Liguria DENARO GENOVA

[dizzeta]

A proposito del catalgo on-linee dei denari: mi pare di aver visto che tra le foto inserite al gruppo III ci possa essere un "intruso". Chi sa dirmi quale potrebbe essere e nel caso perchè?

Ebbene, dopo vari controlli, io non l'ho trovato, o meglio, mi sembrano tutti adeguati alla descrizione, l'unico che parrebbe diverso è quello con l'anellino sotto al castello ma corrisponde alla descrizione del sottogruppo c) che recita "un solo punto tra CVNRAD1 e REX" pertanto non me la sento di dire che non va bene a meno che non sia sbagliata la descrizione del sottogruppo ....

...o forse è meglio che cambio oggetti da collezionare?

[Corsodinazione]

Uccita oggi in giardino .... cogliendo li ultimi pomodori....peso 0.6

[Corsodinazione]

Rovercio....ma he tutto ramo...?? :rofl:

Modificato 27 Agosto, 2012 da Corsodinazione

[dizzeta]

Bellissima!

Centro perfetto con la balestra! Avrebbe vinto la medaglia d'oro alle Olimpiadi!

Complimenti e carissimi saluti!

[monbalda]

Salve a tutt*

1) Ma nel denaro di Corso, oltre al quel foro centrale...non ci trovate niente altro da annotare?

2) Nessuno oltre a DZ si vuol sbilanciare sull'intruso? è un segnale che devo alzare la posta ('sti zenesi... :P!) oppure... altro?

Vediamo se entro sabato avesse voglia di provare anche qualche utente. Poi passerò alla risposta - almeno secondo me - ed all'eventuale assegnazione di quanto messo in palio...

Un caro saluto MB

Modificato 28 Agosto, 2012 da monbalda

[oento]

1) Ma nel denaro di Corso, oltre al quel foro centrale...non ci trovate niente altro da annotare?

Io (da principiante :pardon: ) noto che:

mi pare un denaro del tipo IIIa ma siccome pesa un po poco (0,6 grammi)

e ha una patina di carbonati di rame notevole, generalmente le patine dei denari sono

più tendenti al grigio scuro/nero (con un regolare contenuto di argento).

Inoltre mi pare che nel simbolo del castello/porta mancano gli archetti inferiori,

di conseguenza............

potrebbe essere un falso.....

Modificato 29 Agosto, 2012 da oento

[dizzeta]

1) Ma nel denaro di Corso, oltre al quel foro centrale...non ci trovate niente altro da annotare?

E allora provo io con i miei soliti dubbi, con i pro e con i contro, mai con sicurezze ...purtroppo

A me sembra che il colore (e quindi presumo la mistura) e la forma del castello siano assimilabili a quei denari che abbiamo in passato definito "falsi", forse per necessità, ma in questo esemplare, a differenza di quelli già visti e inseriti tra i falsi nel catalogo on-line, mi sembra abbia le interpunzioni corrette, quello che mi mette più dubbi è la forma del castello che, sebbene sia stato deformato dal foro, è pur sempre troppo sottile e irregolare a confronto con i "castelli/imago civitas/porta" tradizionali.

Mi sembra che gli amici del forum non abbiano voglia di …rispondere …. Anch’io ho fatto decine di domande che sono rimaste tali.

Capisco bene che non sono domande facili ed è meno faticoso leggere che scrivere … ma va bene lo stesso, io mi tengo i miei dubbi e vado avanti.

Mi sono riletto in questi giorni la discussione sul presunto falso delle 5 doppie d’oro “IN HOC SALVS MVNDI” (se volete scrivete sul motore di ricerca di google “meglio 5 doppie” esce in prima risposta) dopo un anno e mezzo non abbiamo risolto niente e i dubbi sono rimasti tali anche se so che qualcosa si è mosso fin da subito dopo l’aggiudicazione, probabilmente non fa per noi saperne di più, pazienza.

Io stesso sull’argomento avrei due cose da aggiungere ma, non avendo la certezza matematica di dire il giusto, evito così non faccio brutte figure.

Sto collaborando con un altro sito per scrivere sulle monete genovesi, chissà che non esca qualche risposta da lì, se fosse ve ne parteciperò.

[fra crasellame]

Per quanto mi riguarda non è che non abbia voglia di rispondere ma non so proprio cosa pensare e cosa scrivere su questa moneta che vedo solo in foto. Rispetto alle altre che però apparivano subito dei falsi questa... boh ? Se falso è... è fatto bene. L'elemento che mi lascia perplesso è la forma svasata dell'imago, oltre al colore che non è proprio quello di una normale patina di una moneta in mistura d'argento. Le lettere a prima vista sembrano regolari...

[bavastro]

il colore della patina è quello delle monete in rame che restano a lungo sotterrate.

La mia ipotesi è che chi lo aveva si è accorto che era un falso in rame e per rabbia o dovere (magari era un gabelliere) lo ha bucato. Il segno che si vede in un angolo della croce, presumo sia da mettere in relazione al colpo.

Altro da segnalare... l'estremità della X di REX, con intaglio?

[adolfos]

Salve a tutti.

Non è la prima volta che mi capita di vedere un denaro forato come quello inviato dal nostro amico corso. In vero per Genova è il primo mentre per altre zecche tirreniche gli esempi sono abbastanza frequenti. Ho sempre pensato che questa particolarità fosse dovuta ad una eventuale inchiodatura della moneta a qualche elemento ligneo di abitazione. Potete notare le esuberanze del metallo presenti nel foro di uscita. Forse per conservare e non perdere la moneta. Chiaramente è solo un'ipotesi. Non entro nel merito del possibile falso d'epoca perchè spetta a voi esperti della monetazione.

La considerazione del buon bavastro mi attrae molto anche se non propriamente per quanto riguarda la moneta in oggetto.

Vi invio l'immagine di un denaro di Champagne chiaramente falso d'epoca. Ebbene presenta la prerogativa da lui ipotizzata. L'esemplare sembra essere stato annullato e comunque non eliminato dal circuito commerciale.

Ci vorrebbe l'intervento di un'archeologo......... :)

Cari saluti

Modificato 2 Settembre, 2012 da adolfos

[jagd]

bonaserra a tutti......una di 0.62 grs.........15mm al piu largo....... :D

[jagd]

sempre attirante e piacevole a osservare....... :D

[Corsodinazione]

Bella spina ....!

[fra crasellame]

Moneta interessante, non mi sembra di vedere segni di interpunzione al R. Direi Bald. IIc

Che bella la base dell'imago e la crocetta in alto così come la E di REX... ;)

[jagd]

di 0.43 grs...per 16 mm circa di diametro........peccatto,mal messa e mal cogniata.........ma finessa ne le line, e N originale...........sempre a vedere...!! :)

[jagd]

il suo roverscio........

[Corsodinazione]

Belli questi N ....mai visti cosi complimenti ghjua.! Mi pare un super ....Baldassari gruppo V.....ma come dice ....mi poso sbagliare... :pleasantry:

Modificato 4 Settembre, 2012 da Corsodinazione

[Corsodinazione]

Pecato questa fu.... una meraviglia ...les lettere et la porta sono stupende..!

[matteo95]

ciao Jagd

bella questa :D complimenti

molto interessante

mi sembra di vedere due interpunzioni quindì direi gruppo 4a

particolare anche la forma della X

[jagd]

ciao matteo..!..grazie..!!.. :lol:

[dizzeta]

Molto bello quest'ultimo, mi sono sempre piaciuti più degli altri i denari con gli apici allungati, in questo poi mi sembrano "super".

Una cosa strana che vedo, ma forse è solo un'impressione mia, è il punto dopo il REX che mi sembra molto basso .... quasi quasi ho il dubbio che ce ne potrebbe essere uno più in alto da fare il doppio punto finale ... il che sarebbe davvero una particolarità ...

Grazie ...

[jagd]

ciao dz......!! contento sentirti.........!! grazie per il tuo aviso.....!! :lol:

[dizzeta]

ciao dz......!! contento sentirti.........!! grazie per il tuo aviso.....!! :lol:

Ciao, anch'io sono contento di leggerti e di vedere le tue meraviglie!

... ecco ne ho visto uno simile che ha il punto basso dopo il REX e sopra al punto la mezza luna ... io direi che potrebbe essere il tuo.

[jagd]

ciao dz......!! contento sentirti.........!! grazie per il tuo aviso.....!! :lol:

Ciao, anch'io sono contento di leggerti e di vedere le tue meraviglie!

... ecco ne ho visto uno simile che ha il punto basso dopo il REX e sopra al punto la mezza luna ... io direi che potrebbe essere il tuo.

ciao.....peccato sia mal messo.....ma dal pocco che chi mostra.....la finessa dei disegni,sono straordinari........speriamo un giorno uno piu bello.....!!

[fra crasellame]

ciao dz......!! contento sentirti.........!! grazie per il tuo aviso.....!! :lol:

Ciao, anch'io sono contento di leggerti e di vedere le tue meraviglie!

... ecco ne ho visto uno simile che ha il punto basso dopo il REX e sopra al punto la mezza luna ... io direi che potrebbe essere il tuo.

ciao dz......!! contento sentirti.........!! grazie per il tuo aviso.....!! :lol:

Ciao, anch'io sono contento di leggerti e di vedere le tue meraviglie!

... ecco ne ho visto uno simile che ha il punto basso dopo il REX e sopra al punto la mezza luna ... io direi che potrebbe essere il tuo.

Di quelli con punto e accento o mezzaluna ne aveva postato uno bello corsodinazione se non erro.

Io posto invece questo tondello nero e filigato...

Peso: 0,66 gr

Diametro: 13x15 mm

La variante meno rara di punta e globetto. Al post 200 c'era un bel esempio postato da jagd :)