Lombardia 15 Soldi 1808 Mi

[oento]

Salve a tutti!

Volevo chiedervi gentilmente come al solito un parere sulla conservazione della moneta.

Napoleone I - 15 Soldi 1808 zecca di Milano.

Mi chiedevo inoltre quanto influiscono secondo voi i graffi dovuti al conio sullo stato di conservazione della moneta?

[oento]

R

[Michele2198]

ciao a parere mio la moneta è un buon BB, circolata ma in buono stato con tutti i rilievi ben leggibili. I graffi al rovescio sono di conio, lo si capisce dal fatto che molte monete dal 15 soldi 1808 li hanno. Pertanto non incidono sulla conservazione della moneta.

[1000Coins]

Ciao oento,

la moneta mi pare in conservazione BB o BB+

I graffi sono di conio, come ha fatto notare Michele2198.

I bordi sono buoni, per il tipo di monetazione.

......e meno male che mi hai detto che è da poco che ti interessi del periodo Napoleonico in Italia.

Questa "monetina" è di solito una delle ultime che viene acquistata da chi colleziona Napoleone-Regno d'Italia per il suo prezzo, di solito, abbastanza elevato. ;)

Complimenti :)

Un salutone

[Liutprand]

Concordo, si tratta di una moneta NC, in conservazione BB+.

[oento]

Salve

Dimenticavo di chiederervi informazioni su un piccolo particolare che mi incuriosiva, il punto sotto la data, ho notato che non è presente su tutte le monete da 15 soldi,

(almeno su quello che ho visionato io) mi domandavo se era una variante o una cosa priva di significato?

[Costi92]

Sì l'osservazione è interessante. Ci sono due varianti del dritto del 15 soldi del 1808. L'immagine postata da oento ci rappresenta la variante con punto sotto la data. Ve ne è poi un'altra senza il punto. A quanto mi risulta le due varianti ricorrono con frequenza analoga. Non credo cioè che un tipo possa considerarsi più raro dell'altro. Tuttavia di due tipi si tratta, che come tali vanno catalogati.

[Costi92]

Ah, dimenticavo, dato il tipo di moneta secondo me si può arrivare a considerarla BB+/qSPL.

I graffi sono evidentemente graffi di conio e del resto quelli che sembrano colpi sul bordo sono in realtà indici della qualità della moneta. Tutti i pezzi in elevata conservazione li hanno come riflesso dell'impressione delle stellette sul bordo.

Nelle monete più consumate tale caratteristica si attenua.

[rick2]

anche secondo me e un BB+ qSPL

i capelli si vedono al 90% e di solito sono i primi rilievi che si consumano

peccato per i graffi sulla corona

cmq secondo me questa moneta andrebbe riclassificata perche nonostante la bassa tiratura di 50.000 e il R3 dato dai cataloghi si trova abbastanza facilmente .

per esempio i 2 franchi francesi di napoleone di zecche secondarie francesi sono molto piu rari anche se con tirature 2 o 3 volte piu grandi di questa.

pensa che ce l ho anch io in collezione questa e vedo che passa regolarmente nelle aste

[Costi92]

Rick, evidentemente c'è un fraintendimento. Il 1808 del 15 soldi va considerato correttamente NC e tale lo considerano i cataloghi.

Che la moneta si trovi con facilità è vero, ma bisogna vedere se i 37771 esemplari che i cataloghi dichiarano coniati corrispondono effettivamente a realtà... I dati dei pezzi coniati vanno rivisti con attenzione verificandone l'attendibilità sugli archivi. I dati che ne risultano vanno poi comunque letti con senso critico e alla luce dell'esperienza. Sono troppe le monete relativamente comuni che risultano coniate in un numero esiguo di esemplari e non poche le monete rare cui si attribuisce un numero di pezzi coniati rilevante.

[picchio]

La moneta non è un R3, non so francamente dove sia stata classificata come tale; l'anno rarissimo è il 1809, mentre il 1808 è il più comune ed il 1814 raro.

La moneta è un quasi splendido, ben coniato; le imperfezioni al bordo sono dovute allo scostamento della virola che con l'andare del tempo si è "rilassata" non mantenendo più l'asse perfetto con il tondello. Gli strappi di conio sono comuni per questa monetazione, anzi lo sono per quasti tutta la monetazione del Regno d'Italia.

Per la monetazione francese del periodo, per quanto si sia studiata e classificata risultano ancora numero le coniazioni fantasma, per intenderci l'equivalente della coniazione 1806 in argento per Torino.

[oento]

Salve

Un grazie per i vostri interessanti commenti e pareri.

[rick2]

hmmmm

R3 non lo e

pero non e proprio neanche un NC

secondo me andrebbe riclassificata come R2

perche nonostante si trovi abbastanza facilmente non e proprio non comune o rara

cmq anche secondo me i pezzi battuti sono piu di 37.000

[Michele2198]

hmmmm

R3 non lo e

pero non e proprio neanche un NC

secondo me andrebbe riclassificata come R2

perche nonostante si trovi abbastanza facilmente non e proprio non comune o rara

cmq anche secondo me i pezzi battuti sono piu di 37.000

la classificazione NC è corretta, il pezzo può sembrare raro perchè è molto ricercato dai collezionisti che vogliono completare le tipologie di Napoleone, ma come hai detto si trova facilmente (parlo del 1808).

[eracle62]

concordo con il fatto che sia una moneta non rara ma NC, io ne ho ben tre in collezione, forse vuol dire qualcosa? E poi a parer mio la rarità la fa lo stato di conservazione specie per questo tipo di tondello, che non trovi quasi mai in alte conservazioni se non raramente, ai soliti prezzi esagerati....

Questa moneta, e in ottimo stato, e poi che fascino.....

Ciao a tutti e scusate la polemica, frutto solo di qualche esperienza.....

un augurio per un anno ricco di salute e tante interessanti discussioni Numismatiche, ciao Eros

[Saturno]

Buongiorno a tutti,

mi collego a questa discussione per chiedere un consiglio su un pezzo da 15 soldi 1808, che ho visto in vendita a 70 euro.

La conservazione è scarsa, qBB. Secondo voi è un prezzo congruo ( considerando che potrei chiedere 10 euro di sconto) ?

[picchio]

Facendo la tipologia è l'unica data abbordabile, che siano 70 o 60 euro non dovrebbe fare grande differenza, il prezzo c'è; Lei ha vsto la moneta e se la giudica qBB i 60 / 70 euro li vale.

[Saturno]

Grazie per il parere.

Su queste monete per me è un pò difficle orientarmi sui prezzi.

Se domenica prossima la ritrovo, la prenderò

saluti

[oento]

Buongiorno a tutti,

mi collego a questa discussione per chiedere un consiglio su un pezzo da 15 soldi 1808, che ho visto in vendita a 70 euro.

La conservazione è scarsa, qBB. Secondo voi è un prezzo congruo ( considerando che potrei chiedere 10 euro di sconto) ?

Considerando che si possono ottenere anche 10 euro di sconto e, se il pezzo è confermato un qBB (avendolo visto)

quoto il Signor Picchio, è un ottimo affare.

[1000Coins]

Buongiorno a tutti,

mi metto in coda alla discussione per chiedervi un parere sulla conservazione della seguente moneta

[1000Coins]

e per sapere se può essere catalogata con punto sotto la data

Ringrazio anticipatamente per i vostri pareri/considerazioni

Un caro saluto

M.

[oento]

Ciao M.

Per la variante del punto sotto la data non mi esprimo, non saprei identificarlo se come punto o come escrescenza dovuta al conio, in quanto io non ho

mai visto altri esemplari al di fuori del mio postato in questa discussione.

Per quanto riguarda la conservazione le foto (soprattutto al dritto) non sono molto nitide, il bordo sembra privo di colpi,

direi che siamo sul qBB/BB al dritto e, meglio al rovescio intorno a qSPL, con fotografie più nitide si distinguono meglio i particolari

e dare un giudizio più corretto.

[1000Coins]

Grazie Oento per il parere

Fatta foto

La moneta è imbustata e ci sono dei riflessi

La foto è già oltre le mie capacità standard.............di più non so che fare............

Uploaded with ImageShack.us

Modificato 26 Settembre, 2011 da 1000Coins

[1000Coins]

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grazie per i vostri pareri

Ciao

M.

[oento]

La posizione del punto mi pare identica a quella della moneta postata da me, altro non saprei, ci vorrebbe un parere di persone più esperte su

questo tipo di monetazione.