Lire 80 1823 zecca Torino

[Guest utente3487]

Acquistereste questa moneta se vi capitasse l'occasione?

[gufetto]

cosa ha di speciale da porre questa domanda?

P.S.: non sono a casa in questo periodo quindi non ho i manuali sotto mano.

Saluti,

Giuseppe.

[Guest utente3487]

Ahi Ahi Ahi...ti ho colto impreparato :P :P

[Ramossen]

Si, ma prima dovrei vincere al superenalotto

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Mancano i soldi non i "valori"

Modificato 20 Febbraio, 2010 da Ramossen

[piergi00]

Gia' acquistata nel lontano 1922 a Parigi anche se nutrivo qualche dubbio :D

[Ramossen]

Gia' acquistata nel lontano 1922 a Parigi anche se nutrivo qualche dubbio :D

Mi puoi raccontare questa storia del 1922 che non conosco?

Si tratta di un'acquisizione in un asta suppongo?

Grazie

Ciao

[Guest utente3487]

Gia' acquistata nel lontano 1922 a Parigi anche se nutrivo qualche dubbio :D

Mi puoi raccontare questa storia del 1922 che non conosco?

Si tratta di un'acquisizione in un asta suppongo?

Grazie

Ciao

Si, la famosa Asta de ferrari la Renotiere del 1922....solo che parlano di esemplare di dubbia autenticità...c'era anche la foto...chissà dov'è finita...tra l'altro mi sembra che non è più apparsa....

[giangi_75it]

Dipende tutto dal prezzo e dalla fattura , pero' se avessi le possibilità l'acquisterei.

Ma non credo che mai nessuno me la venderebbe al prezzo che io la potrei pagare :P

Secondo voi è una moneta da leggenda numismatica o essendo stata proposta una sola volta in vendita e, in un asta che mi sembra abbia proposto piu' di una moneta dubbia, è da considerarsi moneta di fantasia?

giangi_75it

[Guest utente3487]

Dipende tutto dal prezzo e dalla fattura , pero' se avessi le possibilità l'acquisterei.

Ma non credo che mai nessuno me la venderebbe al prezzo che io la potrei pagare :P

Secondo voi è una moneta da leggenda numismatica o essendo stata proposta una sola volta in vendita e, in un asta che mi sembra abbia proposto piu' di una moneta dubbia, è da considerarsi moneta di fantasia?

giangi_75it

Bella domanda...vediamo se qualcuno ne sa di più....

[Liutprand]

Intanto facciamo il punto su ciò che dicono alcuni cataloghi:

Gigante: non riportata.

Alfa Regionali 1985: R4 senza indicazione dei pezzi coniati.

Clelio varesi 1983: R5 con dicitura pochi esemplari coniati.

[Guest utente3487]

Gigante e MIr parlano dell'apparazione all'asta del 1922 in conservazione BB e che viene definita dubbia...

Però poi non è più apparsa...come si fa a dire pochi pezzi coniati?

[Guest utente3487]

Chissà se il nostro amico ALberto può dirci qualche cosa di più..

[Piacentine]

Prima di chiedere se vorremmo acquistarla sarebbe bene chiedere DOVE acquistarla poichè non mi risulta sia più apparsa dal 1922 ....Comunque potrebbe trattarsi tranquillamente di una prova realmente coniata a Torino ....dopo un po ci fai l'abitudine a leggere queste stranezze...

[oento]

Salve

Sul N.3 Anno XIV - 1963 di Italia Numismatica

è presente una rubrica "Quotazioni di mercato" dove fa riferimento alla moneta n.15

Lire 80 d'oro 1823 Torino (L in losanga)

Catalogo De Ferrari 1922 n. 418 conservazione BB Lire 250

Prezziario Frisione 1963 Lire 280.000, però senza fare riferimento

di che cosa si tratta (vendita o semplice catalogazione).

[Guest utente3487]

Salve

Sul N.3 Anno XIV - 1963 di Italia Numismatica

è presente una rubrica "Quotazioni di mercato" dove fa riferimento alla moneta n.15

Lire 80 d'oro 1823 Torino (L in losanga)

Catalogo De Ferrari 1922 n. 418 conservazione BB Lire 250

Prezziario Frisione 1963 Lire 280.000, però senza fare riferimento

di che cosa si tratta (vendita o semplice catalogazione).

Molto interessante, ma poi che fine ha fatto?

[Piacentine]

Salve

Sul N.3 Anno XIV - 1963 di Italia Numismatica

è presente una rubrica "Quotazioni di mercato" dove fa riferimento alla moneta n.15

Lire 80 d'oro 1823 Torino (L in losanga)

Catalogo De Ferrari 1922 n. 418 conservazione BB Lire 250

Prezziario Frisione 1963 Lire 280.000, però senza fare riferimento

di che cosa si tratta (vendita o semplice catalogazione).

Molto interessante, ma poi che fine ha fatto?

Potrebbe essere anche stata sciolta come un cioccolatino al sole....Mi spiego meglio : se quella del 1922 fosse stata riconosciuta un falso dall'acquirente egli l'avrebbe potuta fondere e farci un bel braccialetto! :rolleyes:

[Guest utente3487]

Salve

Sul N.3 Anno XIV - 1963 di Italia Numismatica

è presente una rubrica "Quotazioni di mercato" dove fa riferimento alla moneta n.15

Lire 80 d'oro 1823 Torino (L in losanga)

Catalogo De Ferrari 1922 n. 418 conservazione BB Lire 250

Prezziario Frisione 1963 Lire 280.000, però senza fare riferimento

di che cosa si tratta (vendita o semplice catalogazione).

Molto interessante, ma poi che fine ha fatto?

Potrebbe essere anche stata sciolta come un cioccolatino al sole....Mi spiego meglio : se quella del 1922 fosse stata riconosciuta un falso dall'acquirente egli l'avrebbe potuta fondere e farci un bel braccialetto! :rolleyes:

Non credo....per esempio le lire 20 aquila araldica 1910 (false ovviamente), sono riuscite anche a venderle al compianto Generale Rocca.

[Piacentine]

Salve

Sul N.3 Anno XIV - 1963 di Italia Numismatica

è presente una rubrica "Quotazioni di mercato" dove fa riferimento alla moneta n.15

Lire 80 d'oro 1823 Torino (L in losanga)

Catalogo De Ferrari 1922 n. 418 conservazione BB Lire 250

Prezziario Frisione 1963 Lire 280.000, però senza fare riferimento

di che cosa si tratta (vendita o semplice catalogazione).

Molto interessante, ma poi che fine ha fatto?

Potrebbe essere anche stata sciolta come un cioccolatino al sole....Mi spiego meglio : se quella del 1922 fosse stata riconosciuta un falso dall'acquirente egli l'avrebbe potuta fondere e farci un bel braccialetto! :rolleyes:

Non credo....per esempio le lire 20 aquila araldica 1910 (false ovviamente), sono riuscite anche a venderle al compianto Generale Rocca.

Bisogna anche vedere la qualità del falso.....

[Guest utente3487]

Bisogna anche vedere la qualità del falso.....

Insomma...io che l'ho vista posso dire che non era così eccezionale.....

[Guest utente3487]

Però all'epoca faceva comodo dire che era autentica.....chissàin quanti l'hanno periziata, prima di sbattere nella perizia della zecca (tra l'altro non esiste il materiale creatore, con buona pace di tutti). Non a caso, prima la sequestrammo e poi la restituimmo al Generale, in quanto riconosciuta falsa. Probabilmente adesso sarà in mano della vedova del Generale...

[oento]

Salve

Sul N.3 Anno XIV - 1963 di Italia Numismatica

è presente una rubrica "Quotazioni di mercato" dove fa riferimento alla moneta n.15

Lire 80 d'oro 1823 Torino (L in losanga)

Catalogo De Ferrari 1922 n. 418 conservazione BB Lire 250

Prezziario Frisione 1963 Lire 280.000, però senza fare riferimento

di che cosa si tratta (vendita o semplice catalogazione).

Ho contattato il perito Frisione il quale mi ha gentilmente risposto dicendomi che

nel suo prezziario del 1963, si trattava semplicemente di una quotazione aggiornata

ma non riferita fisicamente a una vendita o a un passaggio in asta.

[MARCO B]

Considerando il basso numero di esemplari anche per la più conosciuta sorellina del 21 è plausibile pensare che le 80 lire del 23 siano state rifuse o forse solo progettate e mai coniate per una reale circolazione.

Comunque visto che negli ultimi 90 anni nessuno ne ha piu sentito parlare è facile pensare che sia una monea di pura fantasia.

esistono decreti dell'epoca per le monete in circolazione ???

Saluti

Marco

[Guest utente3487]

Considerando il basso numero di esemplari anche per la più conosciuta sorellina del 21 è plausibile pensare che le 80 lire del 23 siano state rifuse o forse solo progettate e mai coniate per una reale circolazione.

Comunque visto che negli ultimi 90 anni nessuno ne ha piu sentito parlare è facile pensare che sia una monea di pura fantasia.

esistono decreti dell'epoca per le monete in circolazione ???

Saluti

Marco

Quindi dobbiamo ipotizzare che all'Asta del 1922 non c'era quella moneta e c'è stato un errore? Potrebbe anche essere.

[Piacentine]

Considerando il basso numero di esemplari anche per la più conosciuta sorellina del 21 è plausibile pensare che le 80 lire del 23 siano state rifuse o forse solo progettate e mai coniate per una reale circolazione.

Comunque visto che negli ultimi 90 anni nessuno ne ha piu sentito parlare è facile pensare che sia una monea di pura fantasia.

esistono decreti dell'epoca per le monete in circolazione ???

Saluti

Marco

Quindi dobbiamo ipotizzare che all'Asta del 1922 non c'era quella moneta e c'è stato un errore? Potrebbe anche essere.

Le possibili ipotesi a mio avviso sono 4 e nessuna è smentibile o confermabile:

1-La moneta apparsa nel 1922 è autentica e da allora è rimasta allo stesso proprietario e ai suoi eredi.

2-La moneta apparsa nel 1922 è stata confermata come falso e Dio solo sà che fine ha fatto.

3-La moneta non è mai esistita ; i francesi hanno fatto un grossolano errore.

4-La moneta è un artefatto ottenuto con la modifica del millesimo.

[Piacentine]

Voi quale ritenete più logica?