Bonifacio per il piacere

[dizzeta]

Ecco la foto della piccola croce (basta le scans!), che mi abbia fatto un poco dubitativo a proposito delle intenzioni del'incisore...

Sarà che sono ormai prevenuto da tutte queste ribattiture ma confermo che anche da questa fotografia io riesco a vedere la croce patente di un quartaro genovese del III° tipo e quella che sembra una piccola croce altro non è che la parte terminale della croce genovese.

 

Ho provato ad evidenziarla aumentando il contrasto senza sovrapporre linee estranee alla moneta.

[alainrib]

Tutto è bene notato. Non posso oggi, ma in qualche giorni,faro fotos per tutti e sopratutto per la quinta.

A presto.

Alain.

[savoiardo]

Tutto è bene notato. Non posso oggi, ma in qualche giorni,faro fotos per tutti e sopratutto per la quinta.

A presto.

Alain.

Ciao Alain

Non sei tornato a mani vuote dalla Corsica!

Spero che tu abbia passato delle belle vacanze!

[alainrib]

Ciao, Silvio, ti confermo, belle vacanze, bella isola, cordialissimi amici corsi.

Ho visto il tuo MIR 169, bello e raro acquisto, sono contento per te.

A presto. Alain.

[alainrib]

Ecco il dritto della quinta moneta:

[dizzeta]

Ecco il dritto della quinta moneta:

Come pensavo.

Io credo sia un bel quartaro (?) del tipo col "castello con le finestrelle e il BO in esergo" ...solo che è stato sovracconiato qualcosa (forse un quadrato con un punto oppure una B venuta un po' male) ...e con un gran colpo di martello che ha deformato sia il tondello che tutto quello che c'era nei dintorni.

Quella punta che si vede in basso era la parte superiore della B di BO.

 

Sotto probabilmente c'era un quartaro genovese con il suo cerchio interno perlinato ma non si vede altro se non qualche parte finale di vecchia legenda che non riesco a decifrare.

 

PS: anche l'esemplare di Jagd che è sul nostro catalogo ha un punto sovracconiato sulla destra, che io avevo sottovalutato perchè non disturbava il conio precedente, ora che vedo questo credo che quel punto abbia in realtà un preciso significato ... ... ... Ah! Saperlo... ...

 

Saluti DZ

Modificato 5 Maggio, 2015 da dizzeta

[jagd]

ed ecco una rissalita per questa imblematica monetazione........e prima una foto di famiglia.....

 

 

e dopo,un quartaro al griffo contrasegnato....peccato il contrasegno mal messo...ma sara stato una piccola B.???

 

[matteo95]

sempre belle queste immagini... strana la contromarca , non mi sembra la classica B 

[jagd]

sempre belle queste immagini... strana la contromarca , non mi sembra la classica B 

e vero....strana anche per me...... .....mah??!!...tanti misteri chi sono a l'intorno di queste monetine....come quella al A..identificata per Aitone Doria...e che ho scoperto legendo l'altro giono che un certo Fregoso aveva nome di Aldovrando o Antone...non mi riccordo,non avendo libbro sotto occi...e neanche pagine a ritrovare perche non segnata,e perssa ne 600 pagine!!.. :crazy:  :crazy:  :help:

[jagd]

buongiorno a tutti...ecco dui altri di queste monete ribatute....ma che lavoro si son presi??!!.. :lol:  :lol:  su cosi piccoli esemplari...queste arrivano sul 16mm ....  17 mm......fusione e ribatitura li hanno datto belle dimensione.

 

il prima esemplare,e contromarcato due volte con B....e su griffo quartaro.

 

 

il secondo....quartaro con certe lettere bellissime.....quartaro su quartaro!

 

[dizzeta]

Queste monete sono veramente eccezionali, una testimonianza incredibile.

 

Nella seconda mi sembra di vedere abbastanza bene il grifo sotto la croce lunga (i tipo) e dall'altra parte la croce corta del quartaro del III tipo. 

 

Ormai ne abbiamo visti un gran numero ma ognuno è una cosa spettacolare.

 

Mentre il primo è un bel quartaro bonifacino sopra un quartaro del III tipo ...anche se mi sembra di intravedere sotto alle B un'ombra che potrebbe essere la croce lunga nel qual caso sarebbe anche lui un quartato del I tipo sopra al quartaro del III tipo col grifo, sopra ancora l'impronta del quartaro bonifacino e infine le 3 B battute sopra tutto questo, insomma 4 diverse monete in una.

[jagd]

carrissimi saluti DZ....e come sempre;ottimo.....ti ringrazio per le tue preziose analise!!   :good:  :good:

 

ma visto bene tu!!!...ci son 3 piccole B...incredibile!!!!

Modificato 1 Ottobre, 2015 da jagd

[daniele8]

Molto belle anche le due tartarughe a 4 teste !

Potrebbero essere decorazioni per cinture o per finimenti di cavalli ?

[jagd]

Molto belle anche le due tartarughe a 4 teste !

Potrebbero essere decorazioni per cinture o per finimenti di cavalli ?

ciao...assolutamente per finimenti di cavalli......piu precisamente imbracature laterale..... :)

Modificato 1 Ottobre, 2015 da jagd

[daniele8]

Bellissime...complimenti ! ?

[daniele8]

Se posso dare un contributo, questa è la mia monetina di Bonifacio.

[matteo95]

Eh beh gran bella monetina !!

[jagd]

:lol:  queste son favolose.....!!!... :good:

[daniele8]

☺

[jagd]

dapresso il "Malbrunot"questa versione al grande B con dui aneleti,saria l'ultima versione cognata da Bonifaccio...quella che a circolato il piu in questa citta ..la legenda "BONIFAC"rimane un testimonio indeniabile che era ben emessa li.ma il mistero rimanera sempre su quelli soppracogni,che siano da Genova o di Bonifaccio...ed anche queste primitive emissione senza B che son sicuro son state emesse su i castelli....ben che  unica citta di tandu ,in Corsica,era soltanto la citta delle "falaises"...uno de i porti il piu sicuro del mediteraneo. :)

Modificato 2 Ottobre, 2015 da jagd

[dizzeta]

...uno de i porti il piu sicuro del mediteraneo. :)

 

Verissimo.

Voglio aggiungere che queste monete, secondo Doazen, sono databili intorno o poco anteriori al 1420, epoca piuttosto calda, quando Alfonso, figlio di Ferdinando d'Aragona, dopo aver occupato Calvi, vuole conquistare Bonifacio.

Bonifacio, circondata dal mare, difesa da scoscese montagne, munita di torri e di mura è tutt'altro che facile da conquistare, ma ha la sua debolezza: poche provviste per sostenere un assedio e, proprio per questo, Alfonso preferisce limitarsi a bombardare.

Ridotti a mal partito i bonifacini propongono di mandare un'ambasceria a Genova per esporre il caso: se entro il primo gennaio non arriveranno soccorsi, la città verrà consegnata agli assedianti.

Sentita l'ambasceria, il Consiglio genovese è, a quel punto, unanime per l'intervento e destina all'impresa 7 navi grosse e una piccola, ma un conto è deliberare, un altro trovare i mezzi.

Tomaso di Campofregoso li trova dai lucchesi che erano quasi sempre amici e, forse, dai genovesi avevano imparato che "amixi si, ma tabacco ninte" (amici si, ma niente quattrini) quindi si fanno dare solide garanzie (si fanno dare in pegno argenteria, gemme e gli "arnesi di maggior prezzo") da Tomaso prima di consegnare le loro navi che al comando del fratello Giovanni Fregoso vanno alla difesa di Bonifacio.

Episodi di coraggio e di intelligente strategia navale libereranno Bonifacio dall'assedio con un'impresa memorabile per ardimento e comportamento.

Di grande impatto nello svolgersi della battaglia sarà, ad esempio, il gesto eroico compiuto per la gloria e, soprattutto, per la speranza di "grandissimi premi", da Andrea detto Margone: famoso nuotatore e specialista in apnea, che nuotando sott'acqua (eravamo in pieno inverno) taglia le gomene che tenevano legate le navi nemiche, determina lo scompiglio e consente ai genovesi di penetrare nel porto. L'anno dopo Bonifacio, anche Calvi verrà liberata dai suoi stessi abitanti che mal sopportano il governo degli insolenti aragonesi.

Questa moneta certamente circolava durante quell'assedio.

Modificato 2 Ottobre, 2015 da dizzeta

[daniele8]

Questo la rende 100 volte più interessante !

Quanta storia dietro a una piccola moneta...☺

[jagd]

Questo la rende 100 volte più interessante !

Quanta storia dietro a una piccola moneta...☺

:lol:  :lol:  qualchesia moneta....e un indice del piu forte de la storia de la sua époqua....

e so che ognuno passionato come noi,sapra la sua storia de la sua moneta su  la punta de i ditti.meglio che una lezione di scuola!!.. :lol:  :lol:

[monbalda]

Verissimo.

Voglio aggiungere che queste monete, secondo Doazen, sono databili intorno o poco anteriori al 1420, epoca piuttosto calda, quando Alfonso, figlio di Ferdinando d'Aragona, dopo aver occupato Calvi, vuole conquistare Bonifacio.

Bonifacio, circondata dal mare, difesa da scoscese montagne, munita di torri e di mura è tutt'altro che facile da conquistare, ma ha la sua debolezza: poche provviste per sostenere un assedio e, proprio per questo, Alfonso preferisce limitarsi a bombardare.

Ridotti a mal partito i bonifacini propongono di mandare un'ambasceria a Genova per esporre il caso: se entro il primo gennaio non arriveranno soccorsi, la città verrà consegnata agli assedianti.

Sentita l'ambasceria, il Consiglio genovese è, a quel punto, unanime per l'intervento e destina all'impresa 7 navi grosse e una piccola, ma un conto è deliberare, un altro trovare i mezzi.

Tomaso di Campofregoso li trova dai lucchesi che erano quasi sempre amici e, forse, dai genovesi avevano imparato che "amixi si, ma tabacco ninte" (amici si, ma niente quattrini) quindi si fanno dare solide garanzie (si fanno dare in pegno argenteria, gemme e gli "arnesi di maggior prezzo") da Tomaso prima di consegnare le loro navi che al comando del fratello Giovanni Fregoso vanno alla difesa di Bonifacio.

Episodi di coraggio e di intelligente strategia navale libereranno Bonifacio dall'assedio con un'impresa memorabile per ardimento e comportamento.

Di grande impatto nello svolgersi della battaglia sarà, ad esempio, il gesto eroico compiuto per la gloria e, soprattutto, per la speranza di "grandissimi premi", da Andrea detto Margone: famoso nuotatore e specialista in apnea, che nuotando sott'acqua (eravamo in pieno inverno) taglia le gomene che tenevano legate le navi nemiche, determina lo scompiglio e consente ai genovesi di penetrare nel porto. L'anno dopo Bonifacio, anche Calvi verrà liberata dai suoi stessi abitanti che mal sopportano il governo degli insolenti aragonesi.

Questa moneta certamente circolava durante quell'assedio.

Grazie @@dizzeta

per ricordarci, con dei bei racconti, la storia che c'è dietro a questi pezzi. Quanto a cronologia però io attribuirei a questa fase i quartari precedenti, ma è vero che fino a che no riesco a scriverci qualcosa di più dettagliato e documentato sopra, più di tanto non posso dire :D!

 

Un caro saluto e complimenti per tutti questi ultime monete postate. MB

[jagd]

:lol: ....ora che ci siamo...volevo atirare la vostra curiosita su quelle monete con il A     http://www.lamoneta.it/topic/67220-monetina-con-il-a/page-2

 

dal 1416,al 1421,in corsica ci era un certo Abramo Campofregosa....quello li era molto importante,e parlava e ordinava sempre"a suo nome"...rimeto li perche ho ritrovato quelle pagine ,scrite in francese,che vi mandero in foto.....quello Abramo si era fatto signore del isola....e forse aposto lo A su certe emisione de le sue monete.....una curiosita,perche ne quella con lo stemma de i campofregosi,e quelle con il B di bonifaccio,lo stile di croce sembreno di uguale stile,anche le lettere fantesiste che ingirano la legenda....cosa ne pensate???

 

ecco croce del A...

 

 

croce del stemma Campofregoso

 

 

comparazione con croce al B....sembreno piu o meno uguale?? no??? -_-