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Inviato

Il grafico rappresenta uno scorcio sulla domanda di oro in grammi procapite per vari paesi

Che vuol dire "Consumption of gold" ?

Tieni presente che i cittadini Sauditi, a cui si riferisce la statistica, sono solo 27 milioni e tutti "ricchi". In Cina ci sono 800 milioni di "poveri".


Inviato

Il grafico rappresenta uno scorcio sulla domanda di oro in grammi procapite per vari paesi

Che vuol dire "Consumption of gold" ?

Tieni presente che i cittadini Sauditi, a cui si riferisce la statistica, sono solo 27 milioni e tutti "ricchi". In Cina ci sono 800 milioni di "poveri".

Significa la domanda di oro per abitante, naturalmente nel grafico sono sottointese le differenze tra i vari paesi come ricchezza, abitanti, industrializzazione ecc..


Inviato (modificato)

Nel frattempo con l'evolversi di questo mercato, il numero delle contraffazioni dei lingotti d'oro è in rapida ascesa,

le voci sono oramai all'ordine del giorno, ad Hong Kong ad esempio, recentemente sono stati sequestrati

parecchi lingotti di Tungsteno ( o Wolframio) placcati in oro.

Anche alla Haraeus (la più grande raffineria privata di metalli preziosi e tecnici, con sede in Germania),

sono stati offerti lingotti da 16Oz, rivelatisi poi di tungsteno placcati oro.

Modificato da oento

Inviato

Significa la domanda di oro per abitante, naturalmente nel grafico sono sottointese le differenze tra i vari paesi come ricchezza, abitanti, industrializzazione ecc..

Quindi se la banca centrale aumenta le proprie riserve d'oro quella quantita va nel conto, o no ? E se la banca centrale vende al pubblico oro, vale come richiesta oppure dal punto di vist nazionale e' una variazione nulla ?

Se poi il paese e' un produttore d'oro e nell' anno estrae una certa quantita, come la contiamo ?

Volevo semplicemente far notare che petrolio, elettricita o grano "consumption" sono quantita ben definite, ma l'oro non si consuma. Voler fare una statistica analoga alle altre commodities forse crea piu domande che risposte.


Inviato (modificato)

SPDR Gold Trust (GLD) ha aumentato notevolmente , durante il periodo di debolezza dei prezzi dell'oro in questi ultimi giorni,

il quantitativo di metallo detenuto, solo il 16 dicembre è salito di 16(!) tonn., portanto il totale a 1298,94 tonn. di oro detenuto.

Comunque ancora lontano dal picco fine giugno 2010 quando aveva raggiunto le 1320,46 tonn.

Questa sistuazione rispecchia secondo i sondaggi una perdita di fiducia nel recupero dell'economia americana, accopiato

con il livello di disagio del disavanzo della zona euro per quanto riguarda diversi paesi, soprattutto la Spagna.

Gli osservatori guardano con molto interesse SPDR, per capire se sta arrivando un nuovo impulso per l'acquisto

di oro e se può essere mantenuto.

I primi 10 grandi azionisti di SPDR Gold Trust

Gli Hedge Found, secondo vari commenti, hanno grosse e (pericolose) posizioni in SPDR,

come Soros il quale diceva che l'oro era in bolla con "eccessive quotazioni" nel (2010)

dal 2010 al 2011 ha radoppiato il suo investimento in SPDR.

post-8145-0-19244200-1301482802_thumb.pn

Modificato da oento

Inviato

Attualmente SPDR detiene 1211,84 tonn. corrispondenti a 38.961724,59 Oz,

in calo di 108,62 tonn rispetto al record di di giugno 2010 (1320,46t).


Inviato

A partire dal 2009 si è avuta un inversione di tendenza (come è noto) dell' ultimo decennio, per la prima volta a partire dal 1988

le banche centrali sono ritornate ad essere aquirenti di oro.

Le banche centrali non sono commercianti ma investitori con un orizzonte di lungo periodo, questa inversione

di tendenza continuerà anche nel 2011.

Cambiamenti nelle riserve di oro ufficialmente documentate 1989-2009

(Bloomberg)

post-8145-0-13315400-1302017009_thumb.pn


Inviato

Intanto che l'oro segna nuovi record (in dollari), GFMS (l'analista Paul Burton) getta benzina sul fuoco,

dicendo che nel breve/medio periodo la produzione di oro salirà, ma in futuro si contrarrà, con esplicito

riferimento all'Australia, nel contesto attuale è il secondo produttore mondiale con con 259t nel 2010.

Una delle più grandi sfide a breve termine per l'industria aurifera australiana è il ritardo nella produzione e

soprattutto la mancanza di successi nelle nuove esplorazioni per quanto riguarda le major (grandi compagnie).

I costi di estrazione sono passati in dieci anni da 200$ a 717$/Oz del 2009 (secondo le cifre disponibili

più recenti), fondamentalmente il settore australiano ha bisogno che l'oro sia stabile sopra gli 800$

perche i produttori rimangano in piena attività.

(GFMS)


  • 3 settimane dopo...
Inviato

Attualmente con l'oro poco sopra i 1500$/Oz, Goldman Sachs vede i prezzi a 1480$/Oz in base a tre mesi,

fino a 1565$/Oz fino a sei mesi, 1231$/Oz superiore a 12 mesi.

BNP Paribas conferma il report di dicembre 2010: media 2011 a 1500$/Oz, media 2010 a 1600$/Oz.


Inviato

Ma secondo te (in base ovviamente a quanto leggi in giro) l'oro ha davvero raggiunto un picco nell'estrazione nel 2001?


Inviato

Ma secondo te (in base ovviamente a quanto leggi in giro) l'oro ha davvero raggiunto un picco nell'estrazione nel 2001?

Effettivamente il 2001 è stato (secondo i dati) l'anno con maggiore produzione, cosi ripartita nell'ultimo decennio:

2000 - 2590t

2001 - 2600t

2002 - 2550t

2003 - 2540t

2004 - 2420t

2205 - 2470t

2006 - 2370t

2007 - 2360t

2008 - 2290t

2009 - 2450t

2010 - 2528t

Le dinamiche dell' estrazione mineraria sono molteplici e variabili nel tempo, soprattutto in questi ultimi anni con prezzi uguali o

superiori ai 1000$ sono iniziati numerosi progetti e ricerche che dieci anni fà non sarebbero stati remunerativi, visto che oggi

il prezzo medio mondiale del costo di estrazione ($/Oz) mi pare sia intorno ai 400-500$/Oz (in un altro post di questa discussione

ho riportato il dato preciso che, ora mi sfugge).

Qualcuno ha parlato di Hubbert Peak anche per l'oro (ne abbiamo già parlato in questa discussione) ma non c'entra nulla

con l'argomento.


Inviato

Produzione mondiale

(da USGS)

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Inviato

per me l'oro salirà ancora!!! io attendo i 1500$


Inviato

Produzione mondiale

(da USGS)

bel grafico, sarebbe bello vederlo aggiornato al 2010. Si vede comunque un forte declino usa e sud afrca compensato dal resto del mondo. Immagio quindi russia e cina in primis


Inviato

oggi è arrivato a 1530$. allora aspetterò i 2000$ tanto se va di questo passo ci arriverà molto presto.


Inviato

oggi è arrivato a 1530$. allora aspetterò i 2000$ tanto se va di questo passo ci arriverà molto presto.

Per vendere, immagino :)


Inviato

Produzione mondiale

(da USGS)

bel grafico, sarebbe bello vederlo aggiornato al 2010. Si vede comunque un forte declino usa e sud afrca compensato dal resto del mondo. Immagio quindi russia e cina in primis

Il Sud Africa ha oramai perso lo status di maggiore produttore mondiale sostenuto per tutto il 1900 e i primi anni 2000,

soprattutto a causa delle difficoltà tecnologiche riguardo all'estrazione mineraria giunte a profondità di 4000 metri,

al pari passo con l'esaurimento dei giacimenti più superficiali..

Cina Australia e soprattutto la Russia hanno allungato il passo, cito come esempio il giacimento di Sukhoi Log, giacimento

definito strategico e quindi chiuso alla maggioranza degli investitori stranieri, nel quale sono state accertate riserve per

3000 tonn di oro e 1500 di argento.


Inviato

Ultimamente alcune banche centrali hanno incrementato le loro riserve,

la Bolivia che ha portato il suo stock a 35,3tonn (aumento di 7t )

la quale ha ripristinato le sue partecipazioni in oro dovuta alla crescente riserva in valuta estera.

Il Messico negli ultimi due mesi ha acquistato sul mercato 93,3tonn. di oro.


Inviato

Ultimamente alcune banche centrali hanno incrementato le loro riserve,

la Bolivia che ha portato il suo stock a 35,3tonn (aumento di 7t )

la quale ha ripristinato le sue partecipazioni in oro dovuta alla crescente riserva in valuta estera.

Il Messico negli ultimi due mesi ha acquistato sul mercato 93,3tonn. di oro.

Non sono poche 93 t in due mesi...


Inviato

Non sono poche 93 t in due mesi...

Si non sono poche, soprattutto se si considera che a inizio 2011 le riserve della

Banca Centrale Messicana ammontavano a sole 7tonn.

Tra febbraio e marzo 2011 ha acquistato precisamente 93,3tonn di oro

per un valore poco superiore a 4,5 miliardi di $ (come è documentato dall'FMI).

Scalando così la classifica delle riserve auree di circa 40 posizioni.

Invece altri paesi come ad esempio il Portagallo viene consigliato di vendere

il proprio stock di 384tonn in modo da ridurre di 1/5 il salvataggio di cui ha

bisogno.


Inviato

Dopo il crollo recente delle materie prime le quotazioni del metallo giallo sono tornate a crescere,

alcuni hedge hanno smobilizzato posizioni (ad esempio il Soros Found Menagemend),

questi rumor hanno ipotizzato lo scoppio di una bolla, l'oro comunque si è riportato in area 1500$.

comunque negli ultimi mesi la corsa dell'oro è stata favorita dai fondamentali (dati WGC) la

domanda nel 2010 è cresciuta del 9,1% (3773tonn) mentre la produzione è aumentata solo del 3,5%

a 4135tonn (il 60% dell'offerta è di produzione mineraria mentre il restante proviene dal circolo

del riciclo (scarti di lavorazione e riciclo)

(Wall S. Journal).


Inviato

Vendite 2011 di Gold American Eagle (numero monete/ Oz)

Gennaio - 130.500

Febbraio - 72.500

Marzo - 60.500

Aprile - 94.500

Maggio - provvisorio 65.500

Half (1/2) (numero di monete/Oz)

Gennaio - 500/1.000

Febbraio - 6.000/12.000

Marzo - 4.000/8.000

Aprile - 6.000/12.000

Maggio - prov. - 25.000/50.000

Quarter (1/4) (numero di monete/Oz)

Gennaio - 500 - 2.000

Febbraio - 4.000/16.000

Marzo - 5.000/20.000

Aprile - 3.500/14.000

Maggio - prov. 1.000/4.000

Tenth (1/10)

Gennaio - 2.000/20.000

Febbraio - 10.000/100.000

Marzo - 4.000/40.000

Aprile - 4.000/40.000

Maggio - prov. 1.500/15.000

Totale da inizio 2011 (Oz/numero monete)

Gennaio - 133.500/153.500

Febbraio - 92.500/200.500

Marzo - 73.500/128.500

Aprile - 108.000/160.500

Maggio - prov. 76.500/101.500

Toale oncie 2011 - 484.000

totale numero monete 2011 - 744.500

(Fonti U.S. Mint gov.)


Inviato

Attatualmente SPDR Gold Trust insieme ad altri pochi ETF minori, detengono 2000tonn. di oro, una notevole quantità

superata solo dal FMI e da quattro banche centrali: USA, Germania, Italia e Francia.


Inviato

Attatualmente SPDR Gold Trust insieme ad altri pochi ETF minori, detengono 2000tonn. di oro, una notevole quantità

superata solo dal FMI e da quattro banche centrali: USA, Germania, Italia e Francia.

Comunque rispetto al I° trimestre 2010, il I° trimestre 2011 ha avuto deflussi (secondo i dati del World Gold Council)

di 55,9tonn. .

Secondo questo rapporto la domanda di monete e ligotti è salita a livelli record di 366,4tonn, rispetto alle 125,5

del I° trimestre 2010.

La Cina oramai è diventata il maggior mercato al mondo per gli investimenti in oro fisico,

con acquisti nel I° trimestre di 90,9tonn (più che raddoppiati allo stesso periodo 2010).


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