Liguria Denari minuti di Genova

[antonio bernardo]

:good: spettacolo Matteo complimenti anche questo mi mancava e adesso te ne sparo un altro

[matteo95]

Dogi Biennali !! Finalmente :) si vede chiaramente uno scivolo di conio al R/

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[antonio bernardo]

:D bene questo l'avevo preso... tra un po'avanti col prossimo

[antonio bernardo]

eccolo, questo è molto carino

[matteo95]

Questo è tosto ... Direi Filippo di Cleves con uno strano segno come interpunzione

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[antonio bernardo]

Anche a me sembra Filippo di cleves......vediamo anche cosa dice dizzeta o chiunque volesse intervenire

[dizzeta]

...Molto interessanti questi ultimi minuti, mi sono andato a ripassare un po' le cronache dell'epoca e mi sono sorte parecchie domande che adesso mi riesce difficile riassumere. Intanto nel 1513 si sono succeduti 4 "Signori" creando parecchia confusione, inoltre i francesi erano ancora ben chiusi nella fortezza di Capo Faro

Provo qualche spunto:

- Quest'ultimo con C e stella, propendo nuovamente per un altro esemplare di Ottaviano (ved. CNI pag 200 n. 5);

- Mi sono chiesto perchè sul primo esemplare di Ottaviano sembrerebbe al dritto la legenda OCFDA invece che OCFDI (Ottaviano de Campo Fregoso Dominus iAnua? ...direi sì ...possibile non c'era molta attenzione o precisione all'epoca);

-al retro la legenda C/I/F/A (dove il CNI ipotizzava che la I e la F fossero due R mal riuscite) io invece credo siano derivati dalle legende precedenti dove C I indicavano Comunitas Ianue delle monete di Luigi XII ...e l'F una sigla di zecchiere o soprintendente della zecca (la sigla TFA ...per intenderci) ,,,

Per ora mi fermo qui ma mi riservo di ripensarci ancora un po'...

-

[matteo95]

@@dizzeta interessante sarebbe da andare a vedere sul Bollettino del 1906 , da dove viene ripreso il minuto di pag200 n 5 , l'immagine di questa moneta perchè sinceramente di esemplari di Ottaviano con la legenda C R non ne ho mai visti e su queste cose tendo a fare come S.Tommaso finche non lo vedo non ci credo .....

[dizzeta]

... finche non lo vedo non ci credo .....

C'è la fotografia di un minuto con C/R/R/A sul libro del Pesce ...

[matteo95]

C'è la fotografia di un minuto con C/R/R/A sul libro del Pesce ...

Ehh quando si dice che bisogna avere una libreria fornita .... Purtroppo quel volume mi manca

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[antonio bernardo]

Classificazione corretta minuto di Ottaviano di Campofregoso. Ci può stare un R2? grazie di cuore Matteo e Dizzeta saluti dal Libano

[dizzeta]

Io credo che Ottaviano aveva altro da pensare che a coniare monete (infatti del suo breve dogato si conoscono solo i minuti); in lotta con gli Adorno e i Fieschi (ne fece arrestare parecchi), i francesi alle porte, 22.000 ducati da pagare ai per l’accordo (che si è concluso il 26 agosto 1514), l’inimicizia con Massimiliano Sforza e gli svizzeri, Leone X, prima suo sponsor ma poi tradito, e infine l’apertura a Francesco I.

La mia impressione, assolutamente di fantasia e per niente scientifica, è che la zecca abbia battuto i minuti (molti) in tutta fretta per ingraziarsi la popolazione (che lo vedeva con favore per aver stanato i francesi senza spargimento di sangue, utilizzando alcune donne che avevano libero accesso alla fortezza assediata …a scopi umanitari) subito dopo la sua elezione e, per risparmiare, abbiano preparato solo il nuovo dritto utilizzato il retro dei minuti precedenti di Luigi XII C/I/F/sigla, tanto i minuti erano moneta vile già quasi illeggibile alla coniazione, poi abbiano fatto anche il retro tornando alla tradizione con C/R/R/sigla per un’altra successiva sfornata di minuti.

I minuti di Ottaviano non sono così rari in verità, lo diventano quando si cercano con buona leggibilità, perchè sempre piuttosto grossolani, e mai che se ne trovi uno con legenda completa.

Modificato 30 Giugno, 2014 da dizzeta

[matteo95]

utilizzato il retro dei minuti precedenti di Luigi XII C/I/F/sigla,

non vorrei ricordarmi male ...ma non mi sembra che ci sia la F in quelli di Luigi XII , non è solitamente C I A C o C I I C ?

[dizzeta]

Sì, AC e IC sono sigle a cui viene sostituita la sigla FA che proseguirà poi con Francesco I ...bhè qualche piccola modifica ci poteva stare, era la firma dello zecchiere.

[jagd]

:) ...bon weekend e saluti a tutti....un minutino........uno di piu a identificare per classificazione...... :)

.

[matteo95]

Minuto dei Dogi Biennali .... La sigla dovrebbe essere IV (1582-1602) ... Interessante la V che sembrerebbe fatta utilizzando la A al contrario :) ...

Ciao

Matteo

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Modificato 5 Luglio, 2014 da matteo95

[dizzeta]

Molto bello, con la legenda abbastanza chiara, mi sembra manchi il punto prima della I della sigla I.V.

[jagd]

:good: ...ciao matteo.....grazie!.. :)

[jagd]

ciao amici...e sempre minutini da vedere..... :good:

ecco un altro nuovo esemplare a classificare......come il tempo chi la rimesso... :lol:

[dizzeta]

E' un altro minuto chiamato "dei Dogi Biennali", più precisamente databile tra il 1569 e 1597 con sigla di zecchiere LB.

[jagd]

:good: ...grazie l'intervento dani!!..come sempre ottimo..! :good:

ti saluto! :D

[Corsodinazione]

Buonasera eccone uno scoperto oggi ....sempre caldo .......... :blum: inamorato che sono di questi..ma ci vole a scopprire tanti segni eh lettere ............o bisogno dei maestri insignenti della moneta.it

[dizzeta]

Oh che piacere quando si vede bene la sigla!

E' un minuto di "Agostino Adorno governatore per il Duca di Milano": http://numismatica-italiana.lamoneta.it/moneta/W-GEV36/1

e nel catalogo non c'è!

Ora metto la fotografia nel catalogo ....e molte grazie!

P.S. ...dimenticavo: complimenti, è una bellissima monetina!

Modificato 13 Luglio, 2014 da dizzeta

[Corsodinazione]

Grazie Dani ..oggi sono uccito .... :pleasantry: in campo Milanese ...

[dizzeta]

Grazie Dani ..oggi sono uccito .... :pleasantry: in campo Milanese ...

Ho visto, ho visto ...ma io di biscioni ne conosco pochissimi ....e sempre molto piccoli (quelli che sono nelle monete di Genova).

Un carissimo saluto