I falsi nelle monete e nelle medaglie

[francesco77]

Altro riconio riguarda invece la medaglia coniata a partire dal 1809 ONORE AL MERITO, anche questa è postuma parigina e presenta nel taglio la punzonatura COPIE ( @@picchio ..... secondo te è una cornucopia quella prima della scritta?). Ecco le immagini.

Per maggiori informazioni - cfr. figg. 21B, 22B e 23B http://www.ilportaledelsud.org/medaglie_murat_02.htm

Ho segnalato al venditore olandese che queste due medaglie sono delle riproduzioni francesi, gliel'ho scritto in olandese .......... vediamo se rettifica le inserzioni.

[francesco77]

Interessanti falsi d'epoca su Ebay.

http://www.ebay.it/itm/120-GRANI-1796-FAL-FERDINANDO-IV-REGNO-DI-NAPOLI-E-SIC-/371020740320?pt=Monete_Antiche&hash=item56628f36e0#ht_89wt_1041

http://www.ebay.it/itm/10-TORNESI-1832-FERDINANDO-II-REGNO-DI-NAPOLI-E-SIC-/371020740337?pt=Monete_Antiche&hash=item56628f36f1#ht_107wt_1041

http://www.ebay.it/itm/20-GRANII-1855-F-FERDINANDO-II-REGNO-DI-NAPOLI-E-SIC-/321347382946?pt=Monete_Antiche&hash=item4ad1cbeea2#ht_89wt_1041

[francesco77]

Ciao Paolo, la tua è stata una segnalazione molto utile, grazie mille. Confermo che si tratta di due riconii francesi post 1840. La stima commerciale dei riconii in bronzo è di circa 100-150 euro l'uno ma vabbè ..... siamo su Ebay, ogni inserzionista mette il prezzo che vuole, purtroppo non c'è alcun organo di controllo o comitato di esperti di Ebay che setaccia e modifica le inserzioni quindi a questo punto poteva mettere anche 10 mila euro è lo stesso.

.............. son ragazzi! Lasciamoli sognare!

Di seguito le immagini delle due medaglie del 1809 con tanto di scritta BRONZE punzonata nel taglio (le autentiche non presentano alcuna scritta nel taglio). La prima è quella della distribuzione delle bandiere provinciali e il riconio si differenzia sostanzialmente dall'originale per via dello stile dei caratteri ed in particolare della M di MARZO.

Per maggiori informazioni - cfr. figg. 18A e 19A http://www.ilportaledelsud.org/medaglie_murat_02.htm

Entrambe le inserzioni segnalate nei post 242 e 243 sono state ritirate! Non sono più disponibili. Merito del nostro lavoro di squadra? Speriamo di sì!

Modificato 11 Marzo, 2014 da francesco77

[francesco77]

Segnalo questa inserzione su Ebay di una 2 lire napoletana 1813 di Gioacchino Murat con capigliatura bulinata. Occhio! In effetti si nota poco perchè la patina risulta omogenea ma vi garantisco che tutta la parte centrale dei rilievi non è originale. http://www.ebay.it/itm/NAPLES-SICILY-JOACHIM-MURAT-NAPOLEON-2-LIRE-1813-THE-DANDY-KING-RARE-/290984152124?pt=US_World_Coins&hash=item43c001cc3c&_uhb=1

[gennydbmoney]

Aggiungo un nuovo pezzo,dritto:

[gennydbmoney]

Rovescio:

[francesco77]

Questa non è male. È fatta bene ed è anche abbastanza raro come falso d'epoca. È 1852?

[eracle62]

Stupenda queta mezza piastra, se ne vedono pochissimi, potrebbe essere più raro di un 60 grana autentico del 1857.....

A me sembra un 1853...... :crazy: :crazy: :crazy: :shok:

[gennydbmoney]

Ciao a tutti,come intuito da Francesco è un 1852...

[francesco77]

Volevo segnalare che nella prossima asta Heidelberg del 14 maggio ci sarebbe questa medaglia fusa falsa e quindi non d'epoca. Dal tipo di tracce di fusione deduco sia dei giorni nostri, tra l'altro è anche uniface. Occhio! http://www.sixbid.com/browse.html?auction=1278&category=26640&lot=1173081

[francesco77]

Confermo quanto scritto da Ranieri nella scheda di questa medaglia di Alfonso d'Aragona (lotto 30 http://www.astanumismatica.it/it/asta_numismatica_ranieri_n_6_632/medaglie_italiane_634/medaglia_opus_pisanello__30_.aspx ), si tratta di una fusione tarda databile agli inizi del '900 e certamente con una stima commerciale pienamente rientrante in quella proposta come base d'asta dall'ottima casa d'aste bolognese. Qual è la differenza tra una fusione tarda ed una originale? Beh, innanzitutto è importante comprendere le basilari nozioni sulle tecniche di fusione a cera persa e su come venivano concepiti i modelli in cera nel laboratorio di un artista del '400 o dei secoli XVI, XVII e XVIII. L'esemplare postato nel mio intervento precedente (post 248) è ad esempio una riproduzione/clonazione moderna della medaglia cinquecentesca del gran capitano Consalvo de Cordoba http://it.wikipedia.org/wiki/Gonzalo_Fern%C3%A1ndez_de_C%C3%B3rdoba http://www.sixbid.com/browse.html?auction=1278&category=26640&lot=1173081 , ho notato che in questa sezione non si affronta mai l'argomento sulle tecniche produttive, riuscite a carpire le differenze tra una riproduzione moderna, una fusione del '900 ed una fusione del '400? Ovviamente per chi conosce già un determinato tipo di medaglia fusa è in grado di identificare le fusioni di epoca rinascimentale da una seicentesca ed una dei nostri giorni ........

Un discorso a parte merita ad esempio la medaglia di Alfonso d'Aragona opera di Paolo da Ragusa (quella qui postata è una rarissima fusione originale del 1450).

[francesco77]

Davvero simpatico come falso d'epoca!

http://www.ebay.it/itm/Napoli-120-Grana-1800-grammi-254-riproduzione-depoca-/360889259051

[expo77]

La capigliatura, almeno dalla foto, non mi sembra proprio d'epoca, chissà !

[eracle62]

Il 1800 come millesimo nei falsi e davvero rarino, non ne parliamo per l'autentico...

Interessante, per chi raccoglie questi spaccati del Regno di Napoli.

[gennydbmoney]

A me sembra un falso di un falso d'epoca...

[iachille]

http://www.ebay.com/itm/Naples-Sicily-1855-100-Grana-Silver-Crowns-2-Coins-with-clasp-on-reverse-/321377630423?pt=US_World_Coins&hash=item4ad39978d7

non spedisce in Italia.

[francesco77]

http://www.ebay.com/itm/Naples-Sicily-1855-100-Grana-Silver-Crowns-2-Coins-with-clasp-on-reverse-/321377630423?pt=US_World_Coins&hash=item4ad39978d7

non spedisce in Italia.

Per sa già che un italiano gliela sbatte in faccia. :rofl:

[Rex Neap]

.............come 100 Grana

[francesco77]

Ecco le immagini di queste piastre inserzionate, si tratta di riproduzioni moderne senza alcun valore.

[francesco77]

http://ilportaledelsud.org/robertini.htm

http://www.ebay.it/itm/GIGLIATO-NAPOLI-CARLO-DANGIO-IN-BELLE-CONDIZIONI-ARGENTO-GUARDAAAAAAAAAAAAAAAAA-/261462916941?pt=Monete_Antiche&hash=item3ce0677f4d&_uhb=1

Ci risiamo, ecco qui un altro gigliato fatto cinque anni fà.

[francesco77]

Ragazzi io ho un bruttissimo presentimento su questo mezzo ducato, credetemi, la superficie tra i campi e i catratteri non mi convince proprio. Che ne pensate? E' lo stesso venditore del gigliato appena postato. :nea: http://www.ebay.it/itm/RARITA-CARLO-V-MEZZO-DUCATO-RARA-GUARDAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA-/261461962450?pt=Monete_Antiche&hash=item3ce058eed2&_uhb=1

Modificato 28 Aprile, 2014 da francesco77

[Rex Neap]

Molte lettere non mi convincono, soprattutto quella in monogramma :nea: il rovescio tra la zona di R. ARA lungo il bordo è sospettosa.

[francesco77]

http://www.ebay.com/itm/NAPLES-SICILY-JOACHIM-MURAT-NAPOLEON-2-LIRE-1813-THE-DANDY-KING-RARE-/290984152124?pt=US_World_Coins&hash=item43c001cc3c&autorefresh=true

Occhio a questa inserzione, si tratta di una moneta q.BB ritoccata al bulino nella capigliatura.

Valore commerciale prima della bulinatura, euro 180

Valore commerciale post bulinatura, euro 5

[fedafa]

Ragazzi io ho un bruttissimo presentimento su questo mezzo ducato, credetemi, la superficie tra i campi e i catratteri non mi convince proprio. Che ne pensate? E' lo stesso venditore del gigliato appena postato. :nea: http://www.ebay.it/itm/RARITA-CARLO-V-MEZZO-DUCATO-RARA-GUARDAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA-/261461962450?pt=Monete_Antiche&hash=item3ce058eed2&_uhb=1

Giudicare una foto è sempre difficile. In effetti quella "porosità" nei campi non è un buon segno ma, secondo me, la moneta potrebbe essere buona. Magari si tratta solo di problemi di conservazione. Sembra quasi aggredita da acidi..., in particolare al D/. Comunque peso e diametro sono compatibili.

La mano sul fuoco che sia falsa non la metto, anzi propendo per l'autenticità...

[francesco77]

Giudicare una foto è sempre difficile. In effetti quella "porosità" nei campi non è un buon segno ma, secondo me, la moneta potrebbe essere buona. Magari si tratta solo di problemi di conservazione. Sembra quasi aggredita da acidi..., in particolare al D/. Comunque peso e diametro sono compatibili.

La mano sul fuoco che sia falsa non la metto, anzi propendo per l'autenticità...

Concordo sul fatto che non è possibile giudicare con certezza tramite una foto, per questo ho scritto che avevo un brutto presentimento senza sbilanciarmi troppo, però ci sono altre cose che mi portano a pensare negativamente. Quel tipo di incrostazione superficiale non sembra una cosa fatta dal tempo, sembra più un tipo di impasticciatura artificiale già visto su altre riproduzioni. Ad ogni modo il dubbio c'è ma non la certezza, speriamo bene ........... :good: