Interessante denario "EID MAR"

[Utente.Anonimo3245]

Sarebbe sempre piu' gradito, se non necessario, l'intervento di Sintoni, il silenzio non e' buona cosa.

Un po' di pazienza, magari è in vacanza...non dimenticate che siamo a fine Agosto. Vedrai che risponderà. Giò :)

[numismaticasicula]

A me pare Augusto un pò incazzato.

[numizmo]

be' nel catagolo espressamente si parla di realizzazione postuma ipotizzando una fusione antica... quindi un origine '7-'800esca.

non mi sembra ci sia molto altro da dire, di certo non si tratta di una moneta romana, né tantomeno di un imitativo dell'epoca, poco ma sicuro.

nell'asta era dubitativa l'ipotesi della fusione, anche se potrebbe strarci benissimo... il fatto che venga "dubitata" la fusione e che la foto non sia presente con ingrandimenti... be' fa deporre a favore della fusione... anche se l'ipotesi di numizmo di una moneta (originale?) di altro conio "sotto" questo "pastiche" è plòausibile oltre che suggestiva.

per me, ma il mio è un modestissimo parere, si tratta di un piacevole oggetto di un paio (massimo) di secoli fa, forse proveniente da qualche vecchia collezione di certo non nato come falso da banco o di merendina! si vede una qualità di esecuzione e di certo non nato nemmeno come falso fraudolentissimo... troppo dissimile dagli originali!

alla luce di quanto detto e disquisito, non imputerei a Sintoni un silenzio brutto e/o pericoloso... il pezzo in questione viene proposto come falso postumo.

Nessuno ha accusato Sintoni di celare alcunché e di cercare di far passare la moneta come autentica..anzi...

il nostro pour parler era solo per capire il "perché " di una opera ( chiamarla moneta non mi va) così incongrua stilisticamente per essere un falso realizzato con fini fraudolenti, e nello stesso tempo capire perché, se non è fatta a scopo fraudolento,( vista l'assurdità stilistica), qualcuno si è preso la briga di farla e quando...e a che scopo...

[grigioviola]

credo possa trattarsi di una sorta di "tappabuco" ottocentesco (o anche primi 900) per mettere in collezione una replica, ben fatta ma al tempo stesso lontana di stile e quindi volutamente riconoscibile, di un esemplare raro. non scarterei questa ipotesi.

questo forse sarebbe interessante apprendere da sintoni: l'origine del loro conferimento, se lo han trovato acquisendo una vecchia collezione di denari romani, piuttosto che di medaglie ecc ecc ecc.

forse più che in altri casi, in questo sarebbe interessante avere una tracciabilità. così, a mera soddisfazione di curiosità!

Modificato 23 Agosto, 2011 da grigioviola

[numizmo]

credo possa trattarsi di una sorta di "tappabuco" ottocentesco (o anche primi 900) per mettere in collezione una replica, ben fatta ma al tempo stesso lontana di stile e quindi volutamente riconoscibile, di un esemplare raro. non scarterei questa ipotesi.

questo forse sarebbe interessante apprendere da sintoni: l'origine del loro conferimento, se lo han trovato acquisendo una vecchia collezione di denari romani, piuttosto che di medaglie ecc ecc ecc.

forse più che in altri casi, in questo sarebbe interessante avere una tracciabilità. così, a mera soddisfazione di curiosità!

può essere una ipotesi plausibile, ma non capisco perché farla così differente, se tappabuco ha da essere, che almeno gli somigli...sennò tanto vale il buco...

[grigioviola]

un'altra ipotesi potrebbe essere, fantasiosamente, un tappabuco su "commissione" dove l'effige raffigurata potrebbe essere non tanto bruto (che proprio non lo ricorda) e nemmeno altri imperatori (nerone?) bensì il committente collezionista... ma qui entriamo nella mera fantasia senza alcuna prova oggettiva.

a mo di esempio, direttamente dal sito di Numismatik Lanz:

Florian Eggers, Experte für Antike Münzen

se l'intenzione fosse stata quella di creare un ibrido dritto/rovescio di tipi famosi, non avrebbe avuto gran senso rispettare le legende... del resto non ha (o apparentemente non sembra avere) nemmeno molto senso la scelta di fare un ritratto così differente dal tipo originario... credo resterà un "mistero" a meno che non si scoprano altri "gemelli" contestualizzati di questo conio fantasioso.

Modificato 23 Agosto, 2011 da grigioviola

[numizmo]

un'altra ipotesi potrebbe essere, fantasiosamente, un tappabuco su "commissione" dove l'effige raffigurata potrebbe essere non tanto bruto (che proprio non lo ricorda) e nemmeno altri imperatori (nerone?) bensì il committente collezionista... ma qui entriamo nella mera fantasia senza alcuna prova oggettiva.

a mo di esempio, direttamente dal sito di Numismatik Lanz:

Florian Eggers, Experte für Antike Münzen

se l'intenzione fosse stata quella di creare un ibrido dritto/rovescio di tipi famosi, non avrebbe avuto gran senso rispettare le legende... del resto non ha (o apparentemente non sembra avere) nemmeno molto senso la scelta di fare un ritratto così differente dal tipo originario... credo resterà un "mistero" a meno che non si scoprano altri "gemelli" contestualizzati di questo conio fantasioso.

i misteri sono la parte divertente della numismatica

[dareios it]

Potrebbe avere delle analogie il denario qui di seguito postato con la moneta in questione? Una certa somiglianza c'è. Che ne pensate?

http://www.vcoins.com/certifiednumismatic/store/viewitem.asp?idProduct=11

[grigioviola]

be' sì, il volto presente nell'oggetto proposto da sintoni tutto ricorda fuorché bruto... come già fatto notare richiama sia galba che nerone che un MAntonio ammorbidito... talmente un pastiche di profili imperiali che, come giustamente fa notare numizmo, grida la sua "distanza" dal tipo orginale per cui è da escludere pressochè a priori che sia nato con l'intento di frodare il collezionista (a meno che non si tratti di un collezionista alle primissime armi... ma avrebbe senso farlo in argento?).

[grigioviola]

qualcosa di simile, ma più pacchianamente falso e oltremodo moderno...

qui però è completamente "cannato" il dritto della moneta con tanto di legenda!

[Francesco Bove Enza Senatore]

è certamente bruto ne sono in possesso di una uguale

[mox]

un'altra ipotesi potrebbe essere, fantasiosamente, un tappabuco su "commissione" dove l'effige raffigurata potrebbe essere non tanto bruto (che proprio non lo ricorda) e nemmeno altri imperatori (nerone?) bensì il committente collezionista... ma qui entriamo nella mera fantasia senza alcuna prova oggettiva.

a mo di esempio, direttamente dal sito di Numismatik Lanz:

Florian Eggers, Experte für Antike Münzen

se l'intenzione fosse stata quella di creare un ibrido dritto/rovescio di tipi famosi, non avrebbe avuto gran senso rispettare le legende... del resto non ha (o apparentemente non sembra avere) nemmeno molto senso la scelta di fare un ritratto così differente dal tipo originario... credo resterà un "mistero" a meno che non si scoprano altri "gemelli" contestualizzati di questo conio fantasioso.

i misteri sono la parte divertente della numismatica

Questa la classifico io......si tratta del ritratto di Florian Eggers, Experte für Antike Münzen, Mitarbeiter von 1993 - 2006, Medaille von S. A. Petrov, Haskovo.....ed ora "capo" di Helios.....

http://www.heliosnumismatik.com/detail_html.asp?nid=285&lid=1

[L. Licinio Lucullo]

è certamente bruto ne sono in possesso di una uguale

Hai una montea come quella battuta da Sintoni?

[L. Licinio Lucullo]

Francesco, rispondici! Se esistono due monete lo studio può diventare ben più interessante!

[numizmo]

Francesco, rispondici! Se esistono due monete lo studio può diventare ben più interessante!

n, ne ha una uguale a quella del post 35, si trovano comunemente su ebay

[JimmySema_24679]

dovrebbe essere brutto , anzi è brutto ...ne ho una che le davano negli anni 80 con le merendine e questa le assomiglia molto

[L. Licinio Lucullo]

A memoria futura: identificato: è un falso del Cigoi, identificato grazie a gionntsicily (http://www.lamoneta.it/topic/108222-conio-eid-mar/?p=1223921 )

Modificato 13 Giugno, 2013 da L. Licinio Lucullo