è palesemente funzionale al mantenimento dello status quo, e mira a delegittimare preventivamente qualunque critica
, in pieno stile sovietico.

 

Opporsi al "Super stato europeo" (termine dallo scarso significato, più che altro uno slogan elettorale) è un diritto legittimo... ma, per favore, se vogliamo discutere seriamente non giochiamo la solita carta dell'accusare chi sostiene posizioni diverse dalle vostre di essere "in pieno stile sovietico" e addirittura di sostenere "un potere dalle radici e dalle ambizioni totalitarie". Primo perchè per imperfetta che sia definire l'UE (organismo comandato dall'assemblea dei capi di governo suoi stati membri) un potere dalle radici e ambizioni totalitarie è una fesseria integralista, secondo perchè è veramente ridicolo dire una cosa simile quando proprio tutti i partiti estremisti dalle radici e dalle ambizioni totalitarie, di sinistra o destra che siano, sono quelli che più s'impegnano a contrastare il processo d'integrazione. Va bene la difesa delle proprie posizioni, va bene la propaganda... ma cercare di far passare il bianco per nero in questo modo è davvero assurdo.

Come ho già specificato è chiaro che chi si oppone al processo d'integrazione non è necessariamente un simpatizzante di queste forze politiche e gli ideali che propugnano, ma non faccia finta di non vedere chi ha per alleati.

 

 

tirando le somme...quali benefici palpabili avete avuto nel far parte dell'Unione Europea?

 

Tirando le somme...quali benefici palpabili avete avuto quando l'Unione Europea non esisteva? Memoria corta? La storia non era materia d'insegnamento nella tua scuola?

Modificato 25 Aprile, 2016 da ART

[Druso Galerio]

Mi erano sfuggiti alcuni interventi, a cui rispondo adesso.

 

 

Opporsi al "Super stato europeo" (termine dallo scarso significato, più che altro uno slogan elettorale) è un diritto legittimo... ma, per favore, se vogliamo discutere seriamente non giochiamo la solita carta dell'accusare chi sostiene posizioni diverse dalle vostre di essere "in pieno stile sovietico" e addirittura di sostenere "un potere dalle radici e dalle ambizioni totalitarie". Primo perchè per imperfetta che sia definire l'UE (organismo comandato dall'assemblea dei capi di governo suoi stati membri) un potere dalle radici e ambizioni totalitarie è una fesseria integralista, secondo perchè è veramente ridicolo dire una cosa simile quando proprio tutti i partiti estremisti dalle radici e dalle ambizioni totalitarie, di sinistra o destra che siano, sono quelli che più s'impegnano a contrastare il processo d'integrazione. Va bene la difesa delle proprie posizioni, va bene la propaganda... ma cercare di far passare il bianco per nero in questo modo è davvero assurdo.

Come ho già specificato è chiaro che chi si oppone al processo d'integrazione non è necessariamente un simpatizzante di queste forze politiche e gli ideali che propugnano, ma non faccia finta di non vedere chi ha per alleati.

 

 

Caro @@ART,

 

questi tuo intervento è da incorniciare, e per due motivi:

 

1) conferma proprio l'utilizzo di certe tecniche dialettiche di marca sovietica: dopo aver squalificato, implicitamente o meno, chi si oppone a certe politiche e al progetto europeo, indicandolo come persona affine o facente parte di gruppi estremisti ( tipica operazione di marca stalinista, dove non si bada al merito della questione, ma si scredita l'oppositore), se quando qualcuno fa notare che si sta appunto utilizzando una tecnica di questo tipo, cosa si fa? Si ribalta ulteriormente la logica dicendo che è proprio l'avversario ad utilizzare la squalificazione come argomento.

 

Tu lo hai appena fatto con me, non smontando nel merito le mie asserzioni, ma dicendo che sono tout court "ridicole" e "di propaganda".

 

Qui sul forum non si può parlare di politica, altrimenti mi pregerei di evidenziarti come, perchè e da quali correnti di pensiero il progetto Europeo trae i suoi fondamenti illiberali e totalitari.

 

 

2) Ad opporsi alla UE ci sono certamente anche movimenti estremisti dalle cui idee mi guardo bene di simpatizzare. E con ciò?

Questo non cambia i lati negativi e fondamentalmente illiberali che io e altri crediamo di trovare nel progetto europeo, e non ci rende automaticamente alleati dei movimenti di cui sopra, nè tantomeno rende più accettabili alcune generalizzazioni. Anche l'orologio rotto segna ogni tanto l'ora giusta.

 

Per inciso poi, bisognerebbe capire con quale criterio certi gruppi siano da considerarsi come realmente "estremisti".

Anche partiti conservatori semplicemente contrari alle politiche UE diventano spesso, pavlovianamente, "populisti", "xenofobi", di "ultradestra". Ma o questi partiti/movimenti, etc violano qualche legge specifica, e allora vanno esclusi, oppure hanno tutto il diritto di manifestare le proprie opinioni e lavorare per ampliare il proprio consenso.

Certo, se il criterio di cui sopra è semplicemente il  grado di europeismo, per cui la UE è per postulato (o meglio, dogma) una realtà buona e utile e necessaria, la risposta è semplice...

Ma qui torniamo al punto 1.

 

In conclusione, quel che va detto, chiaro e forte, è che opporsi alle politiche della UE e alla sua stessa esistenza è una opinione legittima, legale, e altrettanto valida come le altre, che non ha bisogno di essere "autorizzata" da nessuno, e la cui eventuale "assurdità" è tutto meno che evidente, e anzi, tutta da dimostrare.

[ART]

1) conferma proprio l'utilizzo di certe tecniche dialettiche di marca sovietica: dopo aver squalificato, implicitamente o meno, chi si oppone a certe politiche e al progetto europeo, indicandolo come persona affine o facente parte di gruppi estremisti

 

Giochiamo la carta della "marca sovietica"? Sei proprio fuori strada perchè in realtà non ti ho mai accusato di essere simpatizzante o anche solo affine a movimenti di estrema destra. Ho specificato più di una volta che chi si oppone al processo d'integrazione non è necessariamente un membo o simpatizzante di quei movimenti ma ho invitato a riflettere sul fatto che simili movimenti siano così accanitamente contrari all'integrazione, il che dovrebbe quantomeno far sorgere dei dubbi.

 

Tu lo hai appena fatto con me, non smontando nel merito le mie asserzioni, ma dicendo che sono tout court "ridicole" e "di propaganda".

 

Le tue asserzioni le ho smontate parecchie volte, e non solo io, come successo ad esempio nei post a pagina 6 da dove si evince chiaramente qual è l'origine o comunque il principale nutrimento del tuo grande odio verso la dimensione comunitaria: il capirne poco e niente della questione e l'abboccare a tutte le balle che si raccontano da più parti in tema Europa. Come quelle mitiche sulle forze armate nazionali sciolte e costrette a confluire in insesitenti eserciti europei che sarebbero rappresentati dalla Eurogendfor "con poteri illimitati", e altre perle del genere, come quelle delle istituzioni comunitarie non elette da nessuno. Ho già incontrato parecchie volte questo schema di pensiero, in genere frutto della vecchia disinformazione che tendeva a dipingere la pur imperfetta UE come una sorta di entità indipendente dagli stati e comandata da chissà chi su cui nessuno ha controllo. Infatti da altri tuoi interventi precedenti si desume chiaramente che la radice della tua opposizione è o era la convinzione ideologica che l'UE non sia altro che una specie di tentativo di riedizione dell'URSS sotto mentite spoglie, quella che in certe teorie eurofobo-complottiste viene soprannominata "EURSS".

 

Qui sul forum non si può parlare di politica, altrimenti mi pregerei di evidenziarti come, perchè e da quali correnti di pensiero il progetto Europeo trae i suoi fondamenti illiberali e totalitari.

 

Non servirebbe, so già tutto. Anche questo è uno schema già visto 1000 volte.

 

 

2) Ad opporsi alla UE ci sono certamente anche movimenti estremisti dalle cui idee mi guardo bene di simpatizzare. E con ciò?

Questo non cambia i lati negativi e fondamentalmente illiberali che io e altri crediamo di trovare nel progetto europeo, e non ci rende automaticamente alleati dei movimenti di cui sopra,

 

Infatti è quello che ho sottolineto io stesso più di una volta.

 

Per inciso poi, bisognerebbe capire con quale criterio certi gruppi siano da considerarsi come realmente "estremisti".

Anche partiti conservatori semplicemente contrari alle politiche UE diventano spesso, pavlovianamente, "populisti", "xenofobi", di "ultradestra".

 

Ammesso che avvenga davvero non vuol certo dire che fra tutti i partiti contrari alle politiche UE non ce siano di realmente "populisti", "xenofobi", di "ultradestra", anzi, sono quelli che guardacaso più s'impegnano a contrastare il processo d'integrazione. Io riterrei quantomeno degno di riflessione questo fatto, anche solo vedendo che "alternative" vengono proposte, e non cercherei di liquidare tutto velocemente con detti come "anche l'orologio rotto può segnare l'ora giusta" e simili. Piuttosto ci penserei seriamente, come del resto non sono l'unico a fare. Cito ad esempio il post di luke_dk a pagina 9:

 

Preferirei non farmi impapucchiare da chi "pompa" la sovranità monetaria per solleticare istinti nazionalisti (se non addirittura xenofobi) al solo scopo di accaparrare voti. Fra le forze politiche che propugnano l'uscita dall'Euro non ne vedo una che una che non sia mai caduta in commenti razzisti o xenofobi (temo non sia un caso)

 

In conclusione, quel che va detto, chiaro e forte, è che opporsi alle politiche della UE e alla sua stessa esistenza è una opinione legittima, legale, e altrettanto valida come le altre, che non ha bisogno di essere "autorizzata" da nessuno,

 

Come del resto avevo già sottolineato io.

 

___________

 

Ok, meglio finirla qui perchè so già dove portano questi battibecchi.

Buona continuazione nell'eroica lotta contro il demonio in Terra - processo d'integrazione: gli illuminati nazionalisti e i "partiti conservatori" ingiustamente accusati da qualche "stalinista" di essere "populisti", "xenofobi", di "ultradestra" ci salveranno dal male, com'è già successo più volte in passato (con qualche piccolo intoppo di percorso tipo qualche guerricciola mondiale... ma son dettagli).

Modificato 25 Aprile, 2016 da ART

[Druso Galerio]

Che dire, vado a buttare i miei libri di Ida Magli...