SERIETA' ZERO ASSOLUTO!

[decamerone]

Può un 50 mila oro anno 1993...Banca Italia essere definita una medaglia?

E' accaduto oggi,a Genova a un mercatino Filatelico Numismatico.....

E allora ..ma di cosa si vuole parlare?

Persone che in buona fede hanno delle monete acquistate ..ogni tanto,pagate con soldi veri, di valore certificato dai presunti cataloghi ecc ecc...quando poi decidono di realizzare, si trovano sempre con niente!

La numismatica rassenta la presa in giro!

Ma la cosa non finisce qua....

Pubblicità...ce ne sarà di questa cosa....

[Alberto Varesi]

Può un 50 mila oro anno 1993...Banca Italia essere definita una medaglia?

E' accaduto oggi,a Genova a un mercatino Filatelico Numismatico.....

E allora ..ma di cosa si vuole parlare?

Persone che in buona fede hanno delle monete acquistate ..ogni tanto,pagate con soldi veri, di valore certificato dai presunti cataloghi ecc ecc...quando poi decidono di realizzare, si trovano sempre con niente!

La numismatica rassenta la presa in giro!

Ma la cosa non finisce qua....

Pubblicità...ce ne sarà di questa cosa....

Se fosse ancora vivo il caro Mario Traina, giornalista di grande intelletto e di profonde conoscenze numismatiche, le avrebbe risposto che quelle non sono monete ma medaglie.

Personalmente invece non voglio inoltrarmi nel merito della discussione "moneta/medaglia", anche se ci sarebbe tanto da dire e da discutere in merito a queste coniazioni speculative effettuate dalle zecche di Stato, ma voglio dare la mia interpretazione dei fatti: il venditore non ha ricevuto una risposta corretta ma solo quella che si meritava.

Sì, perché se si fosse rivolto ad un commerciante professionista, ad un negoziante, avrei capito lo sdegno e sarei stato solidale con lei, ma uno che ritiene di avere oggetti di valore e va a farseli stimare nel mercatino non può, a mio avviso, pretendere che le sue lamentele trovino accoglimento.

Almeno non presso il sottoscritto.

Buona domenica

[francesco77]

Può un 50 mila oro anno 1993...Banca Italia essere definita una medaglia?

E' accaduto oggi,a Genova a un mercatino Filatelico Numismatico.....

E allora ..ma di cosa si vuole parlare?

Persone che in buona fede hanno delle monete acquistate ..ogni tanto,pagate con soldi veri, di valore certificato dai presunti cataloghi ecc ecc...quando poi decidono di realizzare, si trovano sempre con niente!

La numismatica rassenta la presa in giro!

Ma la cosa non finisce qua....

Pubblicità...ce ne sarà di questa cosa....

Mah. Non capisco il senso di questa discussione, mi pare che se ne sia già parlato abbastanza, ma prima di fare un acquisto non è meglio informarsi da un amico o con un catalogo alla mano? Con chi vuole prendersela Decameron se c'è gente che butta soldi dalla finestra?

Se io voglio acquistare un'auto, mi compro dei depliant o faccio il giro degli autosaloni (on line o dal vivo).

Se voglio arredare casa mi affido ad un architetto o compro mesi prima delle riviste specifiche (o faccio il giro dei mobilifici).

Non capisco perchè nel 2010 c'è ancora gente che compra monete o medaglie (peggio se in TV) alla cieca e poi va a lamentarsi.

Si sa che in ogni cosa ci si documenta prima di acquistare o ci si affida ad un professionista serio.

Alla fine, il consiglio che do è quello di evitare di piangere sul latte versato. Dopo ogni caduta (o mazzolata) bisogna sempre avere la forza di alzarsi e di andare avanti.

Anche io all'inizio della mia personale esperienza numismatica ho ricevuto solenni bastonature da personaggi che mi fregavano sulla rarità e sulla conservazione ma poi ho cambiato strada e mi sono affidato a più commercianti, solo speculando e facendo i dovuti confronti (e girando) ho potuto imparare qualcosina.

[uzifox]

ma prima di fare un acquisto non è meglio informarsi da un amico o con un catalogo alla mano? Con chi vuole prendersela Decameron se c'è gente che butta soldi dalla finestra?

[...]

Non capisco perchè nel 2010 c'è ancora gente che compra monete o medaglie (peggio se in TV) alla cieca e poi va a lamentarsi.

Si sa che in ogni cosa ci si documenta prima di acquistare.

Non fa una piega, perfettamente d'accordo.

Saluti

Simone

[Tm_NPZ]

Io non ho capito bene... potrebbe Decameron spiegarci meglio cosa è successo? Gli è stato detto che la sua moneta d'oro da 50.000 Lire altro non è che una medaglia?

Formalmente è una moneta (avendo sopra di essa il valore indicato) ma non si può sostenere che il suo valore storico/numismatico sia alto!

Come dite la colpa è delle Zecche che, fin dai tempi di Vittorio Emanuele III (per quel poco che ne so io) producono simili emissioni!

[decamerone]

Ok...quindi bisognerà dire ai media! e alla stampa che le coniazioni della Zecca di stato sono medaglie...e lo faremo!!no problema...mi sono già attivata...e dai dai! state certi che la cosa viene fuori!

Inoltre aggiungo che anche la serie del 1970 serie divisionale con il 20 lire con P...non vale neanche 50 euro...peccato che il catalogo montenegro (ed era presente anche il Montenegro!) lo quota nel 2008 130 euro...

Potremo parlare del 10 lepta 1848....anche...ma è roba da specialisti...visto che la moneta è Rara ...e non disastrata...anche lei...da usare come carta straccia...

[decamerone]

In ogni caso ..prima o poi saranno i giornali a parlarne!

Distinti Saluti!

[magicoin]

Avere delle quotazioni sui manuali più vicine al mercato reale sarebbe una gran cosa..comunqueun modo c'è per cercare di prevedere l'andamento di certe cose, andare un pò in giro o semplicemente basta usare un pò internet e anche quest forum!

[niko]

Avere delle quotazioni sui manuali più vicine al mercato reale sarebbe una gran cosa..comunqueun modo c'è per cercare di prevedere l'andamento di certe cose, andare un pò in giro o semplicemente basta usare un pò internet e anche quest forum!

I cataloghi prevedono l'andamento del mercato per l'anno venturo che deve ancora venire.

Ovviamente come per tutte le cose bisogna informarsi prima di acquistare.

Cara signora Decamerone,

Non ha scoperto l'acqua calda.

Studi e si informi al posto di fare sterili polemiche.

Saluti,

N.

Modificato 20 Novembre, 2010 da niko

[decamerone]

Ok studierò...opss

pag 149 catalogo montenegro anno 2008...in basso troviamo le 50 mila oro...

22560 pezzi coniati..considerata R .....quotazione 250 euro....ma non era una medaglia?

non capisco...come mai?

[decamerone]

o........il 10 lepta..

http://shop.ebay.com/i.html?_trkparms=65%253A12%257C66%253A2%257C39%253A1%257C72%253A4413&rt=nc&_nkw=10+lepta&_sticky=1&_trksid=p3286.c0.m14&_sop=3&_sc=1

anvedi!!!! anche 1200 dollari...

neanche 50 euro..qua!!!

e certo che gli affari si fanno ...lasciamo perdere!!!

andare a ciapar i ratti!

[francesco77]

Egregia signora Decamerone, lei non fa bene ma benissimo a sottoporre all'attenzione dei media un simile disguido o una sua critica, siamo in democrazia se non erro, ma mi pare di aver capito (non me ne voglia) che lei non è molto esperta in materia e per questo, prima di sparare un fulmine a ciel sereno tramite i giornali, sottoponga la lettera (o lamentela) a qualcuno esperto in materia. Qui nel forum (ma anche nel sito dei numismatici professionisti) può trovare numerosi esperti nel campo delle divisionali o monete della Repubblica che le daranno i dovuti suggerimenti. Cordialmente. Francesco

p.s. Come giustamente fatto notare da Alberto Varesi, non prenda per oro colato ciò che viene detto al mercatino, si rivolga a dei professionisti, è come volere acquistare un diamante e rivolgersi ad una bijotteria.

[rick2]

e certo che gli affari si fanno ...lasciamo perdere!!!

gli affari si fanno eccome , bisogna pero` saperli fare.

queste monete o medaglie sono delle fregature per i collezionisti polli.........

io continuo a ripeterlo ma nessuno la capisce.

qui ne avete la riprova!

la stessa fine la faranno anche le altre commemorative incluse quelle in euro !

quanto ai cataloghi sono sempre stati carta straccia !

io non ho mai comprato una moneta al prezzo di catalogo,

tutte le volte che l ho detto sono stato attaccato da tutti.

bene leggete qui !

:D

[rick2]

p.s. Come giustamente fatto notare da Alberto Varesi, non prenda per oro colato ciò che viene detto al mercatino, si rivolga a dei professionisti, è come volere acquistare un diamante e rivolgersi ad una bijotteria.

francesco , ma pure se ti rivolgi dai professionisti la storia non cambia !

una 50.000 commemorativa del 1993 vale il peso dell oro , e basta

[rick2]

di valore certificato dai presunti cataloghi ecc ecc

:rofl: :rofl: :rofl: :rofl: :rofl: :rofl:

[francesco77]

e certo che gli affari si fanno ...lasciamo perdere!!!

gli affari si fanno eccome , bisogna pero` saperli fare.

queste monete o medaglie sono delle fregature per i collezionisti polli.........

io continuo a ripeterlo ma nessuno la capisce.

qui ne avete la riprova!

la stessa fine la faranno anche le altre commemorative incluse quelle in euro !

quanto ai cataloghi sono sempre stati carta straccia !

io non ho mai comprato una moneta al prezzo di catalogo,

tutte le volte che l ho detto sono stato attaccato da tutti.

bene leggete qui !

:D

Io la penso come te caro Rick2, lo sai bene che tipo di monetazione o medaglie mi interessano, infatti non ho mai acquistato serie divisionali o commemorative recenti. Il problema è che i collezionisti di repubblica e divisionali non certo condivideranno al 100 % il tuo intervento.

In tutti i campi è così: ad esempio, anche nell'arte contemporanea è lo stesso discorso e chi è appassionato di arte antica considererà l'arte moderna della robaccia.

Un vero collezionista deve comunque e sempre rispettare le scelte degli altri e non può certamente criticarli pubblicamente perchè lederebbe la sensibilità altrui.

Come dice un proverbio, il polpo si cuoce nell'acqua sua.

Modificato 20 Novembre, 2010 da francesco77

[rick2]

ma io rispetto chi fa queste collezioni.

ma almeno abbiate la decenza di non considerarle come "investimenti"!

capisci pero` che dopo che mi e` stato detto almeno una cinquantina di volte che non capisco niente di numismatica perche` questo tipo di monete attrae una certa platea di collezionisti e il loro valore dipende dalla qualita` artistica e dall amplio numero di collezionisti presenti e che il loro valore puo` solo salire nel tempo.

adesso mi sento di fare un po` la cassandra !

Modificato 20 Novembre, 2010 da rick2

[cembruno5500]

un investimento? un 50.000 oro?

ma siamo seri, era meglio che ti acquistavi veramente una moneta.

Non sono certo queste monete da circa 7 grammi d' oro un investimento, mi dispiace ma la penso esattamente come Alberto.

[Mirko8710]

In ogni caso...io quando le acquisto NON mi sento un pollo...perché sono la mia collezione e mi piace in tutto e per tutto. Poi puoi dire ciò che vuoi, che a te non piace ecc ecc...ma non stare sempre a giudicare per favore...

E' come se io venissi a dire a te che chi compra bronzetti tardo imperiali nelle ciotole è un pollo...lo faccio anche io e lo sai...ma non per questo mi sentirei di dirlo per monetazioni che non mi piacciono...

[francesco77]

un investimento? un 50.000 oro?

ma siamo seri, era meglio che ti acquistavi veramente una moneta.

Non sono certo queste monete da circa 7 grammi d' oro un investimento, mi dispiace ma la penso esattamente come Alberto.

Beh. almeno chi le ha comprate a peso qualche anno fa, ora le potrà rivendere guadagnandoci il doppio, con quel che costa attualmente l'oro! :lol:

[cembruno5500]

infatti, seguirà sempre le quotazioni dell' oro, sia in positivo che in negativo, nulla più ;)

[rick2]

In ogni caso...io quando le acquisto NON mi sento un pollo...perché sono la mia collezione e mi piace in tutto e per tutto. Poi puoi dire ciò che vuoi, che a te non piace ecc ecc...ma non stare sempre a giudicare per favore...

E' come se io venissi a dire a te che chi compra bronzetti tardo imperiali nelle ciotole è un pollo...lo faccio anche io e lo sai...ma non per questo mi sentirei di dirlo per monetazioni che non mi piacciono...

caro mirko uno puo essere un pollo collezionando romane e medievali e un altro puo` essere uno svelto e collezionare gli euro commemorativi.

non e` cosa collezioni che fa` la differenza , ma come collezioni.........

e sopratutto come intendi la tua collezione , se uno svago o un investimento.....

ciao :P

[Monetaio]

Concordo in realtà un pò con tutti.

Anche un pò con la Sig.ra arrabbiata.

Che se la prenda però con gli ha venduto inizialmente magari. Non con chi, forse un pòi più edotto sull'argomento, non é così sprovveduto da voler pagare per quello che non vale un oggetto.

Se poi fosse così semplice fare "soldi" con la numismatica, lo farebbero in molti. E non mi pare sia così :) .

E' che un pò troppo spesso ci si fida delle "istituzioni" come se fossero li tutte per fare sempre il "nostro" interesse... :)

Modificato 20 Novembre, 2010 da Monetaio

[decamerone]

oK...allora la pag 149 del 2008 del manuale del collezionista di monete italiane con valutazione e grado di rarità (nome come sopra)...inserendo queste povere 50 mila lire ..commette un'abuso?

valutandole ( e non quotandole) 250 euro, (l'oro era molto più basso di oggi)..in ogni caso le premiava di un qualcosa rispetto al peso del puro (non sono sterline!!) e dandogli adirittura R!!! R!! RARA!!

cosa faceva?

spiegatemi..che non capisco!

[legionario]

Ok...quindi bisognerà dire ai media! e alla stampa che le coniazioni della Zecca di stato sono medaglie...

Non risolvi nulla in questo modo perchè ufficialmente sono delle monete: esiste un decreto di emissione, hanno valore legale e potevano (quando c'era la lira) "teoricamente" essere spese al valore impresso sulla moneta.

Dall'altra parte, la risposta che hai avuto "sono delle medaglie" è condivisa da gran parte dei collezionisti.

Nessuno si sognerà mai di pagare un conto di 50.000 lire utilizzando una moneta d'oro da 7.5 grammi.

Proprio per il fatto che queste monete non sono destinate alla circolazione le fa apparire più simili alle medaglie (che non possono essere spese) che a monete vere e proprie.

Modificato 20 Novembre, 2010 da legionario