Liguria Denari minuti di Genova

[jagd]

ottimo dizzeta....!!.... :good: ......forse un passo di piu ne tutte queste ipotese......;; :)

[Corsodinazione]

Buonasera ...questo no e facile a identificare .....viene scoperto incu quello di jagd post 691 .... :blum: ...

[dizzeta]

Buonasera ...questo no e facile a identificare .....viene scoperto incu quello di jagd post 691 .... :blum: ...

Ma è facilissimo invece!

Conosciamo due soli minuti che abbiano sul retro .C. / .I. e sono Luigi XII http://numismatica-italiana.lamoneta.it/moneta/W-GEV42/10 e Ottaviano di Campofregoso http://numismatica-italiana.lamoneta.it/moneta/W-GEV43/1

VIsti i minuti a catalogo, la forma della presunta L, la forma in generale, lo stile e la sigla (che secondo me la prima è A rosetta) direi che al 90% è un minuto di Luigi XII

Modificato 6 Settembre, 2013 da dizzeta

[dizzeta]

... ma mettiamoceli i disegnini ...così si capisce meglio...

[matteo95]

Bello anche questo :)

Complimenti

Direi anch io Luigi XII

[Corsodinazione]

Sono molto felice che fussi louis XII.. :pleasantry: ....mi sembrava un po frusto ma per voi due specialisti e un libro aperto :good:

[dizzeta]

Mentre stiamo ancora studiando il presunto minuto provvisoriamente attribuito a Francesco I° Re di Francia (e per il quale sarei molto contento di leggere altri commenti) ...che, vista la novità, è d'obbligo andare molto cauti ... vi presento un'altra vera chicca

...e che "chicca"!!!

Che sia una falsificazione, credo, dovremmo essere tutti d'accordo, ma che cosa volevano falsificare?

Secondo me la moneta che si avvicina di più è il minuto dei dogi biennali con sigla IV (1582-1602) e la legenda, molto approssimativa, potrebbe essere coerente (c'è una specie di R e forse P in basso a sinistra del dritto), mentre il castello, così allungato e con gli apici verso l'alto e un po' curvati sembrerebbe più del periodo dei Campofregoso (quindi di un secolo precedente)...

...certo, nell'ottica del falsario, per ottenere un qualche vantaggio in questa operazione avrà dovuto farne migliaia e migliaia eventualmente da mescolare a quelli veri nei sacchetti che poi circolavano "a numeri fissi" (Pesce ci dice che c'erano sacchetti da 1200 minuti) e fatico a pensare che poi ci fosse qualcuno che li controllava uno per uno come facciamo noi, forse solo per contarli... ed è probabile il falsario si affidasse proprio a questo per farla franca.

Comunque eccolo, a voi la parola ....

[matteo95]

Devo ammettere che questa "chicca" la conoscevo già .....

Personalmente peró lo ritengo una falsificazione precende alla fase dei dogi biennali .... La forma dell imago e dello stile sinceramente mi farebbe pensare piuttosto ad un emissione vicina a quelle della seconda metà del trecento ( per intenderci quelli attribuiti ad antoniotto adorno )

[matteo95]

Anche se invece la forma delle lettere farebbe pensare aqualcosa di piu tardo ....

Quindi bel mistero .......

Fra l altro a sinistra dell imago mi sembra din di intravedere una rosetta

[jagd]

gran bongiorno a tutti... :) ...per il nostro piaccere ....un nuovo minuto....... :)

[jagd]

che mi pare essere......(se non sbaglio).....un antonioto adorno........??!!... :lol:

[dizzeta]

che mi pare essere......(se non sbaglio).....un antonioto adorno........??!!... :lol:

Giusto Adorno .....però meglio Agostino http://numismatica-italiana.lamoneta.it/moneta/W-GEV36/1 ...a più tardi per la sigla....

[jagd]

Giusto Adorno .....però meglio Agostino http://numismatica-italiana.lamoneta.it/moneta/W-GEV36/1 ...a più tardi per la sigla....

hahahahaha....agostino......!!.... :lol: ......strada lunga per imparare........!!... :lol: ....ti ringrazio.....a prestu...!... :D

[palpi62]

Per gli amici Genovesi e Corsi, questo è il mio miglior minuto, RAFFAELE ADORNO ??

grazie

[dizzeta]

hahahahaha....agostino......!!.... :lol: ......strada lunga per imparare........!!... :lol: ....ti ringrazio.....a prestu...!... :D

allora vediamo la sigla: si vede appena un apice in posizione centrale quindi potrebbe essere una MP in nesso (come la seconda immagine che allego di un'altra moneta con MP certo) ma in questo caso si dovrebbe vedere almeno un accenno della seconda gambetta della P ...a meno che il bordo non se la sia ...mangiata, oppure NG.

Non credo la FS o FG perchè in questo caso, secondo me, l'apice sarebbe stato un po' più a destra ...

[matteo95]

@@palpi62 ciao grazie per aver postato la tua ...... Direi di si Raffaele Adorno con sigla E che dal mio piccolo database risulta la più comune ......

[dizzeta]

Per gli amici Genovesi e Corsi, questo è il mio miglior minuto, RAFFAELE ADORNO ??

grazie

Si! Molto bello.

Anche se la fotografia è piccola si vede bene la R iniziale e, a conferma, la sigla finale E rosetta (che tra Raffaele, Giano, Ludovico e Pietro -a cui cambiano solo le lettere iniziali del dritto- ha solo lui).

[jagd]

Per gli amici Genovesi e Corsi, questo è il mio miglior minuto, RAFFAELE ADORNO ??

grazie

tanti saluti palpi....... :D ......bello ne la sua originalita........!!... :good:

[matteo95]

stavo facendo una ricerca sui minuti passati sul forum di ottaviano campofregoso .... qundo mi è saltato fuori questo http://www.lamoneta.it/topic/78586-altro-minuto/?hl=%2Bottaviano+%2Bcampofregoso#entry846757 del nostro caro Corsodinazione ..... in quella discussione Dizzeta sottolineava la stranezza di quella lettera alla sinistra dell'imago tanto simile ad una A ........ora mi son chiesto non è che sia dello stesso tipo di quello postato pochi giorni fa da Jagd :whome: :whome: :fool:

cosa ne pensate ??

[dizzeta]

Direi che ci hai visto giusto!!! .........(forse).......

Il "forse" è dovuto alla straordinarietà della "scoperta", nel senso che non conoscevamo che Francesco I di Francia avesse battuto minuti!

Visto che gli inediti sarebbero due: un nuovo minuto (wow! ) e Francesco I Re di Francia, Signore di Genova per due volte, oltre alle altre monete note ha coniato anche i minuti (doppio wow!!) , tutti mi dicono che occorre andare cauti, non bisogna avanzare ipotesi azzardate, si fa presto a dire, perché non prenoti una visita dall'oculista ...

Mi piacerebbe ascoltare anche il parere di qualche esperto/a ...chissammai!

Il mio modestissimo parere è che ....il forum ha scovato un altro inedito ...e di quelli importanti!!!

Un GRAZIE particolare a Jagd e Corsodinazione!!! Che ci hanno (....avrebbero ...) postato prova e controprova ...e grazie a Matteo che ha pescato la discussione di due anni fa!

Poi ....vedete voi!

PS: Io credo che Janin avrebbe stappato una bottiglia ...di quello buono!

Modificato 21 Settembre, 2013 da dizzeta

[dizzeta]

...e visto che oggi sono particolarmente contento (sono arrivate le mie monetine dalla California) ...

...ovvio compatibilmente con i tempi grami ...ma che volete è per la sopravvivenza, se non ci si attacca a qualcosa sarebbe ...la fine...

allora continuo a "strafare"!!! ....guardate un po' ...

[matteo95]

questo dei gigli mi lascia un po perplesso :huh: :huh: :huh: soprattutto in quello di Corsodinazione ........

...e visto che oggi sono particolarmente contento (sono arrivate le mie monetine dalla California) ... beh ora ci fai diventare curiosi .........

[dizzeta]

questo dei gigli mi lascia un po perplesso :huh: :huh: :huh: soprattutto in quello di Corsodinazione ........

...e visto che oggi sono particolarmente contento (sono arrivate le mie monetine dalla California) ... beh ora ci fai diventare curiosi .........

Sì, era una provocazione ...aspettavo gli strali ...

...presto vedrete tutto! E' stato un acquisto a "tema"

[palpi62]

Buongiorno, altro minuto per gli amici, PIETRO di CAMPO FREGOSO ??

[matteo95]

ciao

direi di si ......complimenti hai buon occhio :good: ........

la sigla dovrebbe essere D ....

http://numismatica-italiana.lamoneta.it/moneta/W-GEV23/4