Metalli preziosi

[fontus]

Fai bene Leo a non voler buttare via i tuoi soldi ma nn preoccupartene neanche troppo,considera solo che la differenza tra Denaro e Lettera è così rilevante che nessuno che faccia investimenti (seri) in oro,comprerebbe da un cambiavalute o simili monete auree (casomai futures,ma quella è un'altra storia) ,quindi compra il tuo/tuoi marenghi,mettili in collezione e sii soddisfatto del tuo acquisto (dato che cmq a mio avviso nn si deprezzeranno mai troppo) ma nn stare neanche ad angustiarti x quei 5/7 euro in più o in meno....quello dell'oro (e delle monete d'oro di borsa) è un settore che a mio avviso è cmq controllato a livello internazionale e che x il privato cittadino è sempre una mezza fregatura (hai mai provato a vendere dell'oro?le quotazioni sono ridicole,del tutto non in linea con il mercato).Ciao!

[Leo1083]

[quote name='fontus' date='20 ottobre 2005, 09:30']Fai bene Leo a non voler buttare via i tuoi soldi ma nn preoccupartene neanche troppo,considera solo che la differenza tra Denaro e Lettera è così rilevante che nessuno che faccia investimenti (seri) in oro,comprerebbe da un cambiavalute o simili monete auree (casomai futures,ma quella è un'altra storia) ,quindi compra il tuo/tuoi marenghi,mettili in collezione e sii soddisfatto del tuo acquisto (dato che cmq a mio avviso nn si deprezzeranno mai troppo) ma nn stare neanche ad angustiarti x quei 5/7 euro in più o in meno....quello dell'oro (e delle monete d'oro di borsa) è un settore che a mio avviso è cmq controllato a livello internazionale e che x il privato cittadino è sempre una mezza fregatura (hai mai provato a vendere dell'oro?le quotazioni sono ridicole,del tutto non in linea con il mercato).Ciao!
[right][snapback]60451[/snapback][/right]
[/quote]
Ciao Fontus, io non voglio angustiarmi per 5/7 euro in più o in meno; giustamente il privato cittadino non fà mai un affare ad acquistare oro.
Quello che mi sarebbe interessato sapere è se mi conviene acquistare adesso o attendere; qualche tempo fà i (e ti parlo di qualche anno non della preistoria) marenghi a prezzo borsistico venivano venduti a 65€, ora ad una decina di euro in più.
Su 2 Marenghi la differenza sarebbe di 20€ (capisco che per qualcuno questa cifra è un'inezia) che potrei dirottare su altri acquisti e non vorrei peccare di impazienza.
Ciao Leo

[Attila]

[quote name='enrico_marengo' date='19 ottobre 2005, 17:47']eh no!!! non vale
anch'io voglio sapere dove comprare marenghi a saldo

ciao!!![right][snapback]60214[/snapback][/right]
[/quote]L'unica maniera è trovare qualche privato che li venda in blocco, come io sto cercando di fare... Ma è dura...
Ciao
Attila

[Guest enrico_marengo]

interessante Attila! vendi marenghi in blocco e collezioni serie e commemorative della zecca. forse dovremmo parlarne

[Attila]

Se ti interessa, sto giusto cercando finanziatori per un possibile acquisto comune proprio in questi giorni... Sterline, marenghi, lingottini ed altro ancora, anche se tutte le monete sono comuni o quasi
Se interessa, PM
Ciao
Attila

Edit: Precisazione: [u]Non sono io che vendo in blocco[/u], anzi, cerco gente che vende in blocco per spuntare poi un buon prezzo, chiaramente con l'intervento congiunto di altre persone viste le mie limitate finanze Modificato 20 Ottobre, 2005 da Attila

[Guest Ilmonetaio]

Ogni tanto é interessante riesumare qualche vecchio post, giusto per notare che l'ignoranza c'azzecca sempre, al contrario, su discorsi di un certo tipo.
E per ignoranza intendo proprio "ignorare" la realtà delle cose, basandosi magari solo sulla disinformazione economica e politica
Qui si studiano TANTO le monete, i conii, i regnanti ecc ecc, e caspita che si studi anche un minimo di ECONOMIA e STORIA dell'ECONOMIA, motivo per il quale le monete esistono e sono (erano ahimè) di determinati metalli...

[luke_idk]

Non mi sono letto tutta la discussione, ma visto che hai gettato l'amo (ed io ho abboccato , considerato anche che mi intendo più di economia, che di numismatica) mi piacerebbe che spiegassi un po' meglio la tua posizione

[Guest Ilmonetaio]

[quote]che spiegassi un po' meglio la tua posizione[/quote]

Mises. Austrian Economic School.


Per il resto era una semplice valutazione sulle considerazioni, a mio avviso un pò infantili, ma sicuramente errate fatte sull'oro, sul suo valore e su come viene trattato in economia (e soprattutto di cosa rappresenta).

[luke_idk]

Quando parlavo di posizione, non mi riferivo alle tue concezioni filosofico/politiche/economiche, quanto a quello che hai spiegato di seguito. Sono d'accordo che vi siano alcune inesattezze e diverse semplificazioni, ma non tutto ciò che è stato scritto mi pare totalmente campato per aria.
Un tuo contributo diretto, a questo punto sarebbe gradito

[Guest Ilmonetaio]

Eh... Veramente avrei ampiamente risposto citandoti Mises e la scuola austriaca.
Riassumere in poche pagine mi é impossibile.
Per dire... Sarei per il ritorno al gold standard sistema 1:1 senza leva alcuna.

Cmq...
Se non conosci, cosa plausibilissima visto che nelle università non lo insegnano, e sei incuriosito ti posso dare un pò da leggere, giusto per stuzzicare un pò la curiosità (vistso che ho trovato un sito incredibilmente che tratta l'argomento in italiano, non sapendo come sei messo con l'inglese).

Se, una volta stuzzicata, reputerai di approfondire, ti indicherò quali sono i testi di riferimento (il nobel Friedman, Rothbard e non ultimo ma incredibilmente il "vecchio" Greenspan)

[url="http://www.usemlab.com/index.php?option=com_content&view=article&id=294&Itemid=64"]http://www.usemlab.com/index.php?option=co...4&Itemid=64[/url]
[url="http://www.usemlab.com/index.php?option=com_content&view=article&id=295&Itemid=65"]http://www.usemlab.com/index.php?option=co...5&Itemid=65[/url]
[url="http://www.usemlab.com/index.php?option=com_content&view=article&id=296&Itemid=66"]http://www.usemlab.com/index.php?option=co...6&Itemid=66[/url]
[url="http://www.usemlab.com/index.php?option=com_content&view=article&id=298&Itemid=68"]http://www.usemlab.com/index.php?option=co...8&Itemid=68[/url]
[url="http://www.usemlab.com/index.php?option=com_content&view=article&id=299&Itemid=69"]http://www.usemlab.com/index.php?option=co...9&Itemid=69[/url]
[url="http://www.usemlab.com/index.php?option=com_content&view=article&id=300&Itemid=70"]http://www.usemlab.com/index.php?option=co...0&Itemid=70[/url]
[url="http://www.usemlab.com/index.php?option=com_content&view=article&id=301&Itemid=71"]http://www.usemlab.com/index.php?option=co...1&Itemid=71[/url]
[url="http://www.usemlab.com/index.php?option=com_content&view=article&id=302&Itemid=72"]http://www.usemlab.com/index.php?option=co...2&Itemid=72[/url]

In questo stesso sito troverai eventualmente ad altri siti esteri ed un buon libro per cominciare. Libro se vuoi un pò "noioso" inizialmente per la ripetizione di concetti se vuoi un pò banali, ma penso sia stato scritto con l'intento di sradicare dapprima quei concetti fortemente pregnati tipo "il valore della cartamoneta" nell'"uomo medio" per poi partire con discorsi un pò più seri.

[luke_idk]

Veramente non parlavo di un progetto tanto ambizioso, quale riassumere in poche pagine la posizione complessiva della scuola austriaca. Inoltre, non mi riferivo tanto a me stesso, quanto alle critiche mosse, relativamente a quanto scritto da altri...magari potrebbero essere loro a voler sapere cosa intendi. Anche perchè non so se tutti capiscano cosa vuoi dire con "Sarei per il ritorno al gold standard sistema 1:1 senza leva alcuna" (posto che io non sarei così d'accordo, ma è giusto che ognuno abbia le proprie idee, in merito).
Fra l'altro, questo specifico argomento sarebbe attinente al forum, a patto di non eccedere in tecnicismi.

Per quanto riguarda links in inglese manda pure tranquillamente ; quello tecnico lo capisco piuttosto bene. Grazie.

[Guest Ilmonetaio]

Comprendo.
Ma sai bene che per rispondere ad argomentazioni tipo

[quote]Io sull'oro la penso come la pensavano i saggi indiani d'america: i visi pallidi diventano pazzi per un elemento che non serve a nulla... esaurito l'oro faranno diventare "prezioso" qualche altro materiale.[/quote]

bisogna partire dall'inizio, se si vuole dare una reale comprensione. Si potrebbe dire rapidamente che l'oro non "evapora" e che non "esaurisce" e che semmai se ne può esaurire in un futuro molto lontano l'estrazione, cosa di poco conto se si sa che il valore dell'oro é dato dalla quantità che (SI SA PER CERTO( che la terra ne contiene e non quanto ne é stato estratto.
Si potrebbe continuare facendo l'ironico e dire cose tipo "S'é visto infatti che fine hanno fatto gli indiani d'America", e tante altre cosucce (bisognerebbe spiegare che gli indiani non usavano oro per questioni di tecnologia, ma usavano pelli ed altro, ma sempre qualcosa usavano, erano semplicemente + indietro... Partire addirittura dal concetto di "necessità" di moneta di scambio. Sono convinto che persino qui qualcuno arriverebbe a sostenere che il baratto sia la cosa più giusta!!! ).

Oppure

[quote]Sono risorse esauribili, anzi la produzione tende a calare nonostante l'uso di tecniche sempre più raffinate (e sempre più distruttive per l'ambiente) e questo è uno dei motivi del continuo aumento delle quotazioni[/quote]

A questo che si potrebbe dire ? Come lo fai capire DAVVERO in 4 parole che il valore dell'oro non varia mai essendo quantità certa e finita sulla terra, ma é il valore di tutto quello che gli gira attorno (quotazioni in valuta inventata senza convertibilità in niente se non in fiducia) che varia. E da qui dovreti spiegare il concetto di valuta fiduciaria (che nonostante tutti la usino e si pacchino la schiena per averla, in pochi conoscono il reale significato di "fiduciaria" da quando é così, perchè é così, e quale COLOSSALE TRUFFA [a mio avviso] ci sia dietro)


[quote]Su questo argomento avrei qualche cosa da ridire. Il valore di Oro, Argento e pietre preziose quale i diamanti non è quello stabilito dal rapporto fra l'estrazione del prodotto che poi viene immesso nel mercato con la richiesta del cliente. La realtà è ben diversa, una convenzione fra le banche delle nazioni con i più grandi depositi aurei del mondo e le società di estrazione di metallo prezioso e per quanto riguarda le pietro invece la De Beer che gestisce autonomamente sia miniere che depositi regolano autonomamente il mercato.[/quote]

Qui, nonostante la immensa castroneria del NON LIBERO MERCATO sui preziosi, forse un fondo di verità c'é. Ma dubito che sia stata voluta la sottigliezza... E di certo non sarei in grado di spiegare brevemente ed in modo chiaro tutti i giochini che le banche centrali han fatto (e stanno ancora facendo) per calmierare i cambi dell'oro.

Il pezzetto successivo te lo conferma:

[quote]Se venisse immesso nel mercato le quantità reali di metallo e pietre preziose esistente il costo di questi crollerebbe in maniera apocalittica. Il prezzo dei viene infatti stabilito per convenzione e non per quantità disponibile.[/quote]

Come se tutte le TONNELLATE e TONNELLATE di oro che le banche si sono vendute orchestrate per calmierarne il cambio fosse servito a qualcosa

Apoteosi:
[quote]Purtroppo tutto stà per finire, bisognerà trovare dei giacimenti in altri pianeti.[/quote]

Come se l'oro si mangiasse Senza nemmeno lontanamente immaginare che se davvero in un lontanissimo futuro questo avvenisse, sarebbe probabilmente la fine dell'oro stesso (in senso di valore).

Io mi fermo qui, conscio che quanto da me postato sia abbastanza inutile dal punto di vista della comprensione, e che invece rischia di potersi prestare a polemiche.
Spero almeno di averti accontentato in parte quotando e rispondendo, visto che mi pareva ci tenessi in particolar modo.
Per altra bibliografia in inglese, c'é mises.org e tanto altro. basta cercare C'é ovviamente anhce in tedesco (austriaco) ma essendo per me linguaggio offlimits li non saprei indirizzarti.

Per gli altri, se hanno voglia e tempo, magari pur non condividendo le conclusioni, la lettura di determinati testi perlomeno farebbe capire il perchè siamo così ed eravamo così (in senso economico), il come il perchè e il quando siam cambiati.

Sarei invece curioso di sapere come la vedi tu, visto che non ti trovi d'accordo con il ritorno del gold standard, e che visione/filosofia hai.

[luke_idk]

Sì grazie; hai espresso la tua opinione, anche se non è carino definire castronerie le idee degli altri. Personalmente, poi, non posso non condividere alcuni dati di fatto incontrovertibili, che hai citato, ma su qualche punto non sono d'accordo, anche se magari altri ahnno semplificato troppo.
Semplifico anch'io, per non annoiare troppo gli altri...
Il valore dell'oro è, comunque, influenzato anche da una valutazione fittizia, che si è voluta attribuire a tale metallo.
Le banche centrali non sono riuscite a calmierare il prezzo dell'oro, è vero, ma cosa accadrebbe se l'Italia mettesse sul mercato l'interezza delle sue riserve auree (non a caso ci sono stati contatti ed accordi informali precisi, per evitare che ciò accadesse)?
Il mercato dei preziosi è tutto tranne che libero, come la maggior parte dei mercato d'altra parte.
Più di questo, in effetti, su un forum numismatico non possiamo dire, perchè non c'entrerebbe assolutamente nulla, anche se (come hai già giustamente rilevato) le monete sono nate esclusivamente per motivazioni economiche (e non c'è bisogno di tirare in ballo la scuola marginalista per capirlo; questo è chiaro a tutti direi).
La politica, la volontà di potenza, l'arte stessa, sono venute dopo, fino a giungere alle aberrazioni speculative dei giorni nostri (e anche precedenti, a dire il vero).

[Guest Ilmonetaio]

[quote]Le banche centrali non sono riuscite a calmierare il prezzo dell'oro, è vero, ma cosa accadrebbe se l'Italia mettesse sul mercato l'interezza delle sue riserve auree (non a caso ci sono stati contatti ed accordi informali precisi, per evitare che ciò accadesse)?[/quote]

A parte il fatto che ne é rimasto ben poco di oro in cassa (vedi 2nda guerra mondiale con l'arrivo degli americani e successiva convertibilità in dollari), comunque per concetto se tutti lo facessero, CI SAREBBE ECONOMIA LIBERA (davvero) e non "SOCIALISTA" come lo é adesso.
Ovviamente qui parliamo di conclusioni del tutto soggettive.

[quote]Il valore dell'oro è, comunque, influenzato anche da una valutazione fittizia, che si è voluta attribuire a tale metallo.[/quote]
Non dovrebbe infatti essere fittizia! Proporzionata alla sua quantità rispetto alla popolazione/beni-servizi. E' un puro conto matematico. Se c'é del fittizio é per il socialismo di cui sopra. Come ben sai il mercato, se davvero libero, si regola e normalizza da solo, in modo naturale.

[quote]l mercato dei preziosi è tutto tranne che libero, come la maggior parte dei mercato d'altra parte.[/quote]

Concordo, ma era proprio la "sfumatura" che sostenevo non essere probabilmente voluta. Perchè questo implica accettare il fatto che non si é in un libero mercato.

[quote]Più di questo, in effetti, su un forum numismatico non possiamo dire, perchè non c'entrerebbe assolutamente nulla, anche se (come hai già giustamente rilevato) le monete sono nate esclusivamente per motivazioni economiche (e non c'è bisogno di tirare in ballo la scuola marginalista per capirlo; questo è chiaro a tutti direi).[/quote]

Eh... Io qui ti vedo ottimista Ma sono speranzoso sul fatto che tu possa aver ragione, e forse io vedo troppo "scuro" stasera a causa della gioranta pesante (Il mio "persino qui" cmq era una mezza provocazione per il puro gusto della battuta, visto il contesto.)


[quote]La politica, la volontà di potenza, l'arte stessa, sono venute dopo, fino a giungere alle aberrazioni speculative dei giorni nostri (e anche precedenti, a dire il vero).[/quote]

Già

[Guest Ilmonetaio]

Scusa, aggiungo una postilla in effetti sulla castronerie.
L'ho definita tale pensando all'oro, che, ancora oggi, é (assieme a poco altro) l'unica cosa che NON RIESCONO a pilotare. Nonostante ci abbiano provato in tutti i modi (confische comprese).

[luke_idk]

[quote name='Ilmonetaio' post='448402' date='06 marzo 2009, 01:48']A parte il fatto che ne é rimasto ben poco di oro in cassa (vedi 2nda guerra mondiale con l'arrivo degli americani e successiva convertibilità in dollari), comunque per concetto se tutti lo facessero, CI SAREBBE ECONOMIA LIBERA (davvero) e non "SOCIALISTA" come lo é adesso.
Ovviamente qui parliamo di conclusioni del tutto soggettive.[/quote]

In effetti, quando intendevo che l'economia non è libera lo dicevo per un motivo esattamente opposto al tuo, però . Parafrasando quanto hai detto tu, sulle proprie opinioni politche, dire che l'economia attuale è tutt'altro che socialista... Ci troviamo in fase di un'aberrante deriva verso il capitalismo selvaggio, che distorce il mercato, in maniera decisamente diversa dal socialismo. Nell'errata convinzione che alta disoccupazione e bassa inflazione siano strettamente legate, si sono totalmente abbandonate politiche reddituali, a tutto vantaggio di oligopoli e simili. Preciso, per chi non lo sapesse, che questa non è certo una mia posizione personale ed originale, bensì quella di un altro nobel, così come il sentore di una stagflazione è piuttosto condiviso.

[Guest Ilmonetaio]

[quote]Ci troviamo in fase di un'aberrante deriva verso il capitalismo selvaggio, che distorce il mercato, in maniera decisamente diversa dal socialismo[/quote]

Mi trovi, probabilmente per gli stessi motivi, di avviso diametralmente opposto.
Il continuo intervento statale nell'economia (leggasi aiuti, incentivi, manipolazioni, salvataggi, bad bank ecc ecc) é tutto fuorchè libero capitalismo selvaggio. L'economia libera é quella che si regolamenta da se. E fa fallire le cose FALLITE. Stati compresi.
La mia "ECONOMIA SOCIALISTA" non significa quello che hai inteso tu Ma si intende una economia fuorviata da interventi statali esterni di controllo (a mò di stato socialista basato su economia marxista).
La tua visione (ed il tuo prurito comprensibile sulle mancate politiche di mantenimento del reddito) sarebbero nulle SE gli interventi effettuati (vedi manipolazione dei dati inflativi ed altro) non vi fossero stati.

Nun so se mi son spiegato

E dagli na possibilità a stì "marginalisti" su ! Leggili!

[luke_idk]

[quote name='Ilmonetaio' post='448651' date='06 marzo 2009, 21:01'][quote]Ci troviamo in fase di un'aberrante deriva verso il capitalismo selvaggio, che distorce il mercato, in maniera decisamente diversa dal socialismo[/quote]

Mi trovi, probabilmente per gli stessi motivi, di avviso diametralmente opposto.
Il continuo intervento statale nell'economia (leggasi aiuti, incentivi, manipolazioni, salvataggi, bad bank ecc ecc) é tutto fuorchè libero capitalismo selvaggio. L'economia libera é quella che si regolamenta da se. E fa fallire le cose FALLITE. Stati compresi.
La mia "ECONOMIA SOCIALISTA" non significa quello che hai inteso tu Ma si intende una economia fuorviata da interventi statali esterni di controllo (a mò di stato socialista basato su economia marxista).
La tua visione (ed il tuo prurito comprensibile sulle mancate politiche di mantenimento del reddito) sarebbero nulle SE gli interventi effettuati (vedi manipolazione dei dati inflativi ed altro) non vi fossero stati.

Nun so se mi son spiegato

E dagli na possibilità a stì "marginalisti" su ! Leggili!
[/quote]

Mi pare che negli Stati Uniti (dove probabilmente la pensano come te ed hanno accuratamente evitato interventi necessari, per non macchiarsi di marxismo) abbiano portato ad una situazione non proprio edificante, tanto che gli ultraliberisti sono stati presi a calci nel sedere. Magari controllare un pochino prima chi sertificava la Lehman Brothers sarebbe stato un intervento di controllo marxista, ma ora qualche problema lo avremmo evitato.... anche inetrvenire per salvarla dal tracollo, invece di dovere buttare via soldi quando era troppo tardi, non sraebbe stato malaccio.
PS. Se li ho citati, i marginalisti, vuol dire che li ho letti. Ti sembrerà strano, ma non sei l'unico in Italia ad avere letto (e capito) qualcosa di economia politica. Relativamente a quanto stavamo discutendo (ragioni economiche della nascita della moneta) l'esempio marginalista mi sembrava calzante, anzi sono sicuro che lo sia.
Detto questo meglio chiuderla qui.

[Guest Ilmonetaio]

[quote]Mi pare che negli Stati Uniti (dove probabilmente la pensano come te ed hanno accuratamente evitato interventi necessari, per non macchiarsi di marxismo) abbiano portato ad una situazione non proprio edificante, tanto che gli ultraliberisti sono stati presi a calci nel sedere. Magari controllare un pochino prima chi sertificava la Lehman Brothers sarebbe stato un intervento di controllo marxista, ma ora qualche problema lo avremmo evitato.... anche inetrvenire per salvarla dal tracollo, invece di dovere buttare via soldi quando era troppo tardi, non sraebbe stato malaccio. dry.gif
PS. Se li ho citati, i marginalisti, vuol dire che li ho letti. Ti sembrerà strano, ma non sei l'unico in Italia ad avere letto (e capito) qualcosa di economia politica. Relativamente a quanto stavamo discutendo (ragioni economiche della nascita della moneta) l'esempio marginalista mi sembrava calzante, anzi sono sicuro che lo sia.
Detto questo meglio chiuderla qui.[/quote]

Sinceramente, te lo dico con candore, da quello che scrivi non mi pare tu abbia letto la scuola austriaca. Tutt'altro. Parli di uno stato (gli USA) che é il + bersagliato della critica austriaca PROPRIO per i motivi che dici tu, con la FED come causa di tutti i mali.
Per assurdo, visto che penso di averti un pò capito, la pensiamo allo stesso modo.
Il problema, come ti accennavo dall'inizio, è che non conoscendo il punto di vista Austriaco, tu dai per scontato che il mio linguaggio sia assimilabile a quello dei tuoi citati furbacchioni che si proclamano liberisti i quali, essendo solo degli schifosi lobbisti per non dire di peggio, con la bandiera del liberismo hanno perpetuato le più grosse schifezze a danno di tutti noi altri. Per non parlare poi delle peggiorative che S. O-bahamas si prepara a fare con miliardi di dollari a sostegno degli stessi.
Io ti rinnovo l'invito, per l'ultima volta, proprio xchè penso di aver capito come la pensi.
E poi, al limite, potremmo spostare la nostra discussione altrove, perchè qui risulteremo sicuramente noiosi.

[luke_idk]

[quote name='Ilmonetaio' post='448672' date='06 marzo 2009, 21:28'][quote]Mi pare che negli Stati Uniti (dove probabilmente la pensano come te ed hanno accuratamente evitato interventi necessari, per non macchiarsi di marxismo) abbiano portato ad una situazione non proprio edificante, tanto che gli ultraliberisti sono stati presi a calci nel sedere. Magari controllare un pochino prima chi sertificava la Lehman Brothers sarebbe stato un intervento di controllo marxista, ma ora qualche problema lo avremmo evitato.... anche inetrvenire per salvarla dal tracollo, invece di dovere buttare via soldi quando era troppo tardi, non sraebbe stato malaccio. dry.gif
PS. Se li ho citati, i marginalisti, vuol dire che li ho letti. Ti sembrerà strano, ma non sei l'unico in Italia ad avere letto (e capito) qualcosa di economia politica. Relativamente a quanto stavamo discutendo (ragioni economiche della nascita della moneta) l'esempio marginalista mi sembrava calzante, anzi sono sicuro che lo sia.
Detto questo meglio chiuderla qui.[/quote]

Sinceramente, te lo dico con candore, da quello che scrivi non mi pare tu abbia letto la scuola austriaca. Tutt'altro. Parli di uno stato (gli USA) che é il + bersagliato della critica austriaca PROPRIO per i motivi che dici tu, con la FED come causa di tutti i mali.
Per assurdo, visto che penso di averti un pò capito, la pensiamo allo stesso modo.
Il problema, come ti accennavo dall'inizio, è che non conoscendo il punto di vista Austriaco, tu dai per scontato che il mio linguaggio sia assimilabile a quello dei tuoi citati furbacchioni che si proclamano liberisti i quali, essendo solo degli schifosi lobbisti per non dire di peggio, con la bandiera del liberismo hanno perpetuato le più grosse schifezze a danno di tutti noi altri. Per non parlare poi delle peggiorative che S. O-bahamas si prepara a fare con miliardi di dollari a sostegno degli stessi.
Io ti rinnovo l'invito, per l'ultima volta, proprio xchè penso di aver capito come la pensi.
E poi, al limite, potremmo spostare la nostra discussione altrove, perchè qui risulteremo sicuramente noiosi.
[/quote]

Non è esattamente come pensi tu riguardo a quello che credo sia il tuo pensiero, tranquillo. Quanto al resto mi riferivo al tuo invito (inutile direi) a leggere i marginalisti e concordo sul fatto che stiamo diventando noiosetti per un forum numismatico.

[Guest Ilmonetaio]

Ecco qui, il valzer é cominciato in USA...
Con netto anticipo sul previsto

[url="http://www.nytimes.com/2009/03/19/business/economy/19fed.html?_r=1&hp"]http://www.nytimes.com/2009/03/19/business...tml?_r=1&hp[/url] Modificato 19 Marzo, 2009 da Ilmonetaio

[Cinema '70]

[quote name='simone' post='59665' date='17 ottobre 2005, 19:17']E' da un paio di mesi che seguo l'andamento dei metalli preziosi; a questo proposito mi è venuta una curiosità (magari stupida): oro e argento non finiranno prima o poi? Sono risorse inesauribili? Quanto ce n'è ancora da estrarre?

Grazie per le informazioni che mi darete.[/quote]

...e come diceva un tale: "Nessuna cosa dura in eterno; tutto ha un inizio e una fine!"

[niko]

[quote name='luke_idk' post='448681' date='06 marzo 2009, 21:59']Non è esattamente come pensi tu riguardo a quello che credo sia il tuo pensiero, tranquillo. Quanto al resto mi riferivo al tuo invito (inutile direi) a leggere i marginalisti e concordo sul fatto che stiamo diventando noiosetti per un forum numismatico. [/quote]
a me interessa, peccato che sia l'interesse di un ragazzo sedicenne.
devo dire che ho letto con interesse i vostri scambi di opinioni, pur quanto poco capisca, tuttavia l'economia e la materia economica mi affascina.


saluti,
N.

[luke_idk]

[quote name='niko' post='454089' date='21 marzo 2009, 16:34']a me interessa, peccato che sia l'interesse di un ragazzo sedicenne.[/quote]

Questo non mi sembra nè un difetto, nè un limite

[niko]

[quote name='luke_idk' post='454123' date='21 marzo 2009, 18:21'][quote name='niko' post='454089' date='21 marzo 2009, 16:34']a me interessa, peccato che sia l'interesse di un ragazzo sedicenne.[/quote]

Questo non mi sembra nè un difetto, nè un limite
[/quote]
ma può essere un ostacolo, non avendo le conoscenze.

per il momento leggerò i link di Ilmonetaio.

vi ringrazio.

saluti,
N.