I falsi nelle monete e nelle medaglie

[Rocco68]

Passiamo al secondo falso di 10 Tornesi 1798,

già è difficile trovare l'originale della variante SICILIA..... Figuriamoci il falso d'epoca! 

Dalle foto dell'asta le superfici apparivano porose, come nei pezzi ottenuti per fusione.... Ma c'era sempre il dubbio che fosse stato mal pulito. 

Questo esemplare mi è arrivato stamattina dalla Francia, preso a poco.... Forse il venditore sospettava qualcosa ?

@demonetis era proprio un falso!

Ho avuto la certezza avendolo in mano, peso  ( 19,50) e decoro nel taglio appena abbozzato mi hanno dato la  conferma. 

 

 

[demonetis]

1 ora fa, Rocco68 dice:

Passiamo al secondo falso di 10 Tornesi 1798,

già è difficile trovare l'originale della variante SICILIA..... Figuriamoci il falso d'epoca! 

Dalle foto dell'asta le superfici apparivano porose, come nei pezzi ottenuti per fusione.... Ma c'era sempre il dubbio che fosse stato mal pulito. 

Questo esemplare mi è arrivato stamattina dalla Francia, preso a poco.... Forse il venditore sospettava qualcosa ?

@demonetis era proprio un falso!

Ho avuto la certezza avendolo in mano, peso  ( 19,50) e decoro nel taglio appena abbozzato mi hanno dato la  conferma. 

 

 

Ciao Rocco, a me pare che il falso sia in rame. Confermi?

[Rocco68]

2 minuti fa, demonetis dice:

Ciao Rocco, a me pare che il falso sia in rame. Confermi?

Ciao Demonetis  non sembra tutto in rame,  sicuramente la percentuale usata sarà maggiore dei soliti fusi. 

[Litra68]

Buonasera a tutti, a volte mi chiedo, quanti di quelli che hanno avuto questi falsi tra le mani, se ne siano resi conto, quanti li hanno spesi ignari e quanti li hanno accettati in pagamento altrettanto ignari, e quanti invece se ne sono accorti e se ne sono '' liberati '' imbrogliando il prossimo. E quanti avranno avuto la possibilità di tenerla da parte come gadget.. ? 

Certo se sono arrivati fino a noi così come li vediamo, hanno assolto appieno alla loro funzione. 

Saluti 

Alberto 

[Rocco68]

Il 22/4/2020 alle 20:34, Litra68 dice:

Certo se sono arrivati fino a noi così come li vediamo, hanno assolto appieno alla loro funzione. 

Ciao Litra, ne sono giunti tantissimi fino a noi. 

Tanto da formarne una collezione parallela alle sorelle genuine ?

[Rocco68]

Il 2/4/2020 alle 20:42, Rocco68 dice:

Buonasera a tutti, 

Vi presento con molto piacere un altro nominale mancante  nella mia piccola collezione di falsi d'epoca Napoletani:

Ferdinando I

Piastra 1818 testa piccola

Rimasto fermo per più di un mese a causa delle restrizioni, è finalmente arrivato! 

Ripropongo nuove foto e alcuni particolari del taglio. 

Ho sempre detto che la scritta in incuso del taglio era il punto debole dei falsari, ?

Questo dovete proprio vederlo! 

PROVIDETIA  *  OPTIMI  PRI(N) CIPIS

La lettera  N è retrograda. 

Confermo la lega in ottone ( i più belli secondo me),

peso grammi 21,80.

[Rocco68]

Il 18/4/2020 alle 12:38, Galenus dice:

Non l'avevo ancora mai visto, il falso della 1788. Complimenti Rocco!

Falso arrivato e schedato ?

Galenus, ne avevo già visti altri. 

Lo ri-condivido con la Piastra autentica:

Magliocca 246/c

... I due tagli a confronto. 

Peso grammi. 24,90

[Rocco68]

Noterete che I due pezzi che ho messo a confronto hanno in comune alcuni "difetti" di coniazione, 

L'esubero di metallo di fronte il mento di Ferdinando IV! 

Avranno usato questo conio di  Piastra per i calchi? 

Voi che dite

[Galenus]

15 ore fa, Rocco68 dice:

Noterete che I due pezzi che ho messo a confronto hanno in comune alcuni "difetti" di coniazione, 

L'esubero di metallo di fronte il mento di Ferdinando IV! 

Avranno usato questo conio di  Piastra per i calchi? 

Voi che dite

Pienamente d'accordo, sembrano uscite dallo stesso conio, sia per il dritto che per il rovescio.

[borbonik]

Buonasera a tutti, riporto su questa bellissima discussione postando un falso d'epoca della piastra del 1858, a mio avviso il falsario è riuscito a ottenere un ottimo risultato , unica mancanza sono le due aquilette nell'arme degli Aragona.

 

[demonetis]

Su Fb ho rintracciato questo curioso brano sulla falsa moneta nell'Italia meridionale.

I fatti risalgono al 1863 e si parla di "regio conio" ma purtroppo non si capisce a quali monete faccia riferimento: se a quelle borboniche o a quelle del neonato Regno d'Italia (personalmente propendo per quest'ultime).

Fonte: Enrico Vricella, Le estati dei briganti.

[demonetis]

Nell'asta n. 53 della Nomisma compare il seguente esemplare con questa descrizione:

PALERMO Ferdinando III (1759-1816) 3 Tarì 1796 – cfr. MIR 617/1 AG (g 7,64) R Il peso eccedente (il MIR indica 6,60 grammi) e lo stile incerto fanno ritenere che si tratti di un falso d’epoca. È comunque un pezzo che merita ulteriori approfondimenti.

Che opinioni avete a riguardo? Grazie.

[Rocco68]

5 minuti fa, demonetis dice:

Nell'asta n. 53 della Nomisma compare il seguente esemplare con questa descrizione:

PALERMO Ferdinando III (1759-1816) 3 Tarì 1796 – cfr. MIR 617/1 AG (g 7,64) R Il peso eccedente (il MIR indica 6,60 grammi) e lo stile incerto fanno ritenere che si tratti di un falso d’epoca. È comunque un pezzo che merita ulteriori approfondimenti.

Che opinioni avete a riguardo? Grazie.

Bisognerebbe vedere anche il taglio. 

[demonetis]

Mezzo tornese argentato del 1853 di Ferdinando II alterato per spacciarlo come mezzo carlino.

Da Artemide Aste, asta n. XX dell'8 aprile 2008, lotto 734.

 

[ggioggio]

Falso del Tarì 1699 con tracce di argentatura

[Rocco68]

1 ora fa, ggioggio dice:

Falso del Tarì 1699 con tracce di argentatura

Complimenti Ggioggio, bel pezzo. 

 

 

[Rocco68]

6 ore fa, demonetis dice:

Mezzo tornese argentato del 1853 di Ferdinando II alterato per spacciarlo come mezzo carlino.

Da Artemide Aste, asta n. XX dell'8 aprile 2008, lotto 734.

 

Non è il primo che vedo di mezzo tornese 1853 argentato. 

Di seguito il mio esemplare dal peso di grammi 1,60.

[Rocco68]

Condivido anche il secondo pezzo di mezzo tornese "camuffato" che ho in collezione. 

Peso grammi 1,70

In questo caso è stato dorato.... Per spacciarlo per un 3 Ducati? 

Modificato 15 Novembre, 2020 da Rocco68

[ggioggio]

2 ore fa, Rocco68 dice:

Grazie Rocco68,

ho anche dei falsi delle piastre di Ferdinando IV di varie date.

E qualcosa di ferdinando II

 

 

 

Modificato 15 Novembre, 2020 da ggioggio

[Rocco68]

Vi presento il mio secondo Tarì di Ferdinando IV  suberato entrato in raccolta. 

Purtroppo il millesimo non si distingue bene. 

[demonetis]

De Mayo, nella monografia Mala moneta del 1919, riporta un brano interessante dove parla dei falsi circolanti in epoca borbonica. L'autore spiega con quali materiali erano composti, quale nominale venivano falsificato e altro ancora.

Aggiunge anche che le frodi venivano perpetrate anche dagli zecchieri, proprio come ricorda Pierpaolo Irpino https://storianumismatica.wordpress.com/2020/10/29/monete-sottopeso/#more-1301

[Rocco68]

Il De Mayo nel 1919 non era a conoscenza di tutto il materiale falsificato, sicuramente perché pochi erano i collezionisti che apprezzavano questi pezzi. 

Il mio falso d'epoca della piastra  di Francesco II è una eccezione. 

 

[Rocco68]

Peso grammi 23,10 

[demonetis]

Ne Il fondo numismatico - di recente pubblicazione - vi sono dei falsi d'epoca, in particolare di Ferdinando IV.

[Rocco68]

1 ora fa, demonetis dice:

Ne Il fondo numismatico - di recente pubblicazione - vi sono dei falsi d'epoca, in particolare di Ferdinando IV.

Alessandro ci puoi far vedere questi falsi di Ferdinando IV?