Prove di Cionini

[caesar85]

Salve a tutti.. Cosa sono le banconote conosciute come "prove di Cionini" raffiguranti Carducci, Rubens, Leopardi, Verdi, etc..?? Le vende solo un venditore su ebay, che ha avuto l'esclusiva per stamparle: ne sapete qualcosa in più? :huh:

[sberla68]

Sono delle stampe di prove originali create da Trento Cionini, banconote che non sono mai state emesse, credo siano in numero molto limitato,faccio rispondere ai più esperti, saluti

[caesar85]

Naturalmente non mi riferisco alla Foscolo e Rossini, ma alle 50 lire pesanti con Verdi e Carducci e alle 500000 lire con Leopardi e ancora Carducci.

Crapanzano ha risposto così:

http://www.banconote.it/visual_risposta.php?id=379

Ma se, come dice lui, sono circa 200 esemplari, perchè li vendono a 15 euro su ebay?

La cosa poco chiara è questa: queste banconote chi le stampa??? Sono delle vere e proprie banconote non emesse oppure sono delle copie di banconote che sarebbero dovute essere emesse?

1. Secondo il venditore, queste sono banconote non emesse, stampate dalla Banca d'Italia, la quale gli ha consegnato pochissimi esemplari che lui molto generosamente ci vende su ebay a prezzi stracciati, nonostante la loro grandissima rarità.

2. Secondo me (e ciò si capisce leggendo la risposta di Crapanzano), la Banca d'Italia ha consegnato al nostro gentile venditore i bozzetti delle banconote che Cionini aveva disegnato, poi il venditore fa delle fotocopie a colori di questi esemplari e li mette all'asta, spacciandoli come pezzi rarissimi quando in realtà è contento di venderli a 10 euro.

Da notare infatti che Crapanzano dice: sono stampe di prove originali create dal grande incisore Cionini, relative a banconote che non sono mai state emesse.

Non so che dire, ma mi sa tanto che se queste fossero delle vere e proprie banconote non emesse, neanche 1.000 euro basterebbero a comprarne una.

Modificato 13 Agosto, 2011 da caesar85

[Guest utente3487]

Non credete assolutamente a quello che intendono propinarvi....

La BI non consegna nulla...quello che si trova in giro proviene da altre strade.

Un esempio...Lire 500.000 SPECIMEN. Un esemplare si trovava in vendita in Italia. Come mai? Era stato inviata alla Banca centrale di Eritrea, come a tutte le banche centrali del mondo...Solo che in Eritrea era scoppiata la guerra e quindi la banconota era stata trafugata e guarda caso era approdata nuovamente in Italia per finire in vendita.

[R-R]

in poche parole ...chi ha le lastre d'incisione di queste "prove"?

Cionini ( o chi per lui).....lo Stato (Banca d'Italia...poligrafico...zecca...) o un privato....che provvede a stmpare??

si puo' mai vendere a 10/15 euro banconote ( o prove di queste) se originali?

Modificato 14 Agosto, 2011 da R-R

[sberla68]

questi sono quelli che si trovano nel museo della banca d'Italia.

INSIEME DI TRE PROGETTI DI BANCONOTE DA 100, 500 E 1000 LIRE REALIZZATI DALL’AMERICAN BANKNOTE COMPANY

A seguito di insistenti pressioni dell'Autorità Militare Alleata, il 23.3.1944 la Banca d'Italia deliberò di affidare alla American BankNote Company, sotto il controllo del Tesoro degli Usa, la fabbricazione delle proprie banconote. A causa dell'urgenza e dei molti impegni già in corso, la banca statunitense preparò i bozzetti di tre valori (da Lire 100, da Lire 500 e da Lire 1000) con materiale grafico già disponibile, aggiungendovi il ritratto di Garibaldi. Alcuni campioni, riprodotti con processo fotografico, vennero inviati in Italia e giudicati non idonei dalla Banca d'Italia, che decise di recedere dall'impegno.

[sberla68]

Aggiungo che sono state di recente comprate dalla Banca d' Italia, che le ha pagate 22.000 euro. :blink: :blink:

[Guest utente3487]

Questi però erano bozzetti creati fuori dal nostro stabilimento e quindi può essere che altre ve ne siano in giro...

[sberla68]

verissimo , ma credo che anche quelli creati nel nostro stabilimento non si trovano in giro a così poco prezzo....

[Euripe]

Scusate la mia scarsa conoscenza in questa materia, ma la discussione mi ha incuriosito parecchio, e facendo una ricerca sulla baia ho trovato delle banconote di Cionini...per me sconosciute, qualcuno sa se sono vere ? Sono mai state emesse?

[Euripe]

Poi ho trovato anche questa il LIRE

[Guest utente3487]

verissimo , ma credo che anche quelli creati nel nostro stabilimento non si trovano in giro a così poco prezzo....

Il problema è che NON dovrebbero trovarsi in giro.

[Guest utente3487]

Poi ho trovato anche questa il LIRE

Questa per esempio NON dovrebbe essere in commercio...come ci è finita?

[luke_idk]

Banca Centrale Europea? ECU? :blink:

[luke_idk]

verissimo , ma credo che anche quelli creati nel nostro stabilimento non si trovano in giro a così poco prezzo....

Il problema è che NON dovrebbero trovarsi in giro.

Infatti <_<

Pensate un po' se andaste, che so, in Polonia e vi rifilassero qualche bella banconota inventata da 200 zloty!

Modificato 14 Agosto, 2011 da luke_idk

[sberla68]

come ci siano finite in giro non ne ho la più pallida idea.

Modificato 14 Agosto, 2011 da sberla68

[Euripe]

Poi ho trovato anche questa il LIRE

Questa per esempio NON dovrebbe essere in commercio...come ci è finita?

Asta conclusa a euro 20,50. Ma che cosa è ? è una vera banconota?

Numero oggetto: 150631708462

[petronius arbiter]

Questi bozzetti (o come li si voglia chiamare) appaiono ciclicamente nel forum :rolleyes:

Se ne è parlato qui

e qui

Di interessante nelle due discussioni ci sono soprattutto le testimonianze di un paio di utenti che li hanno acquistati e dicono:

Sono stampati su carta, sembra, comune, spessa (forse anche di piu' di 100gr/m2). Alla lampada di wood si illumina completamente, come un qualsiasi foglio di carta.

L'odore e', inaspettatamente, di banconota, esattamente di EURO fior di stampa.

Alla lente di ingrandimento si evidenziano i puntini di cui e' formata l'immagine, retino tipografico?

Non hanno filigrana, né fili di sicurezza. Sono tutti di identica grandezza, nonostante i tagli differenti.

Il numero di serie e' solo sul retro, formato da due lettere, tre cifre, e una lettera. Le tre cifre centrali sembrano apposte successivamente, avendo colore piu' scuro ed essendo leggermente piu' alte delle lettere. Inoltre l'inchiostro ha "trapassato" parzialmente il foglio.

Il fronte e il retro della stampa sono ben coincidenti.

e anche

Mi sono aggiudicato su ebay questa banconota e una da 10 lire pesanti , pero' pensavo leggendo "banconota legale ma non emessa" che si trattava di una banconota vera e propia in carta filigrana, invece si presenta come una vera e propria fotocopia , con un numero di serie

Infine, due parole sulla "banconota" da 100 lire col ritratto di Rubens....ma vi pare possibile che con tutti i pittori, scultori e artisti vari che abbiamo avremmo potuto dedicare una banconota a un pittore fiammingo? ;)

petronius oo)

[caesar85]

Quello che vende queste stampe è un componente del "comitato quotazioni" che collabora con Crapanzano per la redazione del catalogo. Quindi non è un semplice privato, ma è uno che lavora nel settore, tant'è che Crapanzano, quando risponde, dice che egli stesso ha acquistato queste stampe su ebay.

Secondo me, ripeto (ma potrei sbagliarmi), il nostro venditore ha ricevuto dalla Banca d'Italia i bozzetti e ne vende le fotocopie a colori. Boh..

Si potrebbe chiedere a lui direttamente? Posso contattarlo.. :)

[apulian]

Personalmente mi tengo lontano da queste "cose": non le ritengo banconote, e mi sembrano solitamente di dubbia provenienza. <_<

Poi ognuno colleziona ciò che vuole.... e spende i propri $$$$ come meglio crede.

ps: come sono brutte le lire di Garibaldi!!

Pur senza essere dei capolavori, le £500 e £1000 "ornata di spighe" e "ornata di perle" sono molto meglio..... :huh:

Modificato 20 Agosto, 2011 da apulian