Liguria Denari minuti di Genova

[antonio bernardo]

Ok chiaro quindi copre il periodo dei primi dogi che va da Simone Boccanegra  (1339) a Domenico di Campofregoso 1370.

[matteo95]

Esattamente ! Day suppone che questi minuti potrebbero essere stati introdotti dopo i denari DVX IANVA ... Riporto il link col suo articolo in pdf http://www.mcu.es/museos/docs/MC/ActasNumis/the_petty_coinage_Genoa.pdf

Sempre utile riportarlo alla luce ogni tanto

[antonio bernardo]

Buongiorno nuove entrate in collezione per 3 minuti che credo siano attribuibili tutti a don Rafele Adorno cosa ne pensate...nel primo al dritto vedo la R.

Modificato 25 Giugno, 2016 da antonio bernardo

[antonio bernardo]

Ecco il 3°

[matteo95]

Belli .. Per i primi due direi di si .. Sul terzo ahimè la certezza non la si può avere

[matteo95]

Riprendo questa interessantissima discussione mostrandovi un recente acquisto .

Si tratta ovviamente di un minuto di Genova , a mio avviso e pure del venditore, attribuibile a Tomaso di Campofregoso ma che si caratterizza dagli esemplari "standard" per la legenda del rovescio anomala .... solitamente è CO NR AD RE .

Prima di dire quello che ci leggo mi piacerebbe leggere qualche vostra interpretazione . @dizzeta

Matteo

Modificato 22 Aprile, 2017 da matteo95

[dizzeta]

Dammi solo qualche giorno perchè adesso sono lontano dai miei libri e dai miei appunti, ne vengo dal matrimonio di mio figlio primogenito e sono ...più del solito ...fuori di testa.

Al primo veloce sguardo ....beh ...mi piacciono da morire ....

[matteo95]

Certamente non ti preoccupare..la moneta via non va ...

Auguri al figlio per il matrimonio !

[dizzeta]

Dài, ci provo ...a naso ... visto che ha particolarità interessantissime:

prima pensavo a Giano di Campofregoso, poi ho pensato a Pietro di Campofregoso doge XXVI, poi nuovamente a Giano per via della U coll'apendice a destra ma, visto che molti caratteri sembrerebbero speculari se l'appendice a destra fosse anch'essa speculare allora sarebbe un Pietro dove, appunto, l'appendice della U l'ho sempre vista a sinistra ....chiaro? ...boh, non credo.... ma va di pari passo allo zecchiere che ha battuto questo minuto dopo la pausa pranzo durante la quale giravano nella fornace bottiglie di Sciacchetrà...

Sul fronte vedo un punto (che sarebbero i due puntini) prima della N di IAN quando doveva essere dopo, sul retro è l'apoteosi: mi sembra di vedere ben 3 caratteri speculari ...forse che hanno sbagliato il verso dei punzoni? ...forse chi ha approntato il conio ha girato le scritto le lettere come le leggeva senza pensare che sulla moneta sarebbero risultate speculari al conio ...forse che il conio così piccolo si è rotto e l'hanno "riattaccato" come hanno potuto ...non saprei proprio

...ma io adesso le leggo in questo modo.

[matteo95]

sempre molto interessanti le tue letture Daniele ... in attesa che tu ritorni alla tanquillità ti posto la mia personale interpretazione del diritto ... sul rovescio ci devo lavorare ma, vedo che più o meno ci siamo ....

[dizzeta]

Sono monetine talmente piccole che basta una piccola sbavatura per farti leggere quello che non è ...un po' come da ragazzi ad interpretare la forma delle nuvole. Sarà per questo che mi piace questo gioco e capisco che tutte quelle lettere che ho chiamato "speculari" siano veramente incredibili ma soprattutto la R del retro mi sembra perfettamente leggibile e rigirata.

La tua T di Tomaso non mi convince perchè mi pare troppa la distanza degli apici laterali rispetto all'asta centrale, capisco che neppure la mia "punto-N" invece di "N-punto" sia credibile, ma la forma dell'asta e del successivo puntino mi pare proprio la N di IAN identica alla N del retro.

[antonio bernardo]

intanto mi guardo i minutini alla luce del sole...saluti a tutti

[antonio bernardo]

Buonasera,

anche quest'anno ho preso un lotto di monetine genovesi alla scorsa asta di Ghiglione. Esattamente ho preso il lotto 221 composto da 6 monetine. A prima vista ci sono: un 10 soldi del 1672, due quartari del terzo tipo, una petachina (credo Tomaso di Campofregoso), un bel soldino di Filippo Maria Visconti e per finire un denaro minuto del quale al dritto leggo NVA:C......con stellina sotto il castello...il resto non riesco a leggerlo anche se mi sembra di intravedere un anelletto alla sinistra del castello. Al rovescio CO NR AD VS. Peso 0,43.

Ho pensato di attribuirlo ad Antoniotto Adorno....cosa ne pensate? non sono così sicuro sulla C al dritto...potrebbe anche essere una Q.

Saluti

Antonio

[matteo95]

La classificazione è corretta sulla sigla invece leggi male a mio avviso secondo me dovrebbe essere una d gotica , mentre la prima una G . Quindì G (IA)NVA d gotica

[palpi62]

Il 17/5/2017 at 17:19, matteo95 dice:

La classificazione è corretta sulla sigla invece leggi male a mio avviso secondo me dovrebbe essere una d gotica , mentre la prima una G . Quindì G (IA)NVA d gotica

Minutino per intenditori, sapete chi è?

Grazie

 

[matteo95]

Ovviamente sappiamo chi è

Si tratta di un Ludovico Campofregso ma... quale dei due ? Io opterei per il secondo.

Ludovico Campofregoso doge XXVII ( 1461 - 1463 )

https://numismatica-italiana.lamoneta.it/moneta/W-GEV28/3

Niente male

[principesax]

44 pagine di discussione testimoniano quanto siano amati dai collezionisti i minuti. E' una moneta molto fragile, piccola, spiccola, che si usura facilmente, povera, quotidiana.

[matteo95]

sebbene le foto siano molto sfuocate , mi sembra di conoscerle

[antonio bernardo]

Buonasera ecco qui due denari minuti. Il primo pesa 0,65g al dritto vedo intorno alla porta urbica croce rosetta AI rosetta base della porta poi rosetta L D oltre non vedo. al rovescio le leggende nei quarti della croce che interseca il cerchio non sono leggibili. Non riesco ad attribuirla a un doge ma credo che per tipologia siamo intorno al periodo di Agostino Adorno e Luigi XII. Cosa ne pensate?

[antonio bernardo]

Ecco il secondo che pesa 0,40g e lo attribuirei alla seconda fase dei dogi biennali. Al rovescio vedo R e IC nei quarti della croce.

Buona serata

[matteo95]

OHH che bello ! Era da tempo che non si vedeva qualche minuto minuto su questo forum

Premesso che le foto non sono il massimo...

Sul secondo sarei abbastanza fiducioso : Filippo di Cleves , secondo me le legende potrebbero essere queste, cosa dici ?

D/  FD GI 

R/ C R R FD

Il primo è veramente intrigante invece con quel dritto , anch'io sarei per Agostino adorno ma non mi riesco proprio a spiegare  quella legenda ..mi piacerebbe molto vederlo dal vivo

Non è che riusciresti a fare foto più grandi ?

Modificato 25 Febbraio, 2018 da matteo95

[antonio bernardo]

[antonio bernardo]

ecco il secondo...

[matteo95]

molto meglio  

Sul secondo ti confermerei quello che avevo scritto in precedenza con una sola correzione sulla legenda al dritto FD CGI

Il primo più lo vedo e più mi affascina ... A(gostinus) I(anue) L[SV] ???

[antonio bernardo]

10 ore fa, matteo95 dice:

molto meglio  

Sul secondo ti confermerei quello che avevo scritto in precedenza con una sola correzione sulla legenda al dritto FD CGI

Il primo più lo vedo e più mi affascina ... A(gostinus) I(anue) L[SV]