50 cent Vaticano 2010

[bluriver93]

Per porre fine alla disputa ho chiesto informazioni agli esperti della Castaldi Numismatica di Pescara che si impegnano da sempre nella diffusione della cultura numismatica.

Voi fate quello che volete, ma questo è quello che mi hanno risposto:

"Buonasera Sig. **********,

in merito alla sua richiesta, non avendo avuto notizie ufficiali da parte del vaticano, ci siamo informati presso i ns colleghi, senza avere notizie certe. L' IPZS, come lei sa, conia monete per il Vaticano e San Marino, ma non si occupa della distribuzione per la quale sono competenti gli uffici filatelici/nazionali corrispondenti. Delle monete da 50 centesimi del Vaticano sono stati coniati oltre 2.100.000 pezzi. Normalmente, per esigenze di praticità, tutte le monete vengono confezionate in rotolini. Come detto, non abbiamo notizie ufficiali ma presumiamo per logica che anche i 50 centesimi del vaticano siano stati raggruppati in rotolini e non mischiate con le altre.

Se avremo altre informazioni in merito la contatteremo.

Cordialmente,

Angelo Castaldi"

Numismatica Castaldi

via Venezia 12/8 - 65121 Pescara

tel: 085/27398

skype: castaldinumismatica

-----------------------------

http:www.castaldi.biz

[Diabolik73]

Per porre fine alla disputa ho chiesto informazioni agli esperti della Castaldi Numismatica di Pescara che si impegnano da sempre nella diffusione della cultura numismatica.

Voi fate quello che volete, ma questo è quello che mi hanno risposto:

"Buonasera Sig. **********,

in merito alla sua richiesta, non avendo avuto notizie ufficiali da parte del vaticano, ci siamo informati presso i ns colleghi, senza avere notizie certe. L' IPZS, come lei sa, conia monete per il Vaticano e San Marino, ma non si occupa della distribuzione per la quale sono competenti gli uffici filatelici/nazionali corrispondenti. Delle monete da 50 centesimi del Vaticano sono stati coniati oltre 2.100.000 pezzi. Normalmente, per esigenze di praticità, tutte le monete vengono confezionate in rotolini. Come detto, non abbiamo notizie ufficiali ma presumiamo per logica che anche i 50 centesimi del vaticano siano stati raggruppati in rotolini e non mischiate con le altre.

Se avremo altre informazioni in merito la contatteremo.

Cordialmente,

Angelo Castaldi"

Numismatica Castaldi

via Venezia 12/8 - 65121 Pescara

tel: 085/27398

skype: castaldinumismatica

-----------------------------

http:www.castaldi.biz

Leggendo la risposta mi sembra di capire che non hanno notizie ufficiali.

La Loro è una semplice supposizione.

Modificato 20 Settembre, 2010 da Diabolik73

[cig]

Quello che non riesco a comprendere è l'insistenza nel sostenere a tutti i costi l'esistenza di questi rotolini.

Mi piacerebbe capire cosa cambierebbe nelle nostre vite se un giorno dovessimo scoprire, per pura ipotesi, che esistono veramente... <_<

[Vincenzo]

La risposta di Angelo, essendo anch'io di Pescara, la conoscevo già.

Il problema non è sapere se i Rotolini sono ufficiali o no, questo riguarda chi(non me) ha intenzione di spendere tanti soldi per prenderli(perchè al facciale scordateveli UFFICIALI O NON), ma capire come sono andate le cose.

Se c'è una legge che è stata fatta per contrastare EVIDENTI forme speculative che il Vaticano faceva per la sua monetazione e SE NE CREANO altre per ottenere i medesimi risultati, c'è qualcosa che non va.

Perchè la presenza di numerose monete in mano ad un solo commerciante, fa venire qualche dubbio(per me certezza), che qualcosa non abbia funzionato.

Volete sapere poi la mia opinione a riguardo l'ufficialità o meno di questi Rotolini, ma questa è un'opinione che esula dal discorso e dai lunghi post da me fatti in precedenza.

Se non sono stati fatti Rotolini con Cartigli IPZS e quelli in vendita su ebay SARANNO gli unici Rotolini con Incartamento relativo posto in vendita, questi Rotolini pur ufficiosi sarebbero da considerare ufficiali, perchè ufficialmente sono gli unici esistenti sul mercato e in quanto tali oggetto di collezionismo e richiesti....ripeto è solo una mia personalissima opinione.

L'unica certezza che posso darvi è che le vendite continuano, giornalmente dal 1 Agosto, il giorno che ho iniziato a seguirle.

Vincenzo.

P.S. Modifico per segnalare una curiosità. 7 minuti fa è scaduta un'asta per questo Rotolino e pochi secondi dopo ne è apparso in vendita un altro. Sembra che ci sia un'opzione automatica giornaliera. Finisce uno, inizia un altro...ma Tecnicamente è possibile sulla baia?

Modificato 20 Settembre, 2010 da Vincenzo

[Euripe]

La risposta di Angelo, essendo anch'io di Pescara, la conoscevo già.

Il problema non è sapere se i Rotolini sono ufficiali o no, questo riguarda chi(non me) ha intenzione di spendere tanti soldi per prenderli(perchè al facciale scordateveli UFFICIALI O NON), ma capire come sono andate le cose.

Se c'è una legge che è stata fatta per contrastare EVIDENTI forme speculative che il Vaticano faceva per la sua monetazione e SE NE CREANO altre per ottenere i medesimi risultati, c'è qualcosa che non va.

Perchè la presenza di numerose monete in mano ad un solo commerciante, fa venire qualche dubbio(per me certezza), che qualcosa non abbia funzionato.

Volete sapere poi la mia opinione a riguardo l'ufficialità o meno di questi Rotolini, ma questa è un'opinione che esula dal discorso e dai lunghi post da me fatti in precedenza.

Se non sono stati fatti Rotolini con Cartigli IPZS e quelli in vendita su ebay SARANNO gli unici Rotolini con Incartamento relativo posto in vendita, questi Rotolini pur ufficiosi sarebbero da considerare ufficiali, perchè ufficialmente sono gli unici esistenti sul mercato e in quanto tali oggetto di collezionismo e richiesti....ripeto è solo una mia personalissima opinione.

L'unica certezza che posso darvi è che le vendite continuano, giornalmente dal 1 Agosto, il giorno che ho iniziato a seguirle.

Vincenzo.

P.S. Modifico per segnalare una curiosità. 7 minuti fa è scaduta un'asta per questo Rotolino e pochi secondi dopo ne è apparso in vendita un altro. Sembra che ci sia un'opzione automatica giornaliera. Finisce uno, inizia un altro...ma Tecnicamente è possibile sulla baia?

Si !!

[Pilletta]

sula baia tutto è possibile ma queste aste di rotolini a quanto si concludono???

[Papillon]

In tempi non sospetti..., avevo già immaginato cosa sarebbe potuto accadere...

Ancor oggi nessuno sa niente..., o meglio nessuno sa dirti con certezza come stanno le cose..., eppure doveva essere un escamotage per evitare speculazioni...

Perchè tanto mistero, tante notizie frammentarie? Io sento puzza di bruciato!

[Paolino67]

Se non sono stati fatti Rotolini con Cartigli IPZS e quelli in vendita su ebay SARANNO gli unici Rotolini con Incartamento relativo posto in vendita, questi Rotolini pur ufficiosi sarebbero da considerare ufficiali, perchè ufficialmente sono gli unici esistenti sul mercato e in quanto tali oggetto di collezionismo e richiesti....ripeto è solo una mia personalissima opinione.

Ragionamento che non fila: secondo questa considerazione sarebbero allora da considerarsi ufficiali pure i truffaldinissimi rotolini confezionati da privati nel 2003 con i centesimini greci con la letterina (in realtà emessi solo in starterkit). Se bastasse l'esclusiva per rendere un rotolino ufficiale allora farei incetta dei sacchettini emessi dal Vaticano negli ultimi due anni e riconfezionerei tutte le monete in rotoli di mia produzione, che a questo punto diventerebbero ufficiali... ciascuno colleziona quello che vuole naturalmente, ma l'ufficialità di una emissione non è una cosa che ci si può inventare solo per speculare. Le monete vaticane sono emesse dall'IPZS e non dall'ufficio numismatico del Vaticano, e se l'IPZS non le confeziona in rotoli, questi non potranno mai essere considerati ufficiali di zecca.

Altrimenti non lamentiamoci poi se il mondo numismatico ha una scarsa considerazione degli Euro collezionisti, visto che è così facile fargli digerire qualsiasi cosa.

[Vincenzo]

Se non sono stati fatti Rotolini con Cartigli IPZS e quelli in vendita su ebay SARANNO gli unici Rotolini con Incartamento relativo posto in vendita, questi Rotolini pur ufficiosi sarebbero da considerare ufficiali, perchè ufficialmente sono gli unici esistenti sul mercato e in quanto tali oggetto di collezionismo e richiesti....ripeto è solo una mia personalissima opinione.

Ragionamento che non fila: secondo questa considerazione sarebbero allora da considerarsi ufficiali pure i truffaldinissimi rotolini confezionati da privati nel 2003 con i centesimini greci con la letterina (in realtà emessi solo in starterkit). Se bastasse l'esclusiva per rendere un rotolino ufficiale allora farei incetta dei sacchettini emessi dal Vaticano negli ultimi due anni e riconfezionerei tutte le monete in rotoli di mia produzione, che a questo punto diventerebbero ufficiali... ciascuno colleziona quello che vuole naturalmente, ma l'ufficialità di una emissione non è una cosa che ci si può inventare solo per speculare. Le monete vaticane sono emesse dall'IPZS e non dall'ufficio numismatico del Vaticano, e se l'IPZS non le confeziona in rotoli, questi non potranno mai essere considerati ufficiali di zecca.

Altrimenti non lamentiamoci poi se il mondo numismatico ha una scarsa considerazione degli Euro collezionisti, visto che è così facile fargli digerire qualsiasi cosa.

Non filerà...ma se tu facessi quello che hai scritto, cioè fare Incetta di sacchettini, trasformarli in Rotolino e conditio sine qua non che io scritto nel mio post, tu fossi l'unico ad averlo fatto...bè ti posso assicurare che li venderesti a prezzi molto, ma molto elevati...li venderesti agli altri, gli stessi che stanno comprando sulla baia i rotolini da 50 centesimi vaticano...non a me.

Vincenzo.

[Paolino67]

Non filerà...ma se tu facessi quello che hai scritto, cioè fare Incetta di sacchettini, trasformarli in Rotolino e conditio sine qua non che io scritto nel mio post, tu fossi l'unico ad averlo fatto...bè ti posso assicurare che li venderesti a prezzi molto, ma molto elevati...li venderesti agli altri, gli stessi che stanno comprando sulla baia i rotolini da 50 centesimi vaticano...non a me.

Sono d'accordo, ma questo non ha nulla a che vedere con l'ufficialità dell'emissione. Sarebbe solo un fregare i polli che si buttano avventatamente su qualsiasi cosa assomigli ad una Euro emissione, e null'altro. Un pò come le Euro patacche di prova che nel 2002, grazie a false e tendenziose notizie che parlavano di emissioni ufficiali, avevano in alcuni casi raggiunto quotazioni stratosferiche. Quando la notizia che erano solo gettoni privati senza valore numismatico ha raggiunto la massa dei collezionisti hai poi visto che fine hanno fatto queste quotazioni. Purtroppo l'ignoranza (in senso buono, nel senso di mancata conoscenza) da parte di molti collezionisti crea queste assurdità di mercato. D'altronde il tizio tedesco non ha mai scritto da nessuna parte che sta vendendo rotoli ufficiali. Glielo chiesi pure direttamente quando iniziammo a vedere queste sue vendite, se poteva confermarmi o meno l'ufficialità dei rotoli, la sua risposta fu un garbato "non lo so, io li ho comprati così e così li vendo". La gente, piuttosto che chiedere lumi su di un'emissione non chiarissima, compra a casaccio convinta di possedere chissà quale rarità ufficiale. Ed invece si ritrova in mano dei rotoli riconfezionati in maniera ufficiosa. Senza contare una cosa che non si fa mai notare: chissà cosa c'è veramente all'interno dei rotoli che sta vendendo.....se è vera la storia dei rotoli misti, il rischio è che ci siano solo un paio di monete vaticane ai lati ed all'interno solo o quasi solo monete italiane circolate.

Modificato 21 Settembre, 2010 da Paolino67

[Vincenzo]

Non filerà...ma se tu facessi quello che hai scritto, cioè fare Incetta di sacchettini, trasformarli in Rotolino e conditio sine qua non che io scritto nel mio post, tu fossi l'unico ad averlo fatto...bè ti posso assicurare che li venderesti a prezzi molto, ma molto elevati...li venderesti agli altri, gli stessi che stanno comprando sulla baia i rotolini da 50 centesimi vaticano...non a me.

Sono d'accordo, ma questo non ha nulla a che vedere con l'ufficialità dell'emissione. Sarebbe solo un fregare i polli che si buttano avventatamente su qualsiasi cosa assomigli ad una Euro emissione, e null'altro. Un pò come le Euro patacche di prova che nel 2002, grazie a false e tendenziose notizie che parlavano di emissioni ufficiali, avevano in alcuni casi raggiunto quotazioni stratosferiche. Quando la notizia che erano solo gettoni privati senza valore numismatico ha raggiunto la massa dei collezionisti hai poi visto che fine hanno fatto queste quotazioni. Purtroppo l'ignoranza (in senso buono, nel senso di mancata conoscenza) da parte di molti collezionisti crea queste assurdità di mercato. D'altronde il tizio tedesco non ha mai scritto da nessuna parte che sta vendendo rotoli ufficiali. Glielo chiesi pure direttamente quando iniziammo a vedere queste sue vendite, se poteva confermarmi o meno l'ufficialità dei rotoli, la sua risposta fu un garbato "non lo so, io li ho comprati così e così li vendo". La gente, piuttosto che chiedere lumi su di un'emissione non chiarissima, compra a casaccio convinta di possedere chissà quale rarità ufficiale. Ed invece si ritrova in mano dei rotoli riconfezionati in maniera ufficiosa. Senza contare una cosa che non si fa mai notare: chissà cosa c'è veramente all'interno dei rotoli che sta vendendo.....se è vera la storia dei rotoli misti, il rischio è che ci siano solo un paio di monete vaticane ai lati ed all'interno solo o quasi solo monete italiane circolate.

In quest'ultima ipotesi credo che presto non sentiremmo parlare più del venditore tedesco :D

Modificato 21 Settembre, 2010 da Vincenzo

[Paolino67]

In quest'ultima ipotesi credo che presto non sentiremmo parlare più del venditore tedesco :D

Bisogna vedere se qualcuno dei poll... ehm, degli acquirenti, ha aperto il rotolino. Magari sono tutti collezionisti che hanno tenuto ben sigillato il proprio rotolo pensando di avere un rarissimo pezzo da collezione..... :D

[bluriver93]

va bene chiudiamola qui...

Modificato 21 Settembre, 2010 da bluriver93

[Tm_NPZ]

Quello che non riesco a comprendere è l'insistenza nel sostenere a tutti i costi l'esistenza di questi rotolini.

Mi piacerebbe capire cosa cambierebbe nelle nostre vite se un giorno dovessimo scoprire, per pura ipotesi, che esistono veramente... <_<

va bene chiudiamola qui...

Scusate ma io non la metterei così sul personale. Siamo qui per parlare del nostro hobby preferito e dovremmo esserne tutti felici senza insulti o rivalità.

Devo però ammettere che, pur amando le emissioni del Vaticano e avendo comunque trovato tramite parenti molti esemplari di 50 Cent (tutti, eccetto un paio di esemplari per me, prenotati) non è che la notizia dei rotolini non mi faccia dormire... speculazione e inganni sono sempre esistiti ed è assurdo pensare facilmente di cambiare il mondo rodendosi e chiedendosi la natura di questi rotolini.

Dal mio canto so che ai miei parenti queste monete sono state date da rotolini contenenti anche monete circolate... questo mi basta... se ci sono notizie certe su fatti contrari, bene, altrimenti ritengo veritiera la mia versione.

Se poi la gente compra rotolini assemblati da privati e non originali, la colpa di certo non è mia.

[Papillon]

In quest'ultima ipotesi credo che presto non sentiremmo parlare più del venditore tedesco :D

Bisogna vedere se qualcuno dei poll... ehm, degli acquirenti, ha aperto il rotolino. Magari sono tutti collezionisti che hanno tenuto ben sigillato il proprio rotolo pensando di avere un rarissimo pezzo da collezione..... :D

Chi ha speso quella cifra ha acquistato il rotolo da 50 cent, e non le monete..., quindi dubito che lo aprirà...

[maxxi]

In quest'ultima ipotesi credo che presto non sentiremmo parlare più del venditore tedesco :D

Bisogna vedere se qualcuno dei poll... ehm, degli acquirenti, ha aperto il rotolino. Magari sono tutti collezionisti che hanno tenuto ben sigillato il proprio rotolo pensando di avere un rarissimo pezzo da collezione..... :D

Chi ha speso quella cifra ha acquistato il rotolo da 50 cent, e non le monete..., quindi dubito che lo aprirà...

Sono tentato di acquistare un rotolino, da questo venditore tedesco, solo per aprirlo e vedere se dentro ci sono 40 monete del Vaticano oppure solo 38....

ma al pensiero che con gli stessi soldi potrei togliermi, numismaticamente parlando, molte altre soddisfazioni, lascio perdere......

[Tm_NPZ]

Sono tentato di acquistare un rotolino, da questo venditore tedesco, solo per aprirlo e vedere se dentro ci sono 40 monete del Vaticano oppure solo 38....

ma al pensiero che con gli stessi soldi potrei togliermi, numismaticamente parlando, molte altre soddisfazioni, lascio perdere......

Facciamo una raccolta fondi tra gli amici del Forum per comprarne uno :D Poi lo apriamo con tanto di filmato da pubblicare sul web! :D Così almeno non se ne parla più! :P

Altrimenti chiedo che gli amici e conoscenti mi restituiscano le monete vaticane che ho loro ceduto e vi realizzo io un rotolino! :)

[Vincenzo]

In quest'ultima ipotesi credo che presto non sentiremmo parlare più del venditore tedesco :D

Bisogna vedere se qualcuno dei poll... ehm, degli acquirenti, ha aperto il rotolino. Magari sono tutti collezionisti che hanno tenuto ben sigillato il proprio rotolo pensando di avere un rarissimo pezzo da collezione..... :D

Chi ha speso quella cifra ha acquistato il rotolo da 50 cent, e non le monete..., quindi dubito che lo aprirà...

Sono tentato di acquistare un rotolino, da questo venditore tedesco, solo per aprirlo e vedere se dentro ci sono 40 monete del Vaticano oppure solo 38....

ma al pensiero che con gli stessi soldi potrei togliermi, numismaticamente parlando, molte altre soddisfazioni, lascio perdere......

Considerando i prezzi raggiunti, dovresti arrivare a pagare sui 120 euro, diviso 40 pezzi se ci sono davvero, fa 4 euro a pezzo, che ovviamente nessuno ti darà.

Ma potresti fare un'altra cosa. Aprirlo, controllare e farlo impacchettare con un'altra carta e rimetterlo in vendita su ebay, facendo venire un "infarto" a chi te l'ha venduto che credeva di avere il monopolio.

OVVIAMENTE sto scherzando, ci sono tanti modi per spendere meglio i tuoi soldi.

Vincenzo.

[Papillon]

In quest'ultima ipotesi credo che presto non sentiremmo parlare più del venditore tedesco :D

Bisogna vedere se qualcuno dei poll... ehm, degli acquirenti, ha aperto il rotolino. Magari sono tutti collezionisti che hanno tenuto ben sigillato il proprio rotolo pensando di avere un rarissimo pezzo da collezione..... :D

Chi ha speso quella cifra ha acquistato il rotolo da 50 cent, e non le monete..., quindi dubito che lo aprirà...

Sono tentato di acquistare un rotolino, da questo venditore tedesco, solo per aprirlo e vedere se dentro ci sono 40 monete del Vaticano oppure solo 38....

ma al pensiero che con gli stessi soldi potrei togliermi, numismaticamente parlando, molte altre soddisfazioni, lascio perdere......

Fai benissimo, alimenteresti quella perversa speculazione!

Acquista altre monete! ;)

[Alexthedoctor]

Si infatti lascia perdere quei rotolini :)

[kame_84]

E' un anno che sono lontano da questo forum e mi sto leggendo un po' di 3D in generale, cmq io sabato sera a Milano ho avuto come resto 50c Vaticano 2010

[Tm_NPZ]

E' un anno che sono lontano da questo forum e mi sto leggendo un po' di 3D in generale, cmq io sabato sera a Milano ho avuto come resto 50c Vaticano 2010

Uno dei pochi ritrovamenti in Lombardia! :)

Modificato 22 Settembre, 2010 da Tm_NPZ

[coins]

E' un anno che sono lontano da questo forum e mi sto leggendo un po' di 3D in generale, cmq io sabato sera a Milano ho avuto come resto 50c Vaticano 2010

Uno dei pochi ritrovamenti in Lombardia! :)

Infatti, sembra che se non sei del Veneto te le puoi scordare!!

Ma perchè una distribuzione così disuniforme?

Premettendo che al 99% della popolazione italiana NON bada assolutamente a un 50 cent. con il papa ;)

[Tm_NPZ]

Premettendo che al 99% della popolazione italiana NON bada assolutamente a un 50 cent. con il papa ;)

Devo smentire: vivendo in una zona "coperta" da questa distribuzione e vedendo ciò che accade, posso dire che la gente ha notato eccome queste monete!

La proprietaria dell'edicola (una signora non comunque giovane) dove si reca la mia ragazza ad acquistare giornali (vicino Ferrara) spesso mi tiene qualche moneta "strana" che le capita come pagamento, consegnandola ovviamente alla mia ragazza.

Appena saputo della notizia dei 50 Cent vaticani le ha detto di averne trovati 3, ma che non me li avrebbe fatti pervenire perchè uno le piaceva a lei ed altri li avrebbe dati a conoscenti che ne erano interessati.

Ho poi sentito che molti confondono l'effigie, scambiandola per quella di Giovanni Paolo II (ad occhio inesperto davvero un po'somiglia ad un ritratto del Papa precedente) ma che comunque la moneta non gli passa davanti inosservata (anche per la sua particolare lucentezza, essendo nuova!).

Non penso succederà come nell'800 e prima, quando il popolo saldava appiccagnoli alle monete papali per farne ciondoli e simili, ma sono certo che molti sono attratti o devoti e conservano quella moneta così particolare.

[coins]

Premettendo che al 99% della popolazione italiana NON bada assolutamente a un 50 cent. con il papa ;)

Devo smentire: vivendo in una zona "coperta" da questa distribuzione e vedendo ciò che accade, posso dire che la gente ha notato eccome queste monete!

La proprietaria dell'edicola (una signora non comunque giovane) dove si reca la mia ragazza ad acquistare giornali (vicino Ferrara) spesso mi tiene qualche moneta "strana" che le capita come pagamento, consegnandola ovviamente alla mia ragazza.

Appena saputo della notizia dei 50 Cent vaticani le ha detto di averne trovati 3, ma che non me li avrebbe fatti pervenire perchè uno le piaceva a lei ed altri li avrebbe dati a conoscenti che ne erano interessati.

Ho poi sentito che molti confondono l'effigie, scambiandola per quella di Giovanni Paolo II (ad occhio inesperto davvero un po'somiglia ad un ritratto del Papa precedente) ma che comunque la moneta non gli passa davanti inosservata (anche per la sua particolare lucentezza, essendo nuova!).

Non penso succederà come nell'800 e prima, quando il popolo saldava appiccagnoli alle monete papali per farne ciondoli e simili, ma sono certo che molti sono attratti o devoti e conservano quella moneta così particolare.

Sono felice per loro che apprezzino una moneta a mio parere comunque bella!

Sono dell' avviso che nonostante chi ci specula e chi la tiene per motivi vari non diventerà mai una moneta rara e costante il decimo del nominale!

Anche se tuttora non capisco questa cosa della distribuzione non omogenea!

Però stavo pensando:

se i rotolini dei 50 cent. Vaticano e 50 cent. Italia sono gli stessi ( quello italiano contiene a volte la moneta vaticana ) come hanno fatto a spedirli volontaneamente quasi tutti in veneto??

O non ci hanno fatto apposta ( ma che la fortuna porti 2 500 000 milioni di monete in un determinato posto non ci credo )

oppure esistono i rotolini della famigerata moneta ( che ci credo ancora meno, tutti i pochi rotolini in vendita sul mercato sono fatti con monete reperite dalla circolazione non FDC e riassemblate ).

Boh :ph34r:

Saluti coins.