denaro ungherese

[rick2]

chi mi da una mano con questo

dovrebbe essere Sigismondo 1387-1437

oltre a confermarlo vorrei sapere cosa sono le lettere SN a lato della croce , a che zecca e zecchiere si riferiscono

grazie

[Ospite]

C'è stata un'asta di Rauch qualche giorno fa proprio di monete ungheresi.Su Sixbid la trovi .

[rick2]

guardata !

ma la mia e` piu` comune non c era

comunque anche sti qua mica ti mettono cosa vogliono dire i simboli......

http://www.sixbid.com/nav.php?p=viewlot&sid=300&lot=267

[Ospite]

Prova a cercare Albert ,Re d'Ungheria su google o simili.

Forse trovi qualche notizia

[rick2]

albert e` quello del link , la mia e sigismondo , come la mia non c`era nell asta

comunque adesso cerco

[chievolan]

Ciao rick 2, vedo che non sei ancora venuto a capo di questa moneta.....

Quando l'hai postata in luglio ho provato a cercarla in qualche catalogo ma non l'ho trovata.

Vedo che allora eri convinto fosse di Mattia Corvino ed ora di Sigismondo, ....... sei riuscito a leggere qualche lettera? A dir la verità allora mi ero fatto l'opinione che fosse di Laszlo V (1453-1457), immagino per via dello stemma, .... ma se allora non ero intervenuto significa che non ne ero per niente sicuro. Prendilo però in considerazione.

Per quanto riguarda le due lettere, mentre sulla S non ci sono dubbi, ritengo che l'altra non possa essere una N (n), visto che l'asta verticale dovrebbe essere a sin e non a dex.

Così, se non prendiamo in considerazione il fatto che si tratti di una A, .... ma come A gotica non sarebbe corretta, ... dobbiamo pensare che si tratti di una L.

In pratica ritengo che l'immagine vada capovolta, ... in tal modo avremmo L S ( e non NS).

Certo che senza un catalogo, e senza conoscenza di queste monete .... basandoci solo su poche foto trovate in cataloghi d'asta, .... non è facile, ... ma vedrai che con un pò di C la troviamo.

Modificato 10 Ottobre, 2010 da chievolan

[rick2]

Ciao rick 2, vedo che non sei ancora venuto a capo di questa moneta.....

Quando l'hai postata in luglio ho provato a cercarla in qualche catalogo ma non l'ho trovata.

Vedo che allora eri convinto fosse di Mattia Corvino ed ora di Sigismondo, ....... sei riuscito a leggere qualche lettera? A dir la verità allora mi ero fatto l'opinione che fosse di Laszlo V (1453-1457), immagino per via dello stemma, .... ma se allora non ero intervenuto significa che non ne ero per niente sicuro. Prendilo però in considerazione.

Per quanto riguarda le due lettere, mentre sulla S non ci sono dubbi, ritengo che l'altra non possa essere una N (n), visto che l'asta verticale dovrebbe essere a sin e non a dex.

Così, se non prendiamo in considerazione il fatto che si tratti di una A, .... ma come A gotica non sarebbe corretta, ... dobbiamo pensare che si tratti di una L.

In pratica ritengo che l'immagine vada capovolta, ... in tal modo avremmo L S ( e non NS).

Certo che senza un catalogo, e senza conoscenza di queste monete .... basandoci solo su poche foto trovate in cataloghi d'asta, .... non è facile, ... ma vedrai che con un pò di C la troviamo.

questa e` diversa dalle 2 che avevo postato a Luglio , l ho presa ieri , sempre stesso venditore.

le altre sono Mattia Corvino.

Effettivamente potrebbe essere LS ne ho viste anche altre con la L che sembra una U

speravo ci fossero liste degli zecchieri per l ungheria come ci sono per venezia o per genova cosi da indetificarla meglio

pensavo che la prima lettera potesse essere la zecca e la seconda lo zecchiere.

comunque nei cataloghi d asta che ho visto non danno il nome dello zecchiere e che la materia non sia molto trattata

comunque grazie per gli aiuti

[avgvstvs]

Credo proprio che anche questa moneta sia di Mattia Corvino.

[rick2]

Credo proprio che anche questa moneta sia di Mattia Corvino.

da cosa lo capisci ?

scudo o legenda

[chievolan]

Effettivamente potrebbe essere LS ne ho viste anche altre con la L che sembra una U

L' L gotica è così.

[avgvstvs]

Credo proprio che anche questa moneta sia di Mattia Corvino.

da cosa lo capisci ?

scudo o legenda

Dallo scudo, mi sembra infatti di vedere il classico uccello con l'anello nel becco.

[atkon]

Dallo stemma sembra di Mattia Corvino...anche dallo stile sembra piú del XV sec che non del XIV. Peró la S mi insospettisce. Potrebbe indicare Sigismondo ma in tal caso sarebbe di metá XIV sec il che non mi pare dallo stile.

Ma non riesci a pulirla un po´? Dovrebbe essere di mistura o d´argento

[rick2]

Dallo stemma sembra di Mattia Corvino...anche dallo stile sembra piú del XV sec che non del XIV. Peró la S mi insospettisce. Potrebbe indicare Sigismondo ma in tal caso sarebbe di metá XIV sec il che non mi pare dallo stile.

Ma non riesci a pulirla un po´? Dovrebbe essere di mistura o d´argento

hmmmm

gli altri 2 che ho sono cosi , pensavo fosse mistura d argento ma di titolo basso , inferiore al 10% , come gli antoniniani del 270-290 per esempio.

il venditore me l ha classificata come Sigismondo , mentre gli altri 2 che avevo postato a luglio li aveva identificati correttamente come mattia corvino.

[atkon]

Lo stemma é di Sigismondo. Nel link é rappresentanto unb goldgulden ma a te interessa confrontare lo stemma:

http://www.muenzauktion.com/diller/item.php5?id=100118007〈=de

Ungarn Sigismund von Luxemburg 1387-1437

[rick2]

effettivamente nel mio pare che ci sia un uccello con un anello in basso a sx

mentre su quello di sigismondo c`e` un leone rampante.

se si trovasse la lista degli zecchieri allora sarebbe fatta , ma nessuno sa niente.

nessuno che ha l huszar sulle monete ungheresi ?

[avgvstvs]

Qui trovi l'elenco delle zecche (chiaramente in ungherese), potrebbe esserti utile:

http://www.numismatics.hu/cikkek/Penzverdek1.htm

Comunque penso che sia di Mattia Corvino anche perche' mi pare di leggerne il nome al dritto (MAThIE).

[rick2]

grazie !

dopo la guardo con calma e vedo se riesco ad uscirne fuori

[Ospite]

Ho un fiorino di Mattia con il simbolo dell'uccello con un anello,o coroncina, in bocca.

[chievolan]

grazie !

dopo la guardo con calma e vedo se riesco ad uscirne fuori

Auguri rich! Anche col traduttore automatico ci si capisce poco.

Lippa (Lipotvar)?

[grigioviola]

io credo proprio si tratti di un mattia corvino... guarda qui:

http://katalogus.numismatics.hu/product_info.php/cPath/31_38_40/products_id/3156

le lettere a lato della croce son differenti, altri zecchieri evidentemente. ma lo identificherei come mattia corvino.

[rick2]

MI Sa che lo classifico come mattia corvino.

certo che 35 euro per questo in vendita che hai indicato mi sembrano tanti.

[grigioviola]

ah guarda non entro nel merito del prezzo! conoscevo il link perché l'ho usato in passato per cercare delle informazioni su alcuni denari ungheresi degli Angiò che circolavano presumibilmente in Padova... :)

per esempio su lanz ebay i denari ungheresi non fan quasi mai più di 15-25 euro... e prima o poi vedrò se riuscirò a reperirne qualcuno a meno! :) per ora mi limito allo studio

[chievolan]

io credo proprio si tratti di un mattia corvino... guarda qui:

http://katalogus.numismatics.hu/product_info.php/cPath/31_38_40/products_id/3156

le lettere a lato della croce son differenti, altri zecchieri evidentemente. ma lo identificherei come mattia corvino.

Le lettere, almeno la prima, indicavano non gli zecchieri ma la zecca, ad esempio in questa moneta la N gotica indica la citta romena di Baia Mare (sic!), a pochi chilometri dal confine ungherese, Nagybanya in ungherese.

La moneta di rick potrebbe così essere stata coniata a Lippa, anche questa città della Romania, attuale Lipova.

Modificato 20 Ottobre, 2010 da chievolan

[grigioviola]

interessante! che voi sappiate, esistono testi/articoli sulle monete ungheresi medievali in italiano (utopia!) o in inglese?

[rick2]

in effetti L potrebbe essere Lipova

su un altra che ho c`e` la N come prima lettera per Nagybania.

oggi vedo se recupero gli altri 2 denari che comunque avevo postato a luglio mi pare.