I falsi nelle monete e nelle medaglie

[Rocco68]

3 ore fa, Litra68 dice:

Sarebbe interessante rivederlo

Buonasera Alberto e buonasera a tutta la sezione.

Ho in Collezione dei falsi d'epoca Napoletani :

tre pezzi suberati, una Piastra e due Tari' per Ferdinando IV. 

Ottenuti applicando su un tondello di metallo vile, due lamine in argento precedentemente "pressate" su ognuna delle facce della moneta da riprodurre, poi saldate lungo il taglio per farle stare ferme.

Di seguito gli esemplari dei Tari', uno  con data non leggibile e l'altro un 1794  "calcato" sul rarissimo SICLIAR 

Il SICLIAR 

[Rocco68]

Il 2/11/2021 alle 23:25, Litra68 dice:

oppure un carlino vero di argento sottoposto a doratura in epoca postuma a mo di medaglietta, ma in tal caso dovrebbero esserci segni di appiccagnolo..

Ciao Alberto, si è dimostrato esattamente così come avevi immaginato.

La moneta ha una leggera doratura e presenta il distacco di metallo al bordo , causato dalla rimozione dell'appiccagnolo.

Usato come medaglietta quindi.

[Rocco68]

[Litra68]

Buongiorno e Buona Domenica.

La mia  coppia di 10 Tornesi di Ferdinando II 

Saluti 

Alberto

[Rocco68]

Buondi'

Riunione della famigliola dei Tari' di Ferdinando II. 

Tutti rigorosamente falsi d'epoca, ottenuti con svariate tecniche e leghe di metalli indecifrabili.

[demonetis]

Interessante documento conservato presso l'ASN testimoniante l'arresto dei falsamonete (si noti che venivano falsificate anche monete di rame) e il ritrovamento degli attrezzi utilizzati per fabbricare moneta falsa. Siamo nel 1849.

[gennydbmoney]

9 minuti fa, demonetis dice:

Interessante documento conservato presso l'ASN testimoniante l'arresto dei falsamonete (si noti che venivano falsificate anche monete di rame) e il ritrovamento degli attrezzi utilizzati per fabbricare moneta falsa. Siamo nel 1849.

Ciao, innanzitutto volevo ringraziarti per le interessanti notizie che condividi, inoltre volevo chiederti una cosa: ma in archivio a Napoli è possibile fare delle fotocopie dei documenti?...

Grazie per l'eventuale risposta...

[demonetis]

3 minuti fa, gennydbmoney dice:

Ciao, innanzitutto volevo ringraziarti per le interessanti notizie che condividi, inoltre volevo chiederti una cosa: ma in archivio a Napoli è possibile fare delle fotocopie dei documenti?...

Grazie per l'eventuale risposta...

Ciao, solo fotografie con propri mezzi senza alcun costo da corrispondere.

[Rocco68]

Carlo II

4 Tari'

Falso suberato.

[Rocco68]

[caravelle82]

6 minuti fa, Rocco68 dice:

?

[Rocco68]

Buonasera a tutti, continuo a condividere in questa discussione specifica sui falsi nelle monete e nelle medaglie. 

Oggi vi faccio vedere ciò che rimane di un falso d'epoca di una piastra di Ferdinando II  1840-1851.

Secondo voi chi è stato a ridurlo così 

[caravelle82]

2 minuti fa, Rocco68 dice:

Buonasera a tutti, continuo a condividere in questa discussione specifica sui falsi nelle monete e nelle medaglie. 

Oggi vi faccio vedere ciò che rimane di un falso d'epoca di una piastra di Ferdinando II  1840-1851.

Secondo voi chi è stato a ridurlo così 

Colore e porositá non mentono?

Visti cosí Rocco,sembrano quei " ventaglietti" di sfoglia zuccherati?

Modificato 27 Dicembre, 2021 da caravelle82

[giuseppe ballauri]

Molto interessante Rocco, mi ricorda quel tipo di monete che venivano rotte a metà od a un quarto x diventare più spendibili ( vedi i ritrovamenti delle monete spagnole nei naufragi ). Pertanto puoi dire di essere in possesso dell'unico 30 grana conosciuto!  ?  

[Rocco68]

Buonasera,

Altro falso d'epoca trovato sul noto sito:

Carlo II 

8 Grana 1688

Al momento non ho i dati ponderali inquanto è ancora sigillato in perizia .

Perizia su cui è riportato il metallo del pezzo  (CU) e stranamente sul retro del cartellino riporta " moneta autentica garantita" e sotto la firma.

Conosco la Numismatica per la serietà e correttezza  che la contraddistingue e sono loro cliente da anni ormai, ma non riesco a capire come è stato possibile che un simile falso riporti in perizia quella dicitura.

Mi piacerebbe leggere i vostri commenti a riguardo.

Un caro saluto,

Rocco.

 

 

[grunf]

Garantiscono che è un falso d’epoca immagino...

[giuseppe ballauri]

Ciao a tutti,

posto un falso d'epoca - 10 Tornesi 1858 della mia collezione

 

la prima cosa che questa moneta ispira è una sensazione quasi di fastidio perchè è spontaneo dire: “ Come hanno fatto i falsari a coniare un ritratto così brutto di Ferdinando II° ? “. Eppure se lo guardate bene, si nota un certo impegno nel ritrarre il Re, probabilmente bulinato sul conio o forse una volta coniato, cercando di renderlo verosimile ed ingannare i poveri sprovveduti che lo accettavano come originale. La moneta , pur artigianale, è stata coniata sicuramente in un bel numero di pezzi e nonostante il ritratto grottesco del Re, ha sicuramente ingannato molte persone. Affermo questo in quanto finora mi risultano almeno 3 pezzi “sopravvissuti”.

Questo è stato postato da @Rocco68

 

e quest'altro trovato sul Web

 

Il D/ è simile e presenta delle eccedenze di conio comuni. Il R/ è invece diverso nelle tre monete e questo fa sorgere qualche dubbio sul fatto che provenga dallo stesso conio.

Mi piacerebbe sapere il Vostro parere al riguardo.

Saluti a Tutti, Beppe

 

 

 

[Rocco68]

Buonasera a tutta la sezione.

Ciao Beppe pure i falsi d'epoca collezioni?

?

38 minuti fa, giuseppe ballauri dice:

quest'altro trovato sul Web

Questo esemplare proviene dalle prime coniazioni del falsario, lo si deduce dalla freschezza del conio e dai particolari ben distinguibili , vedi Corona e data.

Il mio esemplare invece fa parte delle ultime emissioni di questo falso.

Ma sia i dritti che i rovesci sono uguali.

Beppe, ne condividi anche il taglio?

Modificato 17 Gennaio, 2022 da Rocco68

[caravelle82]

2 minuti fa, Rocco68 dice:

Buonasera a tutta la sezione.

Ciao Beppe pure i falsi d'epoca collezioni?

?

Questo esemplare proviene dalle prime coniazioni del falsario, lo si deduce dalla freschezza del conio e dai particolari ben distinguibili , vedi Corona e data.

Il mio esemplare invece fa parte delle ultime emissioni di questo falso.

Ma sia i dritti che i rovesci sono uguali.

Beppe, ne condividi anche il taglio?

Ciao Rocco

Il tuo ho notato,sembrerebbe esser piú sgamabile come falso,specie dal rovescio,causa la superficie della moneta con rilievi impastato/evanescenti?

Bellissimi tutti e tre,sia chiaro?

Le labbra secondo me,potrebbero esser state curiosamente ritoccate.

Saluti

[Rocco68]

Immagine proveniente dalla rete di un bel falso d'epoca di Carlino del 1794 in leghe di metalli bianchi.

Sembrerebbe a prima vista ottenuto per coniazione e che abbia circolato.

Millesimo il 1794 molto falsificato, sul forum ( con questo ) ne sono stati condivisi 4 esemplari tutti diversi per metallo e  da un giudizio visivo,  ottenuti per coniazione.

 

Il venditore lo giudicava autentico.

 ?

 

[Rocco68]

Condivido il mio esemplare

[Rocco68]

Carlo III 

Mezza Piastra 1750,

peso grammi 7,76 , diametro 34mm

Metallo bianco,  ottenuto per fusione.

 

Questo è il mio primo falso d'epoca per Carlo III.

[Rocco68]

Molto ben fatto.

[Rocco68]

Soprattutto nel decoro del taglio.

Dovrebbe essere con foglie in rilievo.

Modificato 10 Febbraio, 2022 da Rocco68

[caravelle82]

1 ora fa, Rocco68 dice:

Soprattutto nel decoro del taglio.

Dovrebbe essere con foglie in rilievo.

Ciao Rocco

Lo trovo fantastico,un falso per fusione ben riuscito.

Certo,a mio avviso,come tutti i falsi,ognuno ovviamente mostra il suo "punto debole" . Lo metto tra virgolette perchè è un discorso ovvio,non penalizzante in tal caso. 

I falsi d' epoca hanno il loro appeal?.

La superficie di esso non mente,quelli che chiamo i " crateri" da fusione e la parte piú porosa e "ruvida"? ,inoltre, la zona sotto il Re evanescente e impastata.

Mi piace molto,quella frattura ed i loneamenti di Carlo lll.

Hai buon gusto anche col falso?

Saluti

 

Modificato 10 Febbraio, 2022 da caravelle82