Piccola curiosità "micro lire"

[Guest utente3487]

Sul mio libro c'è un interessante articolo sulla storiella delle micro monete...

Mi correggo...non un articolo ma un intero capitolo...

[ersanto]

Vabbe', ma che dice piu o meno ? Amazon non ce l'ha il tuo libro :)

[Guest utente3487]

Ecco qua uno stralcio....

Ho dovuto togliere le foto perchè era troppo pesante il file

stralcioa.pdf

[perceval]

Fatta la prova:la cento lire deborda di un mezzo millimetro circa e la 50 lire è più piccola di un paio di millimetri.

Come può essere la 100 lire ,anche se leggerissimamente,più grande del tondello di origine?Per essere precisi,occorrerebbe togliere il tondello e misurare con un calibro per meccanica di precisione.Ma è visibile pure ad occhio nudo la dimensione maggiore.

(10) Inutile dire che senza il Dott.Cannizzaro oggi parleremmo di prove come quelle Vulcano e Granchio, sconosciute alla

Zecca ma commercializzate tranquillamente.

La Zecca ignora la produzione di prove delle Repubblica??

[Guest utente3487]

Fatta la prova:la cento lire deborda di un mezzo millimetro circa e la 50 lire è più piccola di un paio di millimetri.

Come può essere la 100 lire ,anche se leggerissimamente,più grande del tondello di origine?Per essere precisi,occorrerebbe togliere il tondello e misurare con un calibro per meccanica di precisione.Ma è visibile pure ad occhio nudo la dimensione maggiore.

(10) Inutile dire che senza il Dott.Cannizzaro oggi parleremmo di prove come quelle Vulcano e Granchio, sconosciute alla

Zecca ma commercializzate tranquillamente.

La Zecca ignora la produzione di prove delle Repubblica??

Belle domande, da rivolgere alla Zecca.

Per i tondelli, le tue osservazioni erano già state fatte all'epoca, ma i magazzini erano pieni di tondelli ormai inutilizzabili e dunque il gioco fu presto fatto.

[scheo]

Ecco qua uno stralcio....

Ho dovuto togliere le foto perchè era troppo pesante il file

grazie elledi!

quindi lo stato non ci ha guadagnato nulla, anzi ci ha perso. ci ha guadagnato solo la zecca.

eh vabbè, per una volta pensavo che avessero fatto una furbata.

[ersanto]

Ecco qua uno stralcio....

Ho dovuto togliere le foto perchè era troppo pesante il file

Grazie elledi!!

Ma quindi, se capisco bene, nel libro dici che i "buchi" furono effettivamente usati per le micro ?

Come puo essere ? La 100 e' troppo grande e la 50 e' piu piccola e quindi il buco andrebbe ripunzonato

Mentre e' facile punzonare da una lastra, punzonare da un piccolo tondello metallico, poco piu grande di quello che si vuole ottenere, e' meccanicamente complicato.

Secondo me l'unica possibilita e' rifondere i buchi, produrre una nuova latra e punzonare quella. Questo si fa normalmente con gli scarti delle lastre.

Pero allora la minore dimensione delle micro non c'entra niente (uno potrebbe anche produrre monete piu grandi con gli scarti), se non per la minore quantita di acciaio al cromo utilizzata.

Modificato 27 Maggio, 2011 da ersanto

[Guest utente3487]

Ecco qua uno stralcio....

Ho dovuto togliere le foto perchè era troppo pesante il file

grazie elledi!

quindi lo stato non ci ha guadagnato nulla, anzi ci ha perso. ci ha guadagnato solo la zecca.

eh vabbè, per una volta pensavo che avessero fatto una furbata.

Infatti hanno fatto una furbata, costata alle tasche dei contribuenti qualche soldino in più

[Guest utente3487]

Ecco qua uno stralcio....

Ho dovuto togliere le foto perchè era troppo pesante il file

Grazie elledi!!

Ma quindi, se capisco bene, nel libro dici che i "buchi" furono effettivamente usati per le micro ?

Come puo essere ? La 100 e' troppo grande e la 50 e' piu piccola e quindi il buco andrebbe ripunzonato

Mentre e' facile punzonare da una lastra, punzonare da un piccolo tondello metallico, poco piu grande di quello che si vuole ottenere, e' meccanicamente complicato.

Secondo me l'unica possibilita e' rifondere i buchi, produrre una nuova latra e punzonare quella. Questo si fa normalmente con gli scarti delle lastre.

Pero allora la minore dimensione delle micro non c'entra niente (uno potrebbe anche produrre monete piu grandi con gli scarti), se non per la minore quantita di acciaio al cromo utilizzata.

Ricordo che tutta la questione venne offerta al ministero come un affarone, quindi ritengo che sapevano come fare. Poi però vennero vendute al solito prezzo, la metà più IVA.

[DanPao]

Ragazzi io mi sono un po perso...

leggendo fino a pagina due ho pensato, che se le 100 lire sono un pò più grandi, (ho fatto la prova anch'io oggi pomeriggio), forse perchè hanno uno spessore minore del tondello da cui provengono (?)...

ma poi leggendo per le 50 lire... che sono più piccole, riflettendoci bene sarebbe un casino ripunzonarle direttamente...

Ottima è l'ipotesi della fusione dei tondelli, ma la domanda nasce poi spontanea: perchè farle più piccole? potevano rifarle sempre dello stesso diametro!

Ma allora quello che ho letto mi sa un pò di bufala... e pensare che l'ho letta su una fonte che dovrebbe essere attendibile, anzi più che attendibile.

della storia: dell 'affarone per il ministero, non l'ho capita, che vuol dire vennero vendute al solito prezzo, la metà più IVA ?

grazie!

[Guest utente3487]

Ragazzi io mi sono un po perso...

leggendo fino a pagina due ho pensato, che se le 100 lire sono un pò più grandi, (ho fatto la prova anch'io oggi pomeriggio), forse perchè hanno uno spessore minore del tondello da cui provengono (?)...

ma poi leggendo per le 50 lire... che sono più piccole, riflettendoci bene sarebbe un casino ripunzonarle direttamente...

Ottima è l'ipotesi della fusione dei tondelli, ma la domanda nasce poi spontanea: perchè farle più piccole? potevano rifarle sempre dello stesso diametro!

Ma allora quello che ho letto mi sa un pò di bufala... e pensare che l'ho letta su una fonte che dovrebbe essere attendibile, anzi più che attendibile.

della storia: dell 'affarone per il ministero, non l'ho capita, che vuol dire vennero vendute al solito prezzo, la metà più IVA ?

grazie!

Che la zecca offrì al ministero di coniare queste piccole monete usando scarti di magazzino e le avrebbe scontate (esiste tutta la documentazione). Poi però avuto l'ok, finì tutto nel dimenticatoio, nel senso che le monete vennero vendute allo Stato al solito prezzo: la metà del valore facciale + IVA. All'epoca ci furono molte trasmissioni, compresa quella MI Manda Lubrano che in sostanza resero note queste cose.

[Guest utente3487]

perchè farle più piccole? potevano rifarle sempre dello stesso diametro!

Perchè ormai erano monete sorpassate, pesanti e ingombranti per uno scarso valore facciale. Lo Stato aveva richiesto monete di analogo valore ma più piccole e leggere (cosa che avverrà poi dal 1993), ma queste richiedevano costi elevati e il solito ricavo da parte dell'IPZS. Con le monetine invece il guadagno sarebbe stato maggiore.

[DanPao]

oh! perfetto!

si ma allora, torniamo al punto della situazione: fatte così piccole per riutilizzare lo scarto delle 500 lire... allora è una vaccata?

[maxxi]

oh! perfetto!

si ma allora, torniamo al punto della situazione: fatte così piccole per riutilizzare lo scarto delle 500 lire... allora è una vaccata?

Vaccata?

Dipende dai punti di vista, per la zecca un guadagno, per gli italiani invece si,

ciao maxxi :)

[ersanto]

Penso si intenda vaccata nel senso che non e' vero che furono riusati direttamente i buchi delle 500 per fare le 50.

Naturalmente i buchi possono essere riusati, cosi come tutti gli altri scarti, rifondendoli e producendo una nuova lastra da punzonare.

[DanPao]

maxxi, mi son fatto fraintendere, ma ersanto mi ha capito lo stesso: intendevo dire quello che ha scritto.

e quindi rinnovo la domanda...

forse perchè il libro è edito GIPZS ????????????????????

Modificato 1 Giugno, 2011 da DanPao

[maxxi]

maxxi, mi son fatto fraintendere, ma ersanto mi ha capito lo stesso: intendevo dire quello che ha scritto.

Ciao :)

nessun problema, ci mancherebbe :)

[Guest utente3487]

forse perchè il libro è edito GIPZS ????????????????????

Non ho capito...

[DanPao]

cos'è c'è scritto sulla copertina

"EDITALIA Gruppo Istituto Poligrafico e Zecca dello Stato"

detto GIPZS (?)

[Guest utente3487]

cos'è c'è scritto sulla copertina

"EDITALIA Gruppo Istituto Poligrafico e Zecca dello Stato"

detto GIPZS (?)

Ma quale libro intendete?

Di queste monete ne ho parlato io nel mio libro....

[DanPao]

Tempo fa,

ad una trasmissione della rai, sponsorizzavano la storia della lira, il libro con vulcano in argento e le serie della lira, sia in oro che in argento...

una mattina suonano al citofono: era un loro rappresentate, chiamato da mio padre che era intenzionato a farmi un gran bel regalo...

non me la sono proprio sentita di fargli spendere un prezzo per me, e sottolineo per me, spropositato... migliaia di euro...

ma mio padre ha insistito tanto, sembrava lui il rappresentate... così gli ho fatto prendere il libro, una bella cifra anche questo, che posso tenere in vista, spero... anzichè in cassaforte, e leggerlo con calma con gli anni a venire...

ad acquisto ultimato, il rappresentante mi ha lasciato un volumetto con scritte delle curiosità e con molte foto... da qui, ho scritto il 3ed!

ciao ciao

[Tm_NPZ]

Tempo fa,

ad una trasmissione della rai, sponsorizzavano la storia della lira, il libro con vulcano in argento e le serie della lira, sia in oro che in argento...

una mattina suonano al citofono: era un loro rappresentate, chiamato da mio padre che era intenzionato a farmi un gran bel regalo...

non me la sono proprio sentita di fargli spendere un prezzo per me, e sottolineo per me, spropositato... migliaia di euro...

ma mio padre ha insistito tanto, sembrava lui il rappresentate... così gli ho fatto prendere il libro, una bella cifra anche questo, che posso tenere in vista, spero... anzichè in cassaforte, e leggerlo con calma con gli anni a venire...

ad acquisto ultimato, il rappresentante mi ha lasciato un volumetto con scritte delle curiosità e con molte foto... da qui, ho scritto il 3ed!

ciao ciao

Concordo: hai fatto bene ad evitare a tuo padre una spesa simile... sono coniazioni, come già detto, senza alcun interesse numismatico vero.

[maxxi]

Tempo fa,

ad una trasmissione della rai, sponsorizzavano la storia della lira, il libro con vulcano in argento e le serie della lira, sia in oro che in argento...

una mattina suonano al citofono: era un loro rappresentate, chiamato da mio padre che era intenzionato a farmi un gran bel regalo...

non me la sono proprio sentita di fargli spendere un prezzo per me, e sottolineo per me, spropositato... migliaia di euro...

ma mio padre ha insistito tanto, sembrava lui il rappresentate... così gli ho fatto prendere il libro, una bella cifra anche questo, che posso tenere in vista, spero... anzichè in cassaforte, e leggerlo con calma con gli anni a venire...

ad acquisto ultimato, il rappresentante mi ha lasciato un volumetto con scritte delle curiosità e con molte foto... da qui, ho scritto il 3ed!

ciao ciao

Concordo: hai fatto bene ad evitare a tuo padre una spesa simile... sono coniazioni, come già detto, senza alcun interesse numismatico vero.

Non sono monete....

[numes]

Anch'io ero un ragazzino... e anch'io già collezionavo le monete che circolavano comunemente, più qualche eredità e regalo.

Ricordo la leggenda metropolitana, che le avrebbero fatte più piccole perchè non avrebbero fatto male ai calciatori e arbitri. Infatti ricordo che in quegli anni c'erano spesso episodi di monete da 50 lire lanciate in segno di protesta, in particolar modo negli stadi!

invece finirono con l'essere tirate ad alcuni politici ....ricordate? era il 1993

[renato.ber]

Ciao

Calibro digitale alla mano e provo ad azzardare un'ipotesi:

1000 lire bimetalliche ----- diametro interno 18,26

500 lire bimetalliche ----- diametro interno 17,03

100 lire mini ----- diametro 18,23

50 lire mini ----- diametro 16,55

spessore per entrambi da 18,01 a 18,04 su 8 da 50 e 8 da 100, pezzi in varia conservazione.

Non ho verificato gli anni di produzione delle 1000 lire.

Forse che sia andata così????.

A presto