Prescrizione immediata delle lire?

[ersanto]

143.000 lire perse. Piu che lacrime e sangue mi sembra si tratti di vaselina.

Comunque il sito della BdI ancora non dice niente.

Modificato 5 Dicembre, 2011 da ersanto

[azaad]

Mah... io ogni tanto acquisto lire all'estero al prezzo della carta straccia per poi cambiarle..... mi sa che il giochetto mi finisce anzitempo.

molti hanno fatto questi acquisti quasi al facciale.... anche negli ultimiissimi giorni.... poveracci :P

[petronius arbiter]

Ma sono io che non lo trovo più, o è sparito il provvedimento sulla prescrizione delle Lire?

Non lo vedo più né nell'ANSA né nel comunicato finale sul sito di Palazzo Chigi.

Non c'è nemmeno sui siti dei principali quotidiani, che ho appena controllato (Corsera, Repubblica, Il Giornale, Il Sole24ore)....molto rumor per nulla? :blink:

petronius.

[bizerba62]

Ciao.

"Mah... io ogni tanto acquisto lire all'estero al prezzo della carta straccia per poi cambiarle..... mi sa che il giochetto mi finisce anzitempo.

molti hanno fatto questi acquisti quasi al facciale.... anche negli ultimiissimi giorni.... poveracci :P "

Fra tutte le misure che prevede questa "manovra da ultima spiaggia", quella di dichiarare prescritte con qualche mese di anticipo sulla data prevista, le monete in lire, mi pare la meno afflittiva.

Mi chiedo, fra l'altro, che cosa stessero aspettando i possessori di lire, intenzionati a cambiarle, per farlo. Avevano modo di farlo fin dal marzo del 2002.......mi pare che aspettare l'ultimo momento non abbia molto senso.

Se poi il cambio ha permesso ad alcuni di fare anche qualche "affaruccio" (comprando le lire sotto il facciale per poi cambiarle in euro al facciale) questo può dispiacere ma non mi sembra che ciò possa essere un valido argomento per criticare la misura.......

Per quanto riguarda la raccolta di vecchie lire per beneficienza, avviata in ambito scolastico, l'idea è encomiabile e dispiace che non possa raggiungere il suo scopo per la prescrizione anticipata.

Tuttavia, con un piccolo sforzo (chessò, magari anche solo un euro a studente), non dispererei che si possa raggiungere la stessa nobile finalità, che la manovra del Governo Monti renderebbe inattuabile.

Anche in questo caso, un maggior tempismo non sarebbe stato fuori luogo.

D'altronde si parlava di provvedimenti da "lacrime e sangue", indispensabili al Paese e la prescrizione anticipata dele vecchie lire mi pare, francamente, il minore dei mali.

Saluti.

Michele

[mr_palanca]

Non disperiamoci,forse questa manovra toccherà anche qualche politico che ha preso mazzette ancora in lire e aspettava che si calmassero le acque per cambiare !!

[attila650]

Sul sito del parlamento italiano non sono riuscito a trovare niente, ma da dove è stata presa questa cosa???

non dico dai giornali, esiste almento la bozza del decreto dove si fa riferimento a questo?

Alessandro

[DONATELLO]

1,3 miliardi di euro non sono pochi.

Incassarli con certezza domani, o ipoteticamente tra quasi tre mesi non solo la stessa cosa.

Ricordando i servizi televisivi di qualche settimana fa che riportavano che ancora alcuni negozi/supermarket accettavano le lire in pagamento,

se domani ci sarà pubblicazione in Gazzetta, qualcuno avrà fatto "beneficenza".

Di questo credo che erano totalmente responsabili gli esercizi, nessuno gli avrebbe mai obbligato di accettare per forza il pagamento in lire.

[numizmo]

Non disperiamoci,forse questa manovra toccherà anche qualche politico che ha preso mazzette ancora in lire e aspettava che si calmassero le acque per cambiare !!

MA MAGARI...!!!!!

[magdi]

Io non capisco questo dissenso.... scusate ma credo tanto che in italia non abbiamo la percezione reale del termine comunità... COMUNITA' è il termine base, tutti mettono qualcosa per il buon funzionamento della cosa comune, possiamo discutere sull' amministrazione della comunità e su mille altre cose ma non sui contributi! parla uno che vive in una famiglia di tre persone che non naviga nell' oro, ma quando a casa mia ci sono le tasse da pagare nessuno piange e ci si rimbocca le maniche, mettere qualcosa a disposizione della comunità è e deve essere un piacere, perchè a tutti noi piace trovare la scuola pulita e attrezzata, l' ospedale perfetto e l' ufficio profumato senza fila... per tutto questo servono i soldi, e nessuno ce li regala!!! se noi che facciamo parte della comunità ce ne freghiamo di noi stessi e degli altri, allora vuol dire che siamo un po' stupidi e non meritiamo di stare in una comunità!!! tutti voi vi sarete certo accorti di come stanno andando le cose, e credo che a nessuno di voi cambi il mondo per i 50 € in lire che avete ancora in giro per casa... se c'è un problema, l' unico modo è fare gruppo e risolverlo... in Italia il problema c'è e l' unica soluzione è rimboccarsi le maniche e contribuire più che possiamo

quando in classe mia decidiamo di fare merenda insieme, tutti mettono il loro euro, se qualcuno non lo mettesse pur avendo i soldi, nessuno gli impedirebbe certo di mangiare... ma sono sicuro che tutti lo riterrebbero quantomeno inadeguato e lui si vergognerebbe un po'.... in italia nessuno si vergogna, chi non paga passa da furbo e il bello è che pretende anche di mangiare, altrimenti persino si lamenta!!!! credo che fino a che la nostra gente non riuscirà ad insegnare ai propri figli il piacere di condividere con la società, non ci potremo definire in tutto e per tutto uno stato!

pernsate che i 50 € che avete nel cassetto in fogli vecchi, andranno a qualche vecchietta con la pensione minima, e siate felici perchè avete tolto qualche spesa alla comunità di cui fate parte anche voi!!!!

[ersanto]

Fra tutte le misure che prevede questa "manovra da ultima spiaggia", quella di dichiarare prescritte con qualche mese di anticipo sulla data prevista, le monete in lire, mi pare la meno afflittiva.

Mi chiedo, fra l'altro, che cosa stessero aspettando i possessori di lire, intenzionati a cambiarle, per farlo. Avevano modo di farlo fin dal marzo del 2002.......mi pare che aspettare l'ultimo momento non abbia molto senso.

Io non capisco questo dissenso....

...pernsate che i 50 € che avete nel cassetto in fogli vecchi, andranno a qualche vecchietta con la pensione minima, e siate felici perchè avete tolto qualche spesa alla comunità di cui fate parte anche voi!!!!

Si tratterebbe di un trucchetto contabile degno di Toto & Peppino. Il guadagno non e' certo quelle poche lire che sarebbero state cambiate fra oggi ed il 28 Febbraio, ma il fatto che i fondi allocati per la conversione che devono coprire tutte le Lire che ancora mancano all' appello, anche quelle che non saranno mai cambiate, possono essere messi in cassa ora e non fra tre mesi.

Naturalmente un'entrata anticipata di 90 giorni significa solo che ci sara una corrispondente uscita a quella data, rispetto al bilancio gia in essere. Cosi come ricevere lo stpendio di Novembre il giorno 15 non cambia il tuo stipendio annuale.

Se la notizia e' vera, guadagno praticamente nullo, molta gente (non certo i ricchissimi) incazzata. Fra l'altro il sito della Banca d'Italia ancora non aggiornato; bel servizio al pubblico con buona pace della Bocconi e sobrio loden verde.

Scusa bizerba62 se il tuo treno delle 10:15 parte alle 9:55 e il capostazione ti dice che solo un improvvido aspetterebbe fino all' ultimo minuto per sedersi al suo posto, a te ricorda piu l'Inghilterra o il Guatemala ?

Modificato 5 Dicembre, 2011 da ersanto

[azaad]

Io non capisco questo dissenso.... scusate ma credo tanto che in italia non abbiamo la percezione reale del termine comunità... COMUNITA' è il termine base, tutti mettono qualcosa per il buon funzionamento della cosa comune, possiamo discutere sull' amministrazione della comunità e su mille altre cose ma non sui contributi! parla uno che vive in una famiglia di tre persone che non naviga nell' oro, ma quando a casa mia ci sono le tasse da pagare nessuno piange e ci si rimbocca le maniche, mettere qualcosa a disposizione della comunità è e deve essere un piacere, perchè a tutti noi piace trovare la scuola pulita e attrezzata, l' ospedale perfetto e l' ufficio profumato senza fila... per tutto questo servono i soldi, e nessuno ce li regala!!! se noi che facciamo parte della comunità ce ne freghiamo di noi stessi e degli altri, allora vuol dire che siamo un po' stupidi e non meritiamo di stare in una comunità!!! tutti voi vi sarete certo accorti di come stanno andando le cose, e credo che a nessuno di voi cambi il mondo per i 50 € in lire che avete ancora in giro per casa... se c'è un problema, l' unico modo è fare gruppo e risolverlo... in Italia il problema c'è e l' unica soluzione è rimboccarsi le maniche e contribuire più che possiamo

quando in classe mia decidiamo di fare merenda insieme, tutti mettono il loro euro, se qualcuno non lo mettesse pur avendo i soldi, nessuno gli impedirebbe certo di mangiare... ma sono sicuro che tutti lo riterrebbero quantomeno inadeguato e lui si vergognerebbe un po'.... in italia nessuno si vergogna, chi non paga passa da furbo e il bello è che pretende anche di mangiare, altrimenti persino si lamenta!!!! credo che fino a che la nostra gente non riuscirà ad insegnare ai propri figli il piacere di condividere con la società, non ci potremo definire in tutto e per tutto uno stato!

pernsate che i 50 € che avete nel cassetto in fogli vecchi, andranno a qualche vecchietta con la pensione minima, e siate felici perchè avete tolto qualche spesa alla comunità di cui fate parte anche voi!!!!

Caro Magdi,

tu hai perfettamente ragione,

esco fuori argomento un attimo

il problema è che le tasse aumentano e.....

1)l'ospedale della zona chiude e quello più vicino è a 40 minuti di macchina.... (non vivo in un paesino montano, 50.000 persone sono nella mia stessa barca)

2) le strade sono disastrate, il comune non ha i soldi per ripararle e spesso bisogna scegliere se schivare le buche o le auto che vengono in senso opposto.

3) Il metano non passa perchè non ci sono fondi, le fognature idem (più che altro queste vengono fatte nelle zone nuove della città per far vendere le case appena costruite), bisogna fare un casino della malora per convincere l'amministrazione a far ripristinare le strisce pedonali e i dossi artificiali (così magari la gente la smette di fare i rally per le strade in cui vive la gente.

4) non parlo neppure di servizi e del verde pubblico (tutto lasciato a se stesso)

In pratica ogni euro in più che pago in tasse è un euro in meno che posso spendere per pagarmi i servizi e i danni provocati dal malfunzionamento della macchina statale (sanità, gas da riscaldamento, smaltimento della fossa biologica, ammortizzatori della macchina distrutti dalle buche.... ecc. ecc.).

(torno al topic) Ora io e la mia famiglia abbiamo sempre pagato fino all'ultimo centesimo di tasse. Onestamente comincio ad essere mooooooolto stanco della situazione, la sensazione è che non si tratti più di tasse, ma di beneficenza nei confronti di chissà chi.

Il gioco delle tre carte della prescrizione della lire è probabilmente la meno importante delle proposte, ma la gente, io per primo, è veramente stanca di sopportare la socializzazione delle perdite contro la privatizzazione dei profitti.

[Utente.Anonimo3245]

Concordo con Azaad, il fatto è mio caro Magdi, che se i nostri sacrifici servissero veramente per risanare le casse dello Stato non ci dispiacerebbe troppo farli, ma...ma... ormai l'impressione è che questi soldi vadano verso altri orizzonti, i sacrifici li facciamo solo noi...e il Presidente del Consiglio lo ha sottolineato rinunciando al suo stipendio...chissà se è veramente così, dubbi infondati? Non so... ma ormai fiducia 0, visto quello che sono riusciti a fare fin'ora.

Questo cambio di potere e le relative misure economiche, specialmente quelle ancora non annunciate che penso saranno molto dure, mi danno solo l'impressione di una manovra atta a far rimpiangere Berlusconi, ne riparleremo tra un annetto...Giò

[attila650]

Io non capisco questo dissenso.... scusate ma credo tanto che in italia non abbiamo la percezione reale del termine comunità... COMUNITA' è il termine base, tutti mettono qualcosa per il buon funzionamento della cosa comune, possiamo discutere sull' amministrazione della comunità e su mille altre cose ma non sui contributi! parla uno che vive in una famiglia di tre persone che non naviga nell' oro, ma quando a casa mia ci sono le tasse da pagare nessuno piange e ci si rimbocca le maniche, mettere qualcosa a disposizione della comunità è e deve essere un piacere, perchè a tutti noi piace trovare la scuola pulita e attrezzata, l' ospedale perfetto e l' ufficio profumato senza fila... per tutto questo servono i soldi, e nessuno ce li regala!!! se noi che facciamo parte della comunità ce ne freghiamo di noi stessi e degli altri, allora vuol dire che siamo un po' stupidi e non meritiamo di stare in una comunità!!! tutti voi vi sarete certo accorti di come stanno andando le cose, e credo che a nessuno di voi cambi il mondo per i 50 € in lire che avete ancora in giro per casa... se c'è un problema, l' unico modo è fare gruppo e risolverlo... in Italia il problema c'è e l' unica soluzione è rimboccarsi le maniche e contribuire più che possiamo

quando in classe mia decidiamo di fare merenda insieme, tutti mettono il loro euro, se qualcuno non lo mettesse pur avendo i soldi, nessuno gli impedirebbe certo di mangiare... ma sono sicuro che tutti lo riterrebbero quantomeno inadeguato e lui si vergognerebbe un po'.... in italia nessuno si vergogna, chi non paga passa da furbo e il bello è che pretende anche di mangiare, altrimenti persino si lamenta!!!! credo che fino a che la nostra gente non riuscirà ad insegnare ai propri figli il piacere di condividere con la società, non ci potremo definire in tutto e per tutto uno stato!

pernsate che i 50 € che avete nel cassetto in fogli vecchi, andranno a qualche vecchietta con la pensione minima, e siate felici perchè avete tolto qualche spesa alla comunità di cui fate parte anche voi!!!!

non sono daccordo su niente,

onore fiducia e rispetto è quello che risolleverebbe l'italia, io rimboccarmi le maniche perchè chi poteva ha speso e spanto e non avrebbe dovuto non ne ho tanta voglia, per cui le mie 5000 che ho ha casa le voglio cambiate il 27 di febbraio altrimenti da domani non mi fiderò più di nessuno.

Alessandro

[ersanto]

...e il Presidente del Consiglio lo ha sottolineato rinunciando al suo stipendio...

Da notare che lo stipendio di Senatore e' parecchio piu alto di quello di PdC, nonche non appena cade il governo quest'ultimo cessa mentre il primo e' a vita. Se voleva fare il bel gesto davvero poteva rinunciare all' altro stipendio.

[Utente.Anonimo3245]

...e il Presidente del Consiglio lo ha sottolineato rinunciando al suo stipendio...

Da notare che lo stipendio di Senatore e' parecchio piu alto di quello di PdC, nonche non appena cade il governo quest'ultimo cessa mentre il primo e' a vita. Se voleva fare il bel gesto davvero poteva rinunciare all' altro stipendio.

Concordo in pieno con te, infatti ho espresso un dubbio dopo quella frase...e non sapevo quello che tu hai specificato. Giò

[luke_idk]

Ci fidavamo della legge e del fatto che lo Stato mantiene quello che promette.

Siamo in Italia, quindi governati da italiani...

[luke_idk]

Io non capisco questo dissenso.... scusate ma credo tanto che in italia non abbiamo la percezione reale del termine comunità... COMUNITA'

Mi piacerebbe tanto che questa percezione l'avessero anche i gioiellieri che dichiarano un reddito inferiore al mio ed i buffoni che manifestano contro la tassa sul lusso, con corteo di z.... che li appoggiano.

Mi piacerebbe tanto che la gente rispettasse le comuni regole di civile convivenza che sono quelle che distinguono gli esseri umani dagli animali (rfispettare le code, salire sul bus dalla salita anzichè dalla discesa, fermarsi al semaforo rosso).

Mi piacerebbe che l'evasione fosse perseguita molto più duramente (a livello di pene) e che il falso in bilancio fosse ancora un reato penale.

Mi piacerebbe che la comunità esistesse, ma a queste latitudini è semplicemente impossibile, almeno per qualche altro decennio o secolo.

[luke_idk]

Scusa bizerba62 se il tuo treno delle 10:15 parte alle 9:55 e il capostazione ti dice che solo un improvvido aspetterebbe fino all' ultimo minuto per sedersi al suo posto, a te ricorda piu l'Inghilterra o il Guatemala ?

Se partisse in anticipo, mi ricorderebbe qualsiasi cosa tranne l'Italia :lol:

Per il resto, è evidente che si tratterebbe di un trucchetto contabile e di una buffonata

[luke_idk]

Ora io e la mia famiglia abbiamo sempre pagato fino all'ultimo centesimo di tasse. Onestamente comincio ad essere mooooooolto stanco della situazione, la sensazione è che non si tratti più di tasse, ma di beneficenza nei confronti di chissà chi.

la gente, io per primo, è veramente stanca di sopportare la socializzazione delle perdite contro la privatizzazione dei profitti.

E quelli che si lamentano di più, sono quelli che evadono di più... oltre al danno, la beffa.

[magdi]

Concordo con Azaad, il fatto è mio caro Magdi, che se i nostri sacrifici servissero veramente per risanare le casse dello Stato non ci dispiacerebbe troppo farli, ma...ma... ormai l'impressione è che questi soldi vadano verso altri orizzonti, i sacrifici li facciamo solo noi...e il Presidente del Consiglio lo ha sottolineato rinunciando al suo stipendio...chissà se è veramente così, dubbi infondati? Non so... ma ormai fiducia 0, visto quello che sono riusciti a fare fin'ora.

Questo cambio di potere e le relative misure economiche, specialmente quelle ancora non annunciate che penso saranno molto dure, mi danno solo l'impressione di una manovra atta a far rimpiangere Berlusconi, ne riparleremo tra un annetto...Giò

la politica costa troppo e questo non è un segreto.... ma i debiti dell' italia derivano dall' evasione fiscale, non certo dai costi della politica (che sono comunque una piaga in termini di principio ma non certo di effettività).... non possiamo rovesciare la colpa su chi ci governa, perchè è troppo facile!!! la colpa è dei nostri cari concittadini che non pagano le tasse... L' ITALIA RIMANE UNA REPUBBLICA FONDATA SUL LAVORO, SI LAVORA PER IL PROPRIO PAESE E PER LA COMUNITA', NON PER SE STESSI!!! vorrei tanto vedere le vostre facce da pensionati, quando sentirete dire "quasi quasi non pago le tasse, tanto c'è chi spreca i soldi", sapendo che per colpa di questi signori non prenderete un euro e arriverete a fine mese con 600 euro!!! le strade sono rotte perchè probabilmente ci sono dei problemi... iniziamo a dare prima di pretendere.... se so che mia mamma ha problemi economici non pretendo il computer nuovo o la moneta nuova, piuttosto vedo di contribuire nel mio piccolo e di risparmiare !!!! l' italia è come una grande famiglia... se tutti contribuiamo senza chiedere, poi quello che ci spetta arriva, il problema è che tutti chiedono e basta!

Modificato 5 Dicembre, 2011 da magdi

[uzifox]

Magdi fa piacere leggere la fiducia e la responsabilità con cui scrivi ma permettimi di dire che sei giovane... quando l'esperienza avrà smorzato l'entusiasmo giovanile capirai che la realtà delle cose è ben diversa.

Riprendendo il tuo esempio è come se tu rinunciassi alla moneta o al Pc nuovo e tua madre invece non rinunciasse alla sua nuova pelliccia...

Io, te, tutto questo forum potrà risparmiare quello che vuole ma a livello di grandi numeri non cambierà mai nulla. L'Italia è fatta così da sempre, ci si alterna solo tra momenti migliori e momenti peggiori.

C'è invece chi storicamente è stato, sta e starà sempre benissimo alla faccia di tutti.

Saluti

Simone

PS Quello che oggi ci distingue è solo una cultura media leggermente superiore rispetto che in passato in virtù della quale le prese per il c... ehm per i fondelli del burocrate di turno si rivelano ancora più fastidiose e irritanti

Modificato 5 Dicembre, 2011 da uzifox

[Utente.Anonimo3245]

la politica costa troppo e questo non è un segreto.... ma i debiti dell' italia derivano dall' evasione fiscale, non certo dai costi della politica (che sono comunque una piaga in termini di principio ma non certo di effettività).... non possiamo rovesciare la colpa su chi ci governa, perchè è troppo facile!!! la colpa è dei nostri cari concittadini che non pagano le tasse... L' ITALIA RIMANE UNA REPUBBLICA FONDATA SUL LAVORO, SI LAVORA PER IL PROPRIO PAESE E PER LA COMUNITA', NON PER SE STESSI!!! vorrei tanto vedere le vostre facce da pensionati, quando sentirete dire "quasi quasi non pago le tasse, tanto c'è chi spreca i soldi", sapendo che per colpa di questi signori non prenderete un euro e arriverete a fine mese con 600 euro!!! le strade sono rotte perchè probabilmente ci sono dei problemi... iniziamo a dare prima di pretendere.... se so che mia mamma ha problemi economici non pretendo il computer nuovo o la moneta nuova, piuttosto vedo di contribuire nel mio piccolo e di risparmiare !!!! l' italia è come una grande famiglia... se tutti contribuiamo senza chiedere, poi quello che ci spetta arriva, il problema è che tutti chiedono e basta!

Ne sei proprio sicuro? Penso che sei un po' giovane per poter fare una critica del genere.

Io vedo tanta gente che lavora onestamente e percepisce uno stipendio da fame, a volte neanche viene pagato

Persone che evadono ce ne sono tante, ma ci sono anche tante persone che per non fare quasi nulla, mentre dovrebbero lavorare, prendono stipendi assurdi, altissimi, guarda caso alcune di queste persone lavorano a Palazzo Chigi oppure nei dintorni.

Fin'ora non sono riusciti a metter su un sistema di controllo efficace contro l'evasione, e non mi sembra che ci stiano riuscendo neanche ora, ma dovrebbero soprattutto trovare un sistema per rendersi affidabili e corretti, purtroppo ho l'impressione che non lo troveranno mai.

La coscienza degli Italiani ha bisogno di una bella scossa ma anche di Governanti degni di questo nome, che si comportino veramente con correttezza e che sappiano riorganizzare questo sistema bacato alle radici

Le tasse le ho sempre pagate e continuerò a pagarle ma vorrei che i miei soldi non andassero sprecati in mille " vicoli bui" ma servissero a dare i servizi necessari alla comunità. Giò

Modificato 5 Dicembre, 2011 da giovanna

[incuso]

Finche ci sara qualcuno che ancora ci crede e gli da il voto.... si. Loro possono fare queste perche c'è chi li ha votati e messi li! Tutti si lamentano ma poi...... l'ultima volta il 75% degli Italiani è andato alle urne..... poi si lamentano. :P

Credo che il sogno di ogni politico sia che la gente non voti. Se invece del 75% votava l'1% i parlamentari erano comunque eletti tutti. Non votare significa dare carta bianca e quindi lui sì che non può lamentarsi; chi vota perlomeno sa chi ha votato e può eventualmente rendergliene conto.

[Eldorado]

Qualche tempo fa ho letto una notizia secondo cui molte delle lire mancanti sarebbero depositate all'estero, intendo fisicamente, non su conti correnti, in attesa dei primi giorni del 2012, non so se la notizia è attendibile ma se fosse vera, almeno in parte, sarebbero soldi dei soliti furbetti che hanno portato capitali all'estero e non hanno usato lo scudo di due anni fa per riportarli, in attesa di qualcosa di meglio offerta dal precedente governo. Governo che non c'è più.... se cosi fosse non mi dispiacerebbe più di tanto....

[luke_idk]