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Inviato

sono d'accordo con Cig.

Mi associo pienamente...credo che se avessimo avuto 1 euro in banconota avremmo apprezzata mooolto di più e dato il giusto valore e non come adesso che a momenti non la raccogliamo neppure se la si trova per strada (Io la raccolgo ;))


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Inviato

Banconota da 1 Euro, puah, come se non ne avessimo già abbastanza di tutta questa cartaccia senza valore. Fosse per me monetizzerei tutto il circolante, con delle belle monetone da 10, 20 e 50 Euro d'argento, e con dei bei 100, 200 e 500 Eurozzi d'oro. Per i 5 Euro possiamo anche accontentarci di un'altra bimetallica in metallo vile :yahoo:


Inviato

Banconota da 1 Euro, puah, come se non ne avessimo già abbastanza di tutta questa cartaccia senza valore. Fosse per me monetizzerei tutto il circolante, con delle belle monetone da 10, 20 e 50 Euro d'argento, e con dei bei 100, 200 e 500 Eurozzi d'oro. Per i 5 Euro possiamo anche accontentarci di un'altra bimetallica in metallo vile :yahoo:

Dalla proposta di introduzione di una nuova banconota alla rivoluzione totale del sistema monetario... :lol:


Inviato

Banconota da 1 Euro, puah, come se non ne avessimo già abbastanza di tutta questa cartaccia senza valore. Fosse per me monetizzerei tutto il circolante, con delle belle monetone da 10, 20 e 50 Euro d'argento, e con dei bei 100, 200 e 500 Eurozzi d'oro. Per i 5 Euro possiamo anche accontentarci di un'altra bimetallica in metallo vile yahoo.gif

Dalla proposta di introduzione di una nuova banconota alla rivoluzione totale del sistema monetario... laugh.gif

Una rivoluzione tornando al passato! Io sono con te Paolino, però la proposta di legge scrivila tu che io non sono capace!tongue.gif

Scherzi a parte mi piacerebbe davvero veder "circolare" monete d'argento e d'oro...


Inviato

Probabilmente la banconota ha un effetto psicologico per il quale chi ne è in possesso tende a conferirle un valore maggiore rispetto ad una moneta. Negli USA $1 esiste sia in banconota che in moneta anche se una mia amica americana mi ha detto che le monete da $1 sono poco usate. Da noi si potrebbe fare il contrario ma tanto ormai la fritatta è fatta...

In Canada hanno dovuto mandare fuori corso le banconote da 1 dollaro, per forzare la gente all'utilizzo delle monete...


Inviato

Il motivo che frena l'emissione di cartamoneta da 1 e 2 euro è dovuto, sostanzialmente, alla struttura delle banche centrali, di molti paesi europei.

Semplifico, un po'..

Le monete sono emesse dal ministero dell'economia, quindi, i diritti di signoraggio, spettano al paese emittente.

Le banconote sono emesse dalla BCE, che gira ripartisce, proporzionalmente, i diritti alle banche centrali dei paesi membri dell'Unione, secondo il loro "peso". Data la struttura delle banche centrali (chi sono gli azionisti della banca d'Italia?) le due cose non sono sovrapponibili. In un sistema in cui le banche centrali fossero di "proprietà" dello stato, le cose potrebbero anche funzionare, ma non è così. Ora, la completa nazionalizzazione (di fatto, non solo a parole) delle banche nazionali, viene tacciata di statalismo, socialismo, inefficienza, anche se in paesi campioni del liberismo economico, le cose stanno proprio così; quindi immagino che i veri motivi siano un po' diversi... :rolleyes:


Inviato

Piccolissima e sommessa domanda OT. Si potrebbe cambiare quella mostruosità linguistica di 'moneta di 1 euro' con 'moneta da 1 euro'? Grazie. In regalo una banconota da un dollaro USA.


Inviato

La banconota da 1€, che secondo me ha un impatto ottico decisamente diverso dalla moneta, servirebbe, soprattutto a noi italiani abituati alle Lire..., ad avere il giusto senso del valore...

Sono favorevole!


Inviato

La banconota da 1€, che secondo me ha un impatto ottico decisamente diverso dalla moneta, servirebbe, soprattutto a noi italiani abituati alle Lire..., ad avere il giusto senso del valore...

Sono favorevole!

Eravamo abituati alle lire sone sempre passati 8 anni, ora servirebbe? o confonderebbe di nuovo?


Inviato

Il motivo che frena l'emissione di cartamoneta da 1 e 2 euro è dovuto, sostanzialmente, alla struttura delle banche centrali, di molti paesi europei.

Semplifico, un po'..

Le monete sono emesse dal ministero dell'economia, quindi, i diritti di signoraggio, spettano al paese emittente.

Le banconote sono emesse dalla BCE, che gira ripartisce, proporzionalmente, i diritti alle banche centrali dei paesi membri dell'Unione, secondo il loro "peso". Data la struttura delle banche centrali (chi sono gli azionisti della banca d'Italia?) le due cose non sono sovrapponibili. In un sistema in cui le banche centrali fossero di "proprietà" dello stato, le cose potrebbero anche funzionare, ma non è così. Ora, la completa nazionalizzazione (di fatto, non solo a parole) delle banche nazionali, viene tacciata di statalismo, socialismo, inefficienza, anche se in paesi campioni del liberismo economico, le cose stanno proprio così; quindi immagino che i veri motivi siano un po' diversi... rolleyes.gif

Ecco appunto, ne avevamo parlato anche in altra discussione...


Inviato

Piccolissima e sommessa domanda OT. Si potrebbe cambiare quella mostruosità linguistica di 'moneta di 1 euro' con 'moneta da 1 euro'? Grazie. In regalo una banconota da un dollaro USA.

Fatto!

Tornando alla discussione, i motivi sarebbero sostanzialmente validi, ma farlo adesso oramai non farebbe altro che confusione, oramai l'idea che l'Euro non sia nulla è passata e non credo basti una banconota. Vi immaginate i portafogli con 10 banconote da 1€...della serie portafoglio pieno....:D

Più metallo e meno carta...:D

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Inviato

Se lo si farà, spero solo che non siano tutte uguali ma che abbiano oguna una facciata diversa, e cioè, quella nazionale.

Iddio ce ne scampi... bastano e avanzano le monete a seminare un casino che la metà basta favorendo la circolazione di pseudo-euro falsi. E poi introdurre differenze anche nelle banconote non mi pare proprio un buon modo per dare un minimo d'impressione di comunità d'intenti in Europa...sarebbe qualcosa che sfiora il ridicolo.


Inviato (modificato)

Io penso d'averne scorte almeno 3 di motivazioni.

La prima è psicologica : l'idea di possedere una banconota rende più sensibile al valore il possessore rispetto a quanto possa farlo una moneta. Per fare un esempio concreto, quando c'erano le Lire, l'idea della moneta era associata a scarso valore (almeno sino all'avvento delle 500 e 1000 lire in moneta), mentre possedere una banconota aveva un significato diverso. Anche oggi spesso si sottovalutano le "monetine", dimenticando che ad esempio 50 cent. valgono quanto una volta valevano 1000 Lire. Eppure conosco gente che addirittura le monetine le butta (!) perchè gli danno noia e pesano... La stessa cosa non accadrebbe con una banconota.

La seconda è economica : emettere banconote mi pare costi decisamente meno che emettere monete. Sostituire le monete da 1 Euro con banconote dello stesso valore farebbe risparmiare.

La terza è legale : falsificare monete da 1 Euro oggi ha una convenienza. Falsificare banconote da 1 Euro sarebbe innanzitutto molto più complicato e poi poco redditizio (se non controproducente).

Probabilmente ce ne saranno altre motivazioni, ma credo che queste siano già sufficienti per giustificare eventuali decisioni in merito al cambiamento.

Nei pochi paesi al mondo dov'è ancora rimasto si cerca di abolire il taglio 1 in banconota per metterlo in moneta, dato che le banconote si logorano e vanno sostituite. Qundi a prescindere dai costi di produzione del singolo pezzo il costo totale è sempre più altro che tenerlo in moneta.

Non mi pronuncio sul significato psicologico di avere questo taglio in banconota, che è una cosa soggettiva: l'unico vantaggio fuori da ogni dubbio che si ha con questa operazione è lo stimolare la circolazione della valuta all'estero, nei paesi che affiancano non ufficalmente valute pregiate alla propria, dato che le monete metalliche invece molto difficilmente vengono accettate.

Modificato da ART

Inviato (modificato)

Il motivo che frena l'emissione di cartamoneta da 1 e 2 euro è dovuto, sostanzialmente, alla struttura delle banche centrali, di molti paesi europei.

Semplifico, un po'..

Le monete sono emesse dal ministero dell'economia, quindi, i diritti di signoraggio, spettano al paese emittente.

Le banconote sono emesse dalla BCE, che gira ripartisce, proporzionalmente, i diritti alle banche centrali dei paesi membri dell'Unione, secondo il loro "peso". Data la struttura delle banche centrali (chi sono gli azionisti della banca d'Italia?) le due cose non sono sovrapponibili. In un sistema in cui le banche centrali fossero di "proprietà" dello stato, le cose potrebbero anche funzionare, ma non è così. Ora, la completa nazionalizzazione (di fatto, non solo a parole) delle banche nazionali, viene tacciata di statalismo, socialismo, inefficienza, anche se in paesi campioni del liberismo economico, le cose stanno proprio così; quindi immagino che i veri motivi siano un po' diversi... :rolleyes:

Il signoraggio non centra niente, luke, ad esempio ci sono anche paesi dove il taglio 1 circola ancora sia in banconota che in moneta, come ad esempio gli USA.

Le banche centrali sono enti privati ma di diritto pubblico, soggetti al controllo più o meno stretto dello stato. Le banconote vengono emesse e possono circolare solo con l'autorizzazione dello stato, che si becca anche il signoraggio al netto delle spese di funzionamento degli istituti, quindi di "conflitti d'interesse" in questo senso non ce ne sono.

Modificato da ART

Inviato

Con l'occasione farei una riforma dei tagli monetari:

1 - eliminazione dei fogli da 200 e 500 perchè favoriscono il riciclaggio di denaro "sporco" e inoltre non hanno una effettiva circolazione ( si favorirebbe il denaro elettronico per transazioni di un certo livello)

2 - introduzione di banconote da 1 e da 2 euro, con lo scopo di favorire la circolazione dell'euro presso paesi esteri, che notoriamente non accettano moneta metallica, per fare una seria concorrenza al dollaro e per il motivo di renderne più difficile o non conveniente la falsificazione

3 - tenere comunque le monete da1 e 2 euro solo per scopi collezionistici

4 - eliminare i centesimi da 1 e da 2 dalla circolazione e coniarli solo per scopo numismatico (come le monetine da 1 e 2 lire nelle divisionali repubblicane)

che ne pensate ?


Inviato

Con l'occasione farei una riforma dei tagli monetari:

1 - eliminazione dei fogli da 200 e 500 perchè favoriscono il riciclaggio di denaro "sporco" e inoltre non hanno una effettiva circolazione ( si favorirebbe il denaro elettronico per transazioni di un certo livello)

2 - introduzione di banconote da 1 e da 2 euro, con lo scopo di favorire la circolazione dell'euro presso paesi esteri, che notoriamente non accettano moneta metallica, per fare una seria concorrenza al dollaro e per il motivo di renderne più difficile o non conveniente la falsificazione

3 - tenere comunque le monete da1 e 2 euro solo per scopi collezionistici

4 - eliminare i centesimi da 1 e da 2 dalla circolazione e coniarli solo per scopo numismatico (come le monetine da 1 e 2 lire nelle divisionali repubblicane)

Su alcune cose potrei essere d'accordo con te, v. ad esempio le monete da 1 e 2 cent.

Eliminare invece i tagli da 200 e 500 per combattere il riciclaggio per me è come dire abbattiamo le case per evitare i furti in appartamento.

Le carte di credito poi sono ormai falsificate e/o clonate in quantità industriali.

La banconota da 200 circola eccome tanto da essere falsificata in misura maggiore di quelle da 5 e 10 euro http://www.bancaditalia.it/bancomonete/contraffatte/andamento/Andamento.pdf

Questo in Italia; in Germania 200 e 500 sono banconote normalissime, accettate dappertutto, mentre in Slovenia devi cambiarle in banca.

La moneta è unica, le economie no.

Quanto alle banconote da 1 e 2 euro, bisognava semmai pensarci all'inizio (ci si pensò ma l'idea fu scartata), ormai è tardi. Sarei stato comunque favorevole anch'io alla banconota da 2 euro.

D'altra parte, senza andare oltre Oceano, anche in UK i valori da 1 e 2 sterline sono in moneta.


Inviato

Ecco appunto, ne avevamo parlato anche in altra discussione...

Esatto e qui mi sono spiegato un po' meglio, nel senso che, cin una riforma delle banche centrali, sarebbe attuabile.


Inviato

Iddio ce ne scampi... bastano e avanzano le monete a seminare un casino che la metà basta favorendo la circolazione di pseudo-euro falsi. E poi introdurre differenze anche nelle banconote non mi pare proprio un buon modo per dare un minimo d'impressione di comunità d'intenti in Europa...sarebbe qualcosa che sfiora il ridicolo.

Le banconote sono, infatti, volutamente uguali, per evitare di confondere (su tagli "importanti").


Inviato

Il signoraggio non centra niente, luke, ad esempio ci sono anche paesi dove il taglio 1 circola ancora sia in banconota che in moneta, come ad esempio gli USA.

Le banche centrali sono enti privati ma di diritto pubblico, soggetti al controllo più o meno stretto dello stato. Le banconote vengono emesse e possono circolare solo con l'autorizzazione dello stato, che si becca anche il signoraggio al netto delle spese di funzionamento degli istituti, quindi di "conflitti d'interesse" in questo senso non ce ne sono.

La Federal Reserve ha una struttura decisamente diversa dalla Banca d'Italia. Qui, l'ente di controllo è in mano ai controllati, la cosa non è esattamente uguale. Andrebbe bene in UK, in Italia un po' meno.


Inviato

Con l'occasione farei una riforma dei tagli monetari:

1 - eliminazione dei fogli da 200 e 500 perchè favoriscono il riciclaggio di denaro "sporco" e inoltre non hanno una effettiva circolazione ( si favorirebbe il denaro elettronico per transazioni di un certo livello)

OT

Non so se vi ricordate ma qui in Italia c'era un ministro dell'economia che aveva proposto una legge per la tracciabilità dei pagamenti che imponeva la transazione per mezzo di crediti certificati (assegni, carte di credito) per le spese superiori ai 100 €, utilizzando come giustificazione il fatto che avrebbe impedito la falsificazione delle banconote e l'evasione fiscale.


Inviato

4 - eliminare i centesimi da 1 e da 2 dalla circolazione e coniarli solo per scopo numismatico (come le monetine da 1 e 2 lire nelle divisionali repubblicane)

che ne pensate ?

Penso che non avrebbero interesse per i numismatici, ma solo per i collezionisti. Trattandosi di emissioni identiche a quelle degli anni precedenti non possono portare elementi nuovi, di interesse. Personalmente, poi, non avrebbero alcun interesse, in quanto sviate dalla loro funzione originaria di strumento di pagamento, ma la scelta della tipologia di collezione è, effettivamente, strettamente personale. Inutile dire, però che le speculazioni a danno dei collezionisti stessi lieviterebbero...


Inviato

Purtroppo il fatto che prima o poi la moneta scompaia è quasi certo...speriamo più poi che prima... :angry:


Inviato

Purtroppo il fatto che prima o poi la moneta scompaia è quasi certo...speriamo più poi che prima... :angry:

perchè pensi questo? io credo che quando inevitabilmente l'euro perderà potere di acquisto, come accaduto per le lire, i centesimi verranno coniati solo per i collezionisti, mentre verranno coniate monete di valori anche superiori ai 2 euro per la circolazione, in sostituzione delle banconote, che verranno stampate in tagli anche maggiori di 500 euro


Inviato

Eravamo abituati alle lire sone sempre passati 8 anni, ora servirebbe? o confonderebbe di nuovo?

Secondo me non confonderebbe! Ripeto, penso che sia un valido modo per consentirci di valutare adeguatamente il denaro...: almeno io, se rovisto un po' in auto e nelle tasche dei miei vestiti viene fuori sempre una bella sommetta...

1€ non è 100 lire..., ma in quanti ce ne siamo accorti...?


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