PARLIAMO DI PERITI?

[numizmo]

Titoli ??? Preparazione ??? :blink:

Purtroppo in Italia si diventa periti con niente..... :rolleyes: Ecco perchè nascono le associazioni di settore che riuniscono coloro che soddisfano certi parametri di garanzia minima. Ma ci sono periti bravi che non sono NIP (mi viene in mente un certo Sardo :D) e ci sono NIP che sbagliano ;)

attenzione Ghera che molte volte sono proprio queste associazione che permettono ad alcuni di vivere di rendita e ad altri giovani e bravi di dover cambiare lavoro............

Suvvia, non esageriamo....

Almeno in campo numismatico non mi pare che le cose stiano così.

:huh:

Modificato 30 Gennaio, 2011 da numizmo

[R-R]

buona sera a tutti......scusate se intervengo..in questa discussione abbastanza accesa...

il mio pensiero, anche se e' difficile crederlo, e' da collezionista, cercando di svestire gli "altri abiti".....

io penso che classifiche di serie A o B o C siano del tutto inutili, poiche' nel nostro campo e' il mercato stesso a dare una maggiore o minore importanza a questo o quel perito; in base a che cosa??

indubbiamente sulle monete che si periaziano....sul numero di perizie che si effetuano...( piu' si perizia...piu' vuol dire che si e' ricercati...piu' vuol dire che si e' attendibili..).....chiaramente qui un perito che opera in una zona geografica con piu' movimento umismatico sara' portato ad avere piu' esperienza e piu' "lavoro" di altri che operano in zone meno movimentate; inoltre penso che i migliori giuduci siano i collezioni e i colleghi stessi...che vedono come un perito opera...la serieta'...la competenza.....

chi dei collezionisti o commercianti , esperti e non, potrebbe non parlare inchinandosi alla "BRAVURA" del grande (e compianto) Bazzoni?o Alberrto Varesi? o Ginfranco Irpini? o Eupremio Montenegro? e tanti altri ....probabilmente non meno importanti ....ma che solo per brevita non nomino;

chiaramente questo non vuol dire che uno meno noto sia meno competente o meno bravo....ma a volte solo meno conosciuto;

cosi' come ci sono dei collezionisti che nel proprio settore, per studi e approfonditamenti fatti, sono molto piu' bravi e competenti di tanti periti;

in questo forun stesso , penso che di quest'ultima tipologia di persone ve ne sia piu' i uno

RR

Modificato 30 Gennaio, 2011 da R-R

[R-R]

dimenticavo una cosa....anche i piu' grandi...se pur bravissimi e grandi esperti....sono degli esseri umani....e quindi nessuno infallibile...

[rick2]

inoltre se io voglio fare qualcosa perche` mi sento bravo perche` non posso intraprendere quella strada , se sono bravo poi avro` successo altrimenti dovro` trovarmi un altro mestiere.

Ma intanto che impari cosa succede a chi si affida ate nella tua inesperienza?

se lavori solo ed esclusivamente per te, allora va tutto bene, ma dal momento che qualcuno fa conto sulla tua opinione e presumibile esperienza, allora la faccenda cambia e parecchio: fai danni ad altri...

servono esami per diventare barbiere o panettiere ?

no se voglio fare il barbiere apro il mio negozio e sara poi il cliente che decide in base a come taglio i capelli e quanto gli faccio pagare.

Ne dovrebbero servire, perchè se mi tagli i capelli male o mi tagli mentre me li fai, oppure conservi male la farina e mi avveleni o intossichi, è bene allora che, viste queste possibilità di far danni, se vuoi intraprendere una attività, tu dimostri di conoscere quali sono le norme della condotta a regola d'arte......

purtroppo mi pare che ci sia questa tua convinzione che i problemi si risolvono mettendo vincoli burocratici e leggi.

No, leggi no, ma esami seri e accurati quelli li vorrei. Poi che da questo possano scaturire varie classi di esperti, di serie A e anche di serie B o C o D, è una conseguenza irrinunciabile, si chiama meritocrazia...se sei bravo e lo dimostri è giusto che tu appartenga alla serie A con annessi e connessi economici, se sei un cialtrone è giusto che ti releghino in serie Z e che tu non lavori, almeno finché non ti applichi e migliori, oppure che tu cambi genere e lavoro...certo non ti vorrei in giro a far danni...

ciao

e spero di averti dato dei temi su cui riflettere.Anch'io.....

allora mettiamo esami di abilitazione per tutto ?

li mettiamo per quelli che girano gli hamburger a Mcdonalds ? anche loro ti possono avvelenare

li mettiamo per il netturbino ?

anche lui se non pulisce bene rischia di far propagare malattie.

dai

comunque non hai risposto alla mia critica piu` pesante

che se metti un esame poi succede come con gli avvocati e i commercialisti con praticanti pagati 0 e gente che vive di rendita.

allora piuttosto mettiamo un codice di autoregolamentazione , quello basta !

[numizmo]

inoltre se io voglio fare qualcosa perche` mi sento bravo perche` non posso intraprendere quella strada , se sono bravo poi avro` successo altrimenti dovro` trovarmi un altro mestiere.

Ma intanto che impari cosa succede a chi si affida ate nella tua inesperienza?

se lavori solo ed esclusivamente per te, allora va tutto bene, ma dal momento che qualcuno fa conto sulla tua opinione e presumibile esperienza, allora la faccenda cambia e parecchio: fai danni ad altri...

servono esami per diventare barbiere o panettiere ?

no se voglio fare il barbiere apro il mio negozio e sara poi il cliente che decide in base a come taglio i capelli e quanto gli faccio pagare.

Ne dovrebbero servire, perchè se mi tagli i capelli male o mi tagli mentre me li fai, oppure conservi male la farina e mi avveleni o intossichi, è bene allora che, viste queste possibilità di far danni, se vuoi intraprendere una attività, tu dimostri di conoscere quali sono le norme della condotta a regola d'arte......

purtroppo mi pare che ci sia questa tua convinzione che i problemi si risolvono mettendo vincoli burocratici e leggi.

No, leggi no, ma esami seri e accurati quelli li vorrei. Poi che da questo possano scaturire varie classi di esperti, di serie A e anche di serie B o C o D, è una conseguenza irrinunciabile, si chiama meritocrazia...se sei bravo e lo dimostri è giusto che tu appartenga alla serie A con annessi e connessi economici, se sei un cialtrone è giusto che ti releghino in serie Z e che tu non lavori, almeno finché non ti applichi e migliori, oppure che tu cambi genere e lavoro...certo non ti vorrei in giro a far danni...

ciao

e spero di averti dato dei temi su cui riflettere.Anch'io.....

allora mettiamo esami di abilitazione per tutto ?

li mettiamo per quelli che girano gli hamburger a Mcdonalds ? anche loro ti possono avvelenare. Preciso, anche a loro, perché devono sapere che non possono usare la stessa mano per grattarsi i cogl....i e poi maneggiare gli hamburger....li mettiamo per il netturbino ?

anche lui se non pulisce bene rischia di far propagare malattie.Infatti gli fanno dei mazzi tanti con i corsi di aggiornamento....

dai

comunque non hai risposto alla mia critica piu` pesante

che se metti un esame poi succede come con gli avvocati e i commercialisti con praticanti pagati 0 e gente che vive di rendita.

Sempre meglio che una pletora di potenzialmente pericolosi incompetenti in giro a far danni.Saresti contento tu di trovarti con una bella multa dell'ufficio delle entrate perché il tuo commercialista poco esperto ha combinato casini, e magari non ha neanche del suo per risponderne in solido? Oppure trovarti in tribunale e il tizio che hai ingaggiato come avvocato ti fa perdere la causa per la sua inesperienza al confronto con un'avvocato più scafato ed esperto?Non credo mica, sai...Una volta i praticanto addirittura pagavano per frequentare i laboratori dei mastri artigiani, e secondo me non c'era niente di sbagliato. Un conto è quello che puoi imparare sui libri, un conto è imparare da uno esperto come metterlo in pratica. Ecco, il praticantato è il pagamento di questa sapienza acquisita.

Io, personalmente ho sempre fatto mio, nel possibile, il detto : non fidartii mai di un commerciante ricco e di un'avvocato povero....poi tu vedila come ti pare.

allora piuttosto mettiamo un codice di autoregolamentazione , quello basta !Ma cosa vuoi autoregolamentare....la autoregolamentazione impone una correttezza ed un etica professionale diffusa, che nel momento in cui viene a mancare rende invalida tutta la macchina dellautoregolamentazione...siamo seri, su.Ci vuole , casomai, la responsabilizzazione totale dell'individuo davanti ai suoi errori di leggerezza o trascuratezza, perché l'errore imponderabile non è prevedibile.

Ma mi togli una curiosità: ma che mestiere fai che ce l'hai tanto con le corporazioni e le associazioni? sei un praticante o un precario?

No, perché ogni tanto sembri la volpe delle favole alle prese con l'uva.

Non si possono mettere tutti sullo stesso piano, non lo vuole la selezione imposta dalla natura delle cose, se sei più ( bravo,svelto,forte, e compagnia cantante) di un'altro è giocoforza che tu ne abbia vantaggio e anche il diventare parte di una categoria o di una porzione avvantaggiata di società e sapervi rimanere e saper prendere il treno dell'occasione al volo, non sono niente altro che abilità come quelle più basilari dette sopra attualizzate alla società contemporanea e che fanno ancora funzionare una nuova forma di meritocrazia o selezione dell'individuo in base alle sue capacità.Niente di nuovo sotto il sole e niente che tu possa cambiare.

Modificato 30 Gennaio, 2011 da numizmo

[piakos]

Premessa.

• In primis debbo riconoscere che Numizmo ci conferma una perspicacia notevole ed una preparazione numismatica operativa non comune. Il che la dice lunga su come una persona c.d. semplice (come lui ama apparire...), possa conseguire un buon successo sulla scorta delle proprie capacità.
• In secundis e per converso le capacità di Numiz trovano un eccessivo limite nella foga con cui ama ancora ama esprimersi. A titolo di amicalità e non per reprimenda rammento al medesimo che non può essere questo il modo giusto di dialogare con gli amici Lamonetiani
• Rammento a tutti che per qualunque diatriba personale esiste lo strumento MP con il quale è possibile appianare ogni divergenza, specificamente ove si debbano dare od esprimere giudizi personali che, in quanto tali, sono sempre opinabili e non condivisibili...e comunque potenzialmente lesivi. Attaccare in uno spazio pubblico e palese, un altro frequentatore, non è buon sintomo, a prescindere dalla preparazione specifica e dalla eventuale capacità dialettica di chi parte lancia in resta. Può infatti anche darsi che uno dei contendenti non possa per vari motivi anche deontologici e legati ad una professione, controbattere adeguatamente.;)

Il fatto che alcuni frequentatori queste cose non le vogliano recepire è, ad oggi, la maggiore difficoltà che incontriamo nel tentativo di dare maggiore spessore al Sito. Per dirla tutta: la possibile e/od eventuale aggressività pur latente in alcuni frangenti delle discussioni, ha l'unico effetto di tenere lontane dal Forum altre egrege risorse...che ci leggono e ci valutano. Se questo dovesse essere un target per alcuni...o l'effetto di una inadeguata maturità dialettica per altri, è bene si sappia che non potrà essere più tollerata, a far data da subito, poiché la correttezza, l'amicalità e la serenità tra gli iscritti vanno tutelate per chiunque e contro chiunque...a prescindere che siano in gioco degli Amici.

Nel merito...

osservo quanto segue...nel limite della numismatica e della legislazione italiana...e senza che sia necessario dover scendere nel campo specifico della discussione.

Si ribadisce che la numismatica (in ogni sua estensione) non è cosa facile...al contrario.

Presa cognizione di ciò, in tale difficoltà potrebbe essere non difficile per chi ne sa (numismaticamente) di più, condurre con abilità le cose con discapito altrui. E questo, siamo tutti concordi, non sarebbe una buona cosa...anche se tutti dobbiamo pensare che non accada.

Tuttavia, le norme e la prassi potrebbero consentire ad un legale capace e motivato di contestare molto e di più...ben oltre alcune clausole generiche e/o vessatorie che fossero frapposte a mo' di filtro. Sussistono gli strumenti tecnici per farlo ove si volesse dar luogo ad un approccio serio, brillante e diligente...qualora sussista documentazione e capacità probatoria...che per solito sussistono, ove l'appassionato non sia sprovveduto, quindi spenda soldi a ragion veduta e nell'ambito della legalità.

Peraltro, ove dovessero iniziare a pervenire delle motivate censure ai detentori dei vari albi od elenchi nei confronti di numismatici, periti e professionisti, delle conseguenze per certo ne deriverebbero. Non mi dilungo oltre perchè, per mia scelta deontologica, non fornisco pareri approfonditi a perdere...ma per incarico specifico. Chiunque abbia sufficiente esperienza e raziocinio può intuirne gli ovvi motivi. Basti dire che, in ogni caso, non si fornisce la pietanza su un piatto d'argento a possibili contendenti.

Il vero problema, in soldoni, è per solito un altro.

Per quieto vivere, per omertà, per vaghi timori o per non spendere altri soldi...molto spesso ci si accontenta. Riuscire a restituire una moneta con il minor danno economico possibile...già sembra troppo. A volte qualcuno si accontenta anche... di meno.

E qui torniamo alle difficoltà che conseguono nel mettersi in gioco, in qualunque ambiente, senza la dovuta preparazione che sarebbe necessaria...spesso faticosa da conseguire.

C'è però una guarentigia: con il massimo discernimento ci si affidi ad operatori numismatici di cui l'evidenza ci dice siano affidabili tecnicamente. Costerà qualcosa? Molto meno di quanto si pensi. Si eviteranno dispiaceri, rancori, remissioni sia economiche che biologiche.;)

Conclusioni.

Pretendere che in uno spazio pubblico ed a tutti accessibile, ove vigono degli obblighi anche di natura deontologica e normativa, si fornisca una dettagliata lista di consulenti, così delicata...non è il massimo...perchè non siamo al bar...od a cena con gli amici.

[Alberto Varesi]

Titoli ??? Preparazione ??? :blink:

Purtroppo in Italia si diventa periti con niente..... :rolleyes: Ecco perchè nascono le associazioni di settore che riuniscono coloro che soddisfano certi parametri di garanzia minima. Ma ci sono periti bravi che non sono NIP (mi viene in mente un certo Sardo :D) e ci sono NIP che sbagliano ;)

attenzione Ghera che molte volte sono proprio queste associazione che permettono ad alcuni di vivere di rendita e ad altri giovani e bravi di dover cambiare lavoro............

Suvvia, non esageriamo....

Almeno in campo numismatico non mi pare che le cose stiano così.

:huh:

Non comprendo bene il significato della faccina, numizmo....

Non mi pare che associazioni numismatiche permettano ad alcuni di vivere di rendita solo perché ne fanno parte mentre altri giovani e bravi debbano cambiar forzatamente lavoro perché ne restano esclusi.

O sbaglio ?

[numizmo]

Premessa.

• In primis debbo riconoscere che Numizmo ci conferma una perspicacia notevole ed una preparazione numismatica operativa non comune. Il che la dice lunga su come una persona c.d. semplice (come lui ama apparire...), possa conseguire un buon successo sulla scorta delle proprie capacità.
• In secundis e per converso le capacità di Numiz trovano un eccessivo limite nella foga con cui ama ancora ama esprimersi. A titolo di amicalità e non per reprimenda rammento al medesimo che non può essere questo il modo giusto di dialogare con gli amici Lamonetiani
• Rammento a tutti che per qualunque diatriba personale esiste lo strumento MP con il quale è possibile appianare ogni divergenza, specificamente ove si debbano dare od esprimere giudizi che in quanto tali possono essere opinabili e non condivisibili...e comunque potenzialmente lesivi. Attaccare in uno spazio pubblico e palese un altro frequentatore non è buon sintomo, a prescindere dalla preparazione specifica e dalla eventuale capacità dialettica di chi parte lancia in resta.

Il fatto che alcuni frequentatori questa cosa non la vogliano recepire è, ad oggi, la maggiore difficoltà che incontriamo nel tentativo di dare maggiore spessore al Sito. Per dirla tutta: la possibile e/od eventuale aggressività pur latente in alcuni frangenti delle discussioni, ha l'unico effetto di tenere lontani dal Forum altre egrege risorse. Se questo dovesse essere un target per alcuni...o l'effetto di una inadeguata maturità dialettica per altri, è bene si sappia che non potrà essere più tollerata, a far data da subito, poiché la correttezza, l'amicalità e la serenità tra gli iscritti vanno tutelate per chiunque e contro chiunque...a prescindere che siano in gioco degli Amici.

Nel merito...

osservo quanto segue...nel limite della numismatica e della legislazione italiana...e senza che sia necessario dover scendere nel campo specifico della discussione.

Si ribadisce che la numismatica (in ogni sua estensione) non è cosa facile...al contrario.

Presa cognizione di ciò, in tale difficoltà potrebbe essere non difficile per chi ne sa (numismaticamente) di più, condurre con abilità le cose con discapito altrui. E questo, siamo tutti concordi, non sarebbe una buona cosa...anche se tutti dobbiamo pensare che non accada.

Tuttavia, le norme e la prassi potrebbero consentire ad un legale capace e motivato di contestare molto e di più...ben oltre alcune clausole generiche e/o vessatorie che fossero frapposte a mo' di filtro. Sussistono gli strumenti tecnici per farlo ove si volesse dar luogo ad un approccio serio, brillante e diligente...qualora sussista documentazione e capacità probatoria...e di solito sussistono, ove l'appassionato spenda soldi a ragion veduta e nell'ambito della legalità.

Peraltro, ove dovessero iniziare a pervenire delle motivate censure ai detentori dei vari albi od elenchi nei confronti di nimismatici, periti e professionisti, delle conseguenze per certo ne deriverebbero. Non mi dilungo oltre perchè, per mia scelta deontologica, non fornisco pareri approfonditi a perdere...ma per incarico specifico. Chiunque abbia sufficiente esperienza e raziocinio può intuirne gli ovvi motivi. Basti dire che, in ogni caso, non si fornisce la pietanza su un piatto d'argento a possibili contendenti.

Il problema, in soldoni, è per solito un altro.

Per quieto vivere, per omertà, per vaghi timori o per non spendere altri soldi...molto spesso ci si accontenta. Riuscire a restituire una moneta con il minor danno economico possibile...già sembra troppo. A volte qualcuno si accontenta anche... di meno.

E qui torniamo alle difficoltà che conseguono nel mettersi in gioco, in qualunque ambiente, senza la dovuta preparazione che sarebbe necessaria...spesso faticosa da conseguire.

C'è però una guarentigia: con il massimo discernimento ci si affidi a persone di cui ci si può fidare tecnicamente. Costerà qualcosa? Molto meno di quanto si pensi. Si eviteranno dispiaceri, rancori, remissioni sia economiche che biologiche.

Conclusioni.

Pretendere che in uno spazio pubblico e a tutti accessibile, ove vigono degli obblighi anche di natura deontologice e normativa, si fornisca una dettagliata lista di consulenti, così delicata...non è il massimo...perchè non siamo al bar...od a cena con gli amici.

nella mia prima risposta ho scritto quanto sotto:

Numizmo wrote:

Quindi dire " Tizio è più bravo di Caio", quale che ne sia la motivazione, per di più facendo nomi e cognomi, non serve assolutamente a nulla essendo tutta la faccenda non basata su determinazioni e prove oggettive ma solo sulla personale opinione del singolo, di cui si fa nota certa nell" a parere mio" di cui abbiamo detto, e come è noto le opinioni sono, appunto, opinioni e in quanto tali soggette a discussione e rovesciamento.

Quando l'albo dei periti numismatici sarà composto da numismatici e basta, professionalmente interessati, e ogni expertise sarà vincolante legalmente, allora la famosa lista avrà un senso pratico ed etico.

Per adesso è poco più che chiacchiere da salotto,in termini oggettivi.

Vedo che, a parte la rampogna sui miei presunti eccessi verbali, siamo sostanzialmente d'accordo...l'esperienza di lunga data accomuna più delle teorie.

Piakos wrote:

Non mi dilungo oltre perchè, per mia scelta deontologica, non fornisco pareri approfonditi a perdere...ma per incarico specifico. Chiunque abbia sufficiente esperienza e raziocinio può intuirne gli ovvi motivi. Basti dire che, in ogni caso, non si fornisce la pietanza su un piatto d'argento a possibili contendenti.

Giuro che ti avessi quì ti abbraccerei per questo che hai scritto... :lol:

Quanto agli attacchi citati, non appena verranno meno quelli derisori portati alla mia persona ,per di più sul mero filo del classismo e dell'accademismo pedante, cesseranno anche i miei...come ben sai si può parlare anche tra persone normali e avvocati anche senza fare della propria laurea un vessillo o una barriera, come usi fare tu e altri ma non chi sappiamo entrambi.

Ciao

Modificato 30 Gennaio, 2011 da numizmo

[rick2]

inoltre se io voglio fare qualcosa perche` mi sento bravo perche` non posso intraprendere quella strada , se sono bravo poi avro` successo altrimenti dovro` trovarmi un altro mestiere.

Ma intanto che impari cosa succede a chi si affida ate nella tua inesperienza?

se lavori solo ed esclusivamente per te, allora va tutto bene, ma dal momento che qualcuno fa conto sulla tua opinione e presumibile esperienza, allora la faccenda cambia e parecchio: fai danni ad altri...

servono esami per diventare barbiere o panettiere ?

no se voglio fare il barbiere apro il mio negozio e sara poi il cliente che decide in base a come taglio i capelli e quanto gli faccio pagare.

Ne dovrebbero servire, perchè se mi tagli i capelli male o mi tagli mentre me li fai, oppure conservi male la farina e mi avveleni o intossichi, è bene allora che, viste queste possibilità di far danni, se vuoi intraprendere una attività, tu dimostri di conoscere quali sono le norme della condotta a regola d'arte......

purtroppo mi pare che ci sia questa tua convinzione che i problemi si risolvono mettendo vincoli burocratici e leggi.

No, leggi no, ma esami seri e accurati quelli li vorrei. Poi che da questo possano scaturire varie classi di esperti, di serie A e anche di serie B o C o D, è una conseguenza irrinunciabile, si chiama meritocrazia...se sei bravo e lo dimostri è giusto che tu appartenga alla serie A con annessi e connessi economici, se sei un cialtrone è giusto che ti releghino in serie Z e che tu non lavori, almeno finché non ti applichi e migliori, oppure che tu cambi genere e lavoro...certo non ti vorrei in giro a far danni...

ciao

e spero di averti dato dei temi su cui riflettere.Anch'io.....

allora mettiamo esami di abilitazione per tutto ?

li mettiamo per quelli che girano gli hamburger a Mcdonalds ? anche loro ti possono avvelenare. Preciso, anche a loro, perché devono sapere che non possono usare la stessa mano per grattarsi i cogl....i e poi maneggiare gli hamburger....li mettiamo per il netturbino ?

anche lui se non pulisce bene rischia di far propagare malattie.Infatti gli fanno dei mazzi tanti con i corsi di aggiornamento....

dai

comunque non hai risposto alla mia critica piu` pesante

che se metti un esame poi succede come con gli avvocati e i commercialisti con praticanti pagati 0 e gente che vive di rendita.

Sempre meglio che una pletora di potenzialmente pericolosi incompetenti in giro a far danni.Saresti contento tu di trovarti con una bella multa dell'ufficio delle entrate perché il tuo commercialista poco esperto ha combinato casini, e magari non ha neanche del suo per risponderne in solido? Oppure trovarti in tribunale e il tizio che hai ingaggiato come avvocato ti fa perdere la causa per la sua inesperienza al confronto con un'avvocato più scafato ed esperto?Non credo mica, sai...Una volta i praticanto addirittura pagavano per frequentare i laboratori dei mastri artigiani, e secondo me non c'era niente di sbagliato. Un conto è quello che puoi imparare sui libri, un conto è imparare da uno esperto come metterlo in pratica. Ecco, il praticantato è il pagamento di questa sapienza acquisita.

Io, personalmente ho sempre fatto mio, nel possibile, il detto : non fidartii mai di un commerciante ricco e di un'avvocato povero....poi tu vedila come ti pare.

allora piuttosto mettiamo un codice di autoregolamentazione , quello basta !Ma cosa vuoi autoregolamentare....la autoregolamentazione impone una correttezza ed un etica professionale diffusa, che nel momento in cui viene a mancare rende invalida tutta la macchina dellautoregolamentazione...siamo seri, su.Ci vuole , casomai, la responsabilizzazione totale dell'individuo davanti ai suoi errori di leggerezza o trascuratezza, perché l'errore imponderabile non è prevedibile.

Ma mi togli una curiosità: ma che mestiere fai che ce l'hai tanto con le corporazioni e le associazioni? sei un praticante o un precario?

No, perché ogni tanto sembri la volpe delle favole alle prese con l'uva.

Non si possono mettere tutti sullo stesso piano, non lo vuole la selezione imposta dalla natura delle cose, se sei più ( bravo,svelto,forte, e compagnia cantante) di un'altro è giocoforza che tu ne abbia vantaggio e anche il diventare parte di una categoria o di una porzione avvantaggiata di società e sapervi rimanere e saper prendere il treno dell'occasione al volo, non sono niente altro che abilità come quelle più basilari dette sopra attualizzate alla società contemporanea e che fanno ancora funzionare una nuova forma di meritocrazia o selezione dell'individuo in base alle sue capacità.Niente di nuovo sotto il sole e niente che tu possa cambiare.

fortuna che il mondo non e` come lo vuoi tu !

sarebbe un mondo molto ingiusto e disuguale

il mondo ha dimostrato che questa tua visione corporativistica e burocratica non funziona.

non solo ma difendere un sistema come quello che avete del praticantato mi pare anche moralmente sbagliato.

non mi sento di dirti quello che faccio.

ti dico pero` che me ne sono andato dall italia proprio per questa situazione che piace a te dove quelli bravi non emergono mentre i raccomandati e i figli di papa` fanno carriera, grazie a questi balzelli che tu caldeggi tanto.

io che queste cose non le posso soffrire e credo nella mobilita` sociale ho fatto la scelta di andarmene a cercare fortuna in un paese che non era il mio e purtroppo ti dico che ho avuto ragione.

guardando indietro ti dico che se fossi rimasto in Italia non avrei fatto 1/10 di quello che sono riuscito a fare qui grazie alla meritocrazia.

ti dico solo che mi considero uno di quelli che voi chiamate i cervelli in fuga.

tu invece che fai ?

il pensionato ?

mi sembri sai quei vecchi che sparano sentenze al bar sull andamento del mondo quando poi conoscono solo il paesello dove si trovano

ciao !

[numizmo]

inoltre se io voglio fare qualcosa perche` mi sento bravo perche` non posso intraprendere quella strada , se sono bravo poi avro` successo altrimenti dovro` trovarmi un altro mestiere.

Ma intanto che impari cosa succede a chi si affida ate nella tua inesperienza?

se lavori solo ed esclusivamente per te, allora va tutto bene, ma dal momento che qualcuno fa conto sulla tua opinione e presumibile esperienza, allora la faccenda cambia e parecchio: fai danni ad altri...

servono esami per diventare barbiere o panettiere ?

no se voglio fare il barbiere apro il mio negozio e sara poi il cliente che decide in base a come taglio i capelli e quanto gli faccio pagare.

Ne dovrebbero servire, perchè se mi tagli i capelli male o mi tagli mentre me li fai, oppure conservi male la farina e mi avveleni o intossichi, è bene allora che, viste queste possibilità di far danni, se vuoi intraprendere una attività, tu dimostri di conoscere quali sono le norme della condotta a regola d'arte......

purtroppo mi pare che ci sia questa tua convinzione che i problemi si risolvono mettendo vincoli burocratici e leggi.

No, leggi no, ma esami seri e accurati quelli li vorrei. Poi che da questo possano scaturire varie classi di esperti, di serie A e anche di serie B o C o D, è una conseguenza irrinunciabile, si chiama meritocrazia...se sei bravo e lo dimostri è giusto che tu appartenga alla serie A con annessi e connessi economici, se sei un cialtrone è giusto che ti releghino in serie Z e che tu non lavori, almeno finché non ti applichi e migliori, oppure che tu cambi genere e lavoro...certo non ti vorrei in giro a far danni...

ciao

e spero di averti dato dei temi su cui riflettere.Anch'io.....

allora mettiamo esami di abilitazione per tutto ?

li mettiamo per quelli che girano gli hamburger a Mcdonalds ? anche loro ti possono avvelenare. Preciso, anche a loro, perché devono sapere che non possono usare la stessa mano per grattarsi i cogl....i e poi maneggiare gli hamburger....li mettiamo per il netturbino ?

anche lui se non pulisce bene rischia di far propagare malattie.Infatti gli fanno dei mazzi tanti con i corsi di aggiornamento....

dai

comunque non hai risposto alla mia critica piu` pesante

che se metti un esame poi succede come con gli avvocati e i commercialisti con praticanti pagati 0 e gente che vive di rendita.

Sempre meglio che una pletora di potenzialmente pericolosi incompetenti in giro a far danni.Saresti contento tu di trovarti con una bella multa dell'ufficio delle entrate perché il tuo commercialista poco esperto ha combinato casini, e magari non ha neanche del suo per risponderne in solido? Oppure trovarti in tribunale e il tizio che hai ingaggiato come avvocato ti fa perdere la causa per la sua inesperienza al confronto con un'avvocato più scafato ed esperto?Non credo mica, sai...Una volta i praticanto addirittura pagavano per frequentare i laboratori dei mastri artigiani, e secondo me non c'era niente di sbagliato. Un conto è quello che puoi imparare sui libri, un conto è imparare da uno esperto come metterlo in pratica. Ecco, il praticantato è il pagamento di questa sapienza acquisita.

Io, personalmente ho sempre fatto mio, nel possibile, il detto : non fidartii mai di un commerciante ricco e di un'avvocato povero....poi tu vedila come ti pare.

allora piuttosto mettiamo un codice di autoregolamentazione , quello basta !Ma cosa vuoi autoregolamentare....la autoregolamentazione impone una correttezza ed un etica professionale diffusa, che nel momento in cui viene a mancare rende invalida tutta la macchina dellautoregolamentazione...siamo seri, su.Ci vuole , casomai, la responsabilizzazione totale dell'individuo davanti ai suoi errori di leggerezza o trascuratezza, perché l'errore imponderabile non è prevedibile.

Ma mi togli una curiosità: ma che mestiere fai che ce l'hai tanto con le corporazioni e le associazioni? sei un praticante o un precario?

No, perché ogni tanto sembri la volpe delle favole alle prese con l'uva.

Non si possono mettere tutti sullo stesso piano, non lo vuole la selezione imposta dalla natura delle cose, se sei più ( bravo,svelto,forte, e compagnia cantante) di un'altro è giocoforza che tu ne abbia vantaggio e anche il diventare parte di una categoria o di una porzione avvantaggiata di società e sapervi rimanere e saper prendere il treno dell'occasione al volo, non sono niente altro che abilità come quelle più basilari dette sopra attualizzate alla società contemporanea e che fanno ancora funzionare una nuova forma di meritocrazia o selezione dell'individuo in base alle sue capacità.Niente di nuovo sotto il sole e niente che tu possa cambiare.

fortuna che il mondo non e` come lo vuoi tu !

sarebbe un mondo molto ingiusto e disuguale

il mondo ha dimostrato che questa tua visione corporativistica e burocratica non funziona.

non solo ma difendere un sistema come quello che avete del praticantato mi pare anche moralmente sbagliato.

non mi sento di dirti quello che faccio.

ti dico pero` che me ne sono andato dall italia proprio per questa situazione che piace a te dove quelli bravi non emergono mentre i raccomandati e i figli di papa` fanno carriera, grazie a questi balzelli che tu caldeggi tanto.

io che queste cose non le posso soffrire e credo nella mobilita` sociale ho fatto la scelta di andarmene a cercare fortuna in un paese che non era il mio e purtroppo ti dico che ho avuto ragione.

guardando indietro ti dico che se fossi rimasto in Italia non avrei fatto 1/10 di quello che sono riuscito a fare qui grazie alla meritocrazia.

ti dico solo che mi considero uno di quelli che voi chiamate i cervelli in fuga.

tu invece che fai ?

il pensionato ?

mi sembri sai quei vecchi che sparano sentenze al bar sull andamento del mondo quando poi conoscono solo il paesello dove si trovano si si , proprio così.... :rolleyes: :) :P :D :lol: :lol: :lol: :lollarge: ciao !

[piakos]

Numiz, io non so nulla.

Non debbo difendere io Professionisti seri e preparati, peraltro di chiara fama.

Posso invece affermare che la persona (Bizerba) con la quale ti poni in contrasto merita la massima stima ed amicalità per quella che è la personale esperienza di molti iscritti a questo Forum, oltre che la mia...che da sola potrebbe lasciare il tempo che trova.

Probabilmente c'è stato qualche malinteso.

Con buona volontà e reciproco rispetto qualunque malinteso si può appianare.

Comunque non posso certo pormi ad arbitro di frangetni personali...ma, per cortesia, non diamo sfogo alle incomprensioni od ai personalismi in questo sito.

Non si contestano i contenuti...ma la forma o le modalità con cui li esprimi.

Uno capace come te non ha bisogno di ricorrere a certi toni che coinvolgono anche lo Staff.

Quindi non si tratta di rampogna, ma di un invito ad esprimerti al meglio nei giusti toni.

Fino a quando non ti deciderai a farlo sminuirai le tue capacità oltre a creare un evidente problema nelle discussioni.

Peraltro è evidente che ti riconosco dei meriti e delle capacità...sei anche un amico, ma non è sufficiente per tirare la corda.

Credo la possiamo chiudere qui...e che non ci sia altro di significativo da dire.

P.S.

Per quanto concerne l'ultimo scambio con Rick...che già mi sembra più calibrato...mi limito ad osservare per entrambi che siete finiti fuori tema e sempre su aspetti e divergenze che dovrebbero essere discusse in MP attinendo a diverse vedute personali sul mondo corrente.

Tuttavia temo che di questo passo qualcuno finirà per chiudere questa discussione.

Se la discussione vi sta veramente a cuore oltre la diatriba...riprendiamo un clima sereno.

Grazie.

[numizmo]

Numiz, io non so nulla.

Non debbo difendere io Professionisti seri e preparati, peraltro di chiara fama.

Posso invece affermare che la persona (Bizerba) con la quale ti poni in contrasto merita la massima stima ed amicalità per quella che è la personale esperienza di molti iscritti a questo Forum, oltre che la mia...che da sola potrebbe lasciare il tempo che trova.

Probabilmente c'è stato qualche malinteso.Si, sicuramente, sennò non saremmo in queste posizioni...in ogni caso "nessuna pregiudiziale da parte mia "al dialogo con chiunque lo voglia.

Con buona volontà e reciproco rispetto qualunque malinteso si può appianare.

Comunque non posso certo pormi ad arbitro di frangetni personali...ma, per cortesia, non diamo sfogo alle incomprensioni od ai personalismi in questo sito.

Non si contestano i contenuti...ma la forma o le modalità con cui li esprimi.

Uno capace come te non ha bisogno di ricorrere a certi toni che coinvolgono anche lo Staff.

Quindi non si tratta di rampogna, ma di un invito ad esprimerti al meglio nei giusti toni.

Fino a quando non ti deciderai a farlo sminuirai le tue capacità oltre a creare un evidente problema nelle discussioni.

Peraltro è evidente che ti riconosco dei meriti e delle capacità...sei anche un amico, ma non è sufficiente per tirare la corda.

Credo la possiamo chiudere qui...e che non ci sia altro di significativo da dire.

P.S.

Per quanto concerne l'ultimo scambio con Rick...che già mi sembra più calibrato...mi limito ad osservare per entrambi che siete finiti fuori tema e sempre su aspetti e divergenze che dovrebbero essere discusse in MP attinendo a diverse vedute personali sul mondo corrente.E' vero, siamo andat un pò offtopic, ma mi chiamo fuori, il mio è sempre e solo un discorso di meriti e valori legati al nostro ristretto mondo, il suo è più politicamente allargato e tu sai che io di politica non ne parlo mai......quindi chiudo quì le repliche che vengono malinterpretate.

Tuttavia temo che di questo passo qualcuno finirà per chiudere questa discussione.

Se la discussione vi sta veramente a cuore oltre la diatriba...riprendiamo un clima sereno. Ci puoi contare.....Grazie.

[piras]

Ciao a tutti, vorrei dire la mia sull'argomento: aldilà di quanto detto finora io credo che il principio di qualsiasi forum sia quello di approfondire e/o aiutare i partecipanti in un certo settore o materia...

Esempio: in un forum di automobili non credo sia censurabile dire "compra quell'automobile poiché è migliore, perché ha un rapporto qualità prezzo ottimo o per altri mille motivi...."; ecco io non vedo perché non si possa discutere della professionalità o di altre qualità di un perito e consigliare un partecipante al forum dicendogli per esempio: "vai da quel perito perché è il migliore per le napoletane"...

Secondo me un perito se è "più bravo" di un altro è bene che si sappia, se un perito è "più economico" di un altro è bene che si sappia, se un perito ha nell'armadio "qualche scheletro" è bene che si sappia....

[Paleologo]

Esempio: in un forum di automobili non credo sia censurabile dire "compra quell'automobile poiché è migliore, perché ha un rapporto qualità prezzo ottimo o per altri mille motivi...."; ecco io non vedo perché non si possa discutere della professionalità o di altre qualità di un perito e consigliare un partecipante al forum dicendogli per esempio: "vai da quel perito perché è il migliore per le napoletane"...

C'è una differenza: l'automobile è un oggetto materiale caratterizzato da proprietà oggettive misurabili tramite adeguata strumentazione (velocità, accelerazione, spazio di frenata, consumi, ...). Il perito è un essere umano alla cui attività non solo quanto sopra è difficilmente applicabile, ma con il quale si instaurano rapporti che agiscono, nel bene e nel male, su un piano diverso e più complesso (mi auguro :P) da quello su cui operano i rapporti con la nostra automobile. Allora, se uno dei principi del forum è "parliamo di monete e non di persone" un motivo ci sarà... Quale? Ve lo dico io: perché quando le discussioni si mettono sul piano personale, direttamente (tra utenti) o indirettamente (parlando di terzi), come è stato fin dall'inizio per questa discussione il cui intento provocatorio è stato esplicitamente ammesso dal suo iniziatore, diventa difficile se non impossibile, statistiche probatorie alla mano, mantenere uno scambio di idee sereno e costruttivo. E allo staff, come pure credo alla maggioranza degli utenti, di leggere discussioni che non siano né serene né costruttive, in tutta sincerità, nun je ne po' fregà de meno, come direbbero a Roma... Spero di essermi capito :rolleyes:

[picchio]

Ciao a tutti, vorrei dire la mia sull'argomento: aldilà di quanto detto finora io credo che il principio di qualsiasi forum sia quello di approfondire e/o aiutare i partecipanti in un certo settore o materia...

Esempio: in un forum di automobili non credo sia censurabile dire "compra quell'automobile poiché è migliore, perché ha un rapporto qualità prezzo ottimo o per altri mille motivi...."; ecco io non vedo perché non si possa discutere della professionalità o di altre qualità di un perito e consigliare un partecipante al forum dicendogli per esempio: "vai da quel perito perché è il migliore per le napoletane"...

Secondo me un perito se è "più bravo" di un altro è bene che si sappia, se un perito è "più economico" di un altro è bene che si sappia, se un perito ha nell'armadio "qualche scheletro" è bene che si sappia....

Siamo da capo, e chi lo dice che è il più bravo, il più economico o quello che ha qualche scheletro nell'armadio ?

Ogni collezionista gode delle proprie esperienze con i periti, c'è chi trova X infallibile e chi lo stesso perito lo equipara ad un asino.

[Paolino67]

Io dico solo una cosa: sono stati fatti alcuni nomi di periti in questa discussione, mettendoli tra quelli "bravi": bene, personalmente almeno uno di questi io invece l'avrei ampiamente messo tra quelli "da evitare" (e anche un secondo nome mai e poi mai l'avrei inserito tra quelli che reputo i migliori), e tra l'altro non sono nemmeno l'unico visto che ho sentito molti altri lamentarsi del suo operato.

Eppure ci sono anche altrettanti utenti che, come è giusto che sia, sono rimasti soddisfatti.

Quindi, di cosa stiamo parlando?

Modificato 31 Gennaio, 2011 da Paolino67

[piras]

Io dico solo una cosa: sono stati fatti alcuni nomi di periti in questa discussione, mettendoli tra quelli "bravi": bene, personalmente almeno uno di questi io invece l'avrei ampiamente messo tra quelli "da evitare" (e anche un secondo nome mai e poi mai l'avrei inserito tra quelli che reputo i migliori), e tra l'altro non sono nemmeno l'unico visto che ho sentito molti altri lamentarsi del suo operato.

Eppure ci sono anche altrettanti utenti che, come è giusto che sia, sono rimasti soddisfatti.

Quindi, di cosa stiamo parlando?

mi hai letto nel pensiero....

volevo già dire qualcosa in merito già al mio primo intervento ma poi, visto il prosieguo della discussione, ho lasciato perdere....

anch'io uno dei tre lo eviterei anzi, lo eviterò, e questo, non per sentito dire ma per esperienza diretta!!!

[Ospite]

Intervengo ,così mi tiro addosso un pò di critiche.

A che cavolo vi serve il perito ? Per sapere se la vostra moneta è BB+ ,Spl- o SPL e basta? E ve lo deve dire " Il Perito" ? Con tutte le discussioni che si sono fatte sulla conservazione ancora non sapete giudicarlo da soli?

Così avrete un 5 lire del 1956 chiuso nella plastica con tanto di sigilli ,giudicato BB + che fra qualche anno comincerà a fare polvere biancastra e diventerà prima BB- e poi chissà che cosa....( Quanto avete pagato per la perizia? Ma ne valeva la pena? )

Avete un 100 lire di Umberto , lo fate periziare ed ecco che quel che vi pareva qFDC non lo è per il perito che sancisce un bel SPL +.........Delusione..

( quel perito non capisce un'accidente..ma chi lo ha nominato perito .....) Andiamo da un'altro ,uno chesappia quello che fa......

Avete comprato a un'Asta una moneta ,e vi sorge il dubbio che non sia .........ahi ahi .

Perchè non vi stampate la pagina da internet ? Avete il cartaceo ,fotocopiate la pagina o addirittura ritagliatela....Una moneta importante val bene qualche lavoretto di taglia e incolla.

Avete comprato al mercatino cercando chissa chè nella ciotola da 2 euro? E fate periziare queste cosucce?

Avete comprato sulla baia? Peggio per voi .

Boh!

Buona settimana a tutti.

[Giuseppe]

Spero di essermi capito :rolleyes:

Boh, se tu ti sei capito non posso saperlo; quel che capisco di quello che hai scritto mi sembra giusto però :lol:

x paolino e rorey: cose sensate, pienamente condivisibili, ma vale ancora la pena di discuterne... o meglio rispondere a quelle che mi sembrano provocazioni ? oo)

Ed infine desidero anch'io dare il mio contributo fondamentale alla discussione, che spero sia anche quello definitivo:

PITIPUM PATAPAM

Modificato 31 Gennaio, 2011 da Giuseppe

[Alberto Varesi]

Intervengo ,così mi tiro addosso un pò di critiche.

A che cavolo vi serve il perito ? Per sapere se la vostra moneta è BB+ ,Spl- o SPL e basta? E ve lo deve dire " Il Perito" ? Con tutte le discussioni che si sono fatte sulla conservazione ancora non sapete giudicarlo da soli?

Così avrete un 5 lire del 1956 chiuso nella plastica con tanto di sigilli ,giudicato BB + che fra qualche anno comincerà a fare polvere biancastra e diventerà prima BB- e poi chissà che cosa....( Quanto avete pagato per la perizia? Ma ne valeva la pena? )

Avete un 100 lire di Umberto , lo fate periziare ed ecco che quel che vi pareva qFDC non lo è per il perito che sancisce un bel SPL +.........Delusione..

( quel perito non capisce un'accidente..ma chi lo ha nominato perito .....) Andiamo da un'altro ,uno chesappia quello che fa......

Avete comprato a un'Asta una moneta ,e vi sorge il dubbio che non sia .........ahi ahi .

Perchè non vi stampate la pagina da internet ? Avete il cartaceo ,fotocopiate la pagina o addirittura ritagliatela....Una moneta importante val bene qualche lavoretto di taglia e incolla.

Avete comprato al mercatino cercando chissa chè nella ciotola da 2 euro? E fate periziare queste cosucce?

Avete comprato sulla baia? Peggio per voi .

Boh!

Buona settimana a tutti.

Messa così é quasi impossibile darti torto ma nella realtà i periti servono (o meglio, possono servire)

[Ospite]

Alberto Varesi ha scritto:

Messa così é quasi impossibile darti torto ma nella realtà i periti servono (o meglio, possono servire)

Le tue cartoline con foto e descrizione sono tutto quello che mi serve,così come quelle di Hess-Divo , CGB,Globalaste, ICE,Kunker ecc.

Cosa posso avere di meglio ?

Se poi estraggo da Sixbid ,o dal catalogo online della casa d'aste, la pagina della moneta che ho comprato e la stampo e aggiungo la fattura ho tutto quel che serve. La conservazione me la dò da solo.

Quando ci delizierai con un'altra Asta ?

[Ghera]

Alberto Varesi ha scritto:

Messa così é quasi impossibile darti torto ma nella realtà i periti servono (o meglio, possono servire)

Le tue cartoline con foto e descrizione sono tutto quello che mi serve,così come quelle di Hess-Divo , CGB,Globalaste, ICE,Kunker ecc.

Cosa posso avere di meglio ?

Se poi estraggo da Sixbid ,o dal catalogo online della casa d'aste, la pagina della moneta che ho comprato e la stampo e aggiungo la fattura ho tutto quel che serve. La conservazione me la dò da solo.

Quando ci delizierai con un'altra Asta ?

Se eredito una moneta, prendiamo un cappellone (conservazione indicativa, BB) e lo voglio vendere in TRATTATIVA PRIVATA come faccio a garantirne l'autenticità (ovviamente, con un minimo di esperienza si capisce, ma mettiamo caso che.....) ???? :huh:

[massikx]

Intervengo ,così mi tiro addosso un pò di critiche.

A che cavolo vi serve il perito ? Per sapere se la vostra moneta è BB+ ,Spl- o SPL e basta? E ve lo deve dire " Il Perito" ? Con tutte le discussioni che si sono fatte sulla conservazione ancora non sapete giudicarlo da soli?

Così avrete un 5 lire del 1956 chiuso nella plastica con tanto di sigilli ,giudicato BB + che fra qualche anno comincerà a fare polvere biancastra e diventerà prima BB- e poi chissà che cosa....( Quanto avete pagato per la perizia? Ma ne valeva la pena? )

Avete un 100 lire di Umberto , lo fate periziare ed ecco che quel che vi pareva qFDC non lo è per il perito che sancisce un bel SPL +.........Delusione..

( quel perito non capisce un'accidente..ma chi lo ha nominato perito .....) Andiamo da un'altro ,uno chesappia quello che fa......

Avete comprato a un'Asta una moneta ,e vi sorge il dubbio che non sia .........ahi ahi .

Perchè non vi stampate la pagina da internet ? Avete il cartaceo ,fotocopiate la pagina o addirittura ritagliatela....Una moneta importante val bene qualche lavoretto di taglia e incolla.

Avete comprato al mercatino cercando chissa chè nella ciotola da 2 euro? E fate periziare queste cosucce?

Avete comprato sulla baia? Peggio per voi .

Boh!

Buona settimana a tutti.

.....amen.....

secondo me uno o più periti servono "solo" per garantire autentica una moneta. Lo stato conservativo e trooooooppo soggettivo -- o ++ .

ho letto in altre discussioni ,specie quelle relative alle case d'asta.." ma come quella moneta l'hanno messa FDC???! ..." poi " ma guarda questa con tutti quei graffietti , altro che da contatto !! e l'hanno battezzata qFDC ...roba da matti" ..le descrizioni su quelle monete nei cataloghini che ci arrivano a casa non le hanno scritte le segretarie ...ma periti !! non saranno del NIP o forse si ma sono periiitiiii!!

massikx

[piakos]

Intervengo ,così mi tiro addosso un pò di critiche.

A che cavolo vi serve il perito ? Per sapere se la vostra moneta è BB+ ,Spl- o SPL e basta? E ve lo deve dire " Il Perito" ? Con tutte le discussioni che si sono fatte sulla conservazione ancora non sapete giudicarlo da soli?

Così avrete un 5 lire del 1956 chiuso nella plastica con tanto di sigilli ,giudicato BB + che fra qualche anno comincerà a fare polvere biancastra e diventerà prima BB- e poi chissà che cosa....( Quanto avete pagato per la perizia? Ma ne valeva la pena? )

Avete un 100 lire di Umberto , lo fate periziare ed ecco che quel che vi pareva qFDC non lo è per il perito che sancisce un bel SPL +.........Delusione..

( quel perito non capisce un'accidente..ma chi lo ha nominato perito .....) Andiamo da un'altro ,uno chesappia quello che fa......

Avete comprato a un'Asta una moneta ,e vi sorge il dubbio che non sia .........ahi ahi .

Perchè non vi stampate la pagina da internet ? Avete il cartaceo ,fotocopiate la pagina o addirittura ritagliatela....Una moneta importante val bene qualche lavoretto di taglia e incolla.

Avete comprato al mercatino cercando chissa chè nella ciotola da 2 euro? E fate periziare queste cosucce?

Avete comprato sulla baia? Peggio per voi .

Boh!

Buona settimana a tutti.

Messa così é quasi impossibile darti torto ma nella realtà i periti servono (o meglio, possono servire)

per Rorey: :) :D :lol:

Per Alberto: hai ragione anche tu.

I periti possono servire...appunto, ognuno ne scelga uno, è questione di feeling, e quando serve lo consulti. Speriamo non ve ne sarà bisogno.

[Gianivy]

Ciao a tutti, vorrei dire la mia sull'argomento: aldilà di quanto detto finora io credo che il principio di qualsiasi forum sia quello di approfondire e/o aiutare i partecipanti in un certo settore o materia...

Esempio: in un forum di automobili non credo sia censurabile dire "compra quell'automobile poiché è migliore, perché ha un rapporto qualità prezzo ottimo o per altri mille motivi...."; ecco io non vedo perché non si possa discutere della professionalità o di altre qualità di un perito e consigliare un partecipante al forum dicendogli per esempio: "vai da quel perito perché è il migliore per le napoletane"...

Secondo me un perito se è "più bravo" di un altro è bene che si sappia, se un perito è "più economico" di un altro è bene che si sappia, se un perito ha nell'armadio "qualche scheletro" è bene che si sappia....

Concordo