sigillo?

[piccolo72]

buonasera a tutti,

che ne dite di questo sigillo?se sigillo è!!!!

io posso dirvi che è bellissimo ed in una conservazione eccellente,

tutto scritto in latino su cartapecora,dovrebbe essere del '500

circa 3,5-4cm peso 20-25gr .

se servono altri dettagli chiedete pure ;)

grazieee

[piccolo72]

scritta un latino su cartapecora

[profausto]

Ecco un interessante link che parla elle bolle e sigilli - veneti -

Complimenti per il tuo oggetto completo di bolla !!

http://www.archivi.beniculturali.it/Biblioteca/bascape/14_v1_245_262bas_XII.pdf

[Caio Ottavio]

Salve. Sembra un sigillo in piombo di Alvise I Mocenigo (1507-1577), 85° doge di Venezia. Nel complesso mi sembra ben conservato, così come il documento. Al D/ è raffigurato il doge in ginocchio o semigenuflesso, dinanzi a S. Marco in abiti vescovili che regge la bandiera di Venezia. La dicitura dovrebbe essere DVX ALOV. MOCENIG., dall'altro lato, dietro S. Marco, S.M.VENETI. Al R/ ALO - YSIUS - MOCENIGO - DEI GRA. DVX - VENETIAR- ET- G. su sette righe. Contorno perlinato.

[piccolo72]

ciao profausto,grazie per il link,veramente utile,

mi sembra che sia cosi' a prima vista la foto 11-12 della prima serie.

che ne dici?

sebastiano venier 1577-1578

[Caio Ottavio]

E' Alvise I Mocenigo, c'è scritto così bene! :) Eccone un esemplare dal web.

[417sonia]

Buona serata

Complimenti, bella davvero. Sarebbe interessante decifrare l'oggetto della bolla....

Saluti

Luciano

[piccolo72]

grazie anche a te caio ottavio,adesso è tutto chiaro,

nei prossimi giorni provero' a decifrare quello che c'è scritto,

non lo faro' io,purtroppo non sono in grado :)

questo è un lavoro da supermoglie!!!

poi vi saro' sapere,

premetto che non lo vendo ma giusto per essere un po' venale,in che cifra si puo' quantificare?

[417sonia]

Buona Domenica

molto dipende da quello che c'è scritto sulla pergamena; al "buio", solo considerando che è ben tenuta, direi intorno ai €. 300,00 - €. 350,00

Bolle senza lo scritto che dovrebbe accompagnarle, in aste recenti, sono state vendute intorno ai €. 200,00 - €. 250,00

Saluti

Luciano

[okt]

Son riuscito a leggere solo le prime parole, per il resto ci vorrebbe una foto migliore, magari su un sito esterno, viste le limitazioni del nostro forum.

Aloysius Mocenigo Dei grat(ia) Dux venetiarum....

[piccolo72]

buon pomeriggio,grazie di nuovo per le risposte,

se mi dici dove poter mettere la foto in formato piu grande lo faccio volentieri,

sempre se vogliamo decifrare cosa c'è scritto.

saluti

gianluca

[okt]

buon pomeriggio,grazie di nuovo per le risposte,

se mi dici dove poter mettere la foto in formato piu grande lo faccio volentieri,

sempre se vogliamo decifrare cosa c'è scritto.

saluti

gianluca

Ad esempio:

http://www.tinypic.com

http://www.imgur.com

Ciao

[piccolo72]

ciao,proviamo a vedere se cosi' si vede

http://i51.tinypic.com/34851z8.jpg

http://i55.tinypic.com/29p58g8.jpg

il secondo è molto chiaro

ciaoooo

Modificato 18 Luglio, 2011 da piccolo72

[avgvstvs]

Chiarissimo non e', magari qualche esperto potra' forse leggerlo facilmente... penso di avere interpretato qualche parola tipo fidelibus, Petrus, die XXVIII Januarij, ad compromittendum, die quarto...

[Avrelivs]

Visto che non si fanno vivi gli esperti mi cimento:

Il documento inizia con la formula standard "Aloysius Mocenico Dei gratia duse venetiarum etcoetera..."

Finisce con "... die quarto ... indictione prima", non capisco il mese (forse settembre) ma per l'indizione dovremmo essere tra il 1570 e il 1571.

Confermo quanto letto da Avgvstvs.

Questo è quello che leggo, aggiungete voi pezzi del puzzle:

1 - Aloysius Mocenico Dei gratia duse venetiarum etcoetera... fidelibus

2 - ... inspecturis ... die

3 - XXVIII Januarij ... Petrus ...

4 - prevenirem ... eius avunculus ad compromittendum ...

5 - ....

6 .. die quarto ... indictione prima ...

Le pieghe sono un problema grosso...

[Avrelivs]

Aggiungo:

1 - Aloysius Mocenico Dei gratia duse venetiarum etcoetera universi et singulis ... Christifidelibus

2 - presentes litteras inspecturis ... die

3 - XXVIII Januarij ... Petrus ...

4 - prevenirem ... eius avunculus ad compromittendum ...

5 - ....

6 .. die quarto ... indictione prima ...

Modificato 28 Luglio, 2011 da Avrelivs

[Avrelivs]

Dai... nessuno che ci prova :o ... solo io mi devo cavare gli occhi <_< . Eppure mi sembra interessante!

Andate a strappare qualche amico paleografo da sotto l'ombrellone! :D

[417sonia]

Dai... nessuno che ci prova :o ... solo io mi devo cavare gli occhi <_< . Eppure mi sembra interessante!

Andate a strappare qualche amico paleografo da sotto l'ombrellone! :D

Buona Domenica

Aurelius, meglio di te io non sono in grado......forse un dubbio ce l'ho sul termine "duse", che credo sia più corretto dux (ma è nulla rispetto a quanto hai rilevato tu dal manoscritto).

Malauguratamente non conosco paleografi :( e non sono sotto l'ombrellone :angry: :angry:

Grazie comunque per quello che ci hai tradotto.

Saluti

Luciano

[Avrelivs]

Grazie comunque per quello che ci hai tradotto.

Di niente, confido ancora che arriverà qualche mago ad illuminarci!!!