La numismatica è "di parte"?

[Fufieno]

Non credo, però, che fra i collezionisti tedeschi la situazione sia la stessa, ad esempio.

Intendi con il Kaiser o con il Terzo Reich (spero che nessun tedesco collezioni monete del Terzo Reich perchè gli piaceva il nazional-socialismo, anzi, spero che a nessun tedesco piaccia il nazional-socialismo)?

[luke_idk]

Intendi con il Kaiser o con il Terzo Reich (spero che nessun tedesco collezioni monete del Terzo Reich perchè gli piaceva il nazional-socialismo, anzi, spero che a nessun tedesco piaccia il nazional-socialismo)?

Intendevo, semplicemente, dire che non credo che fra i collezionisti di monete prussiane ci sia una consistente percentuale di monarchici.

[bavastro]

ciao, luke, tenuto conto che il dualismo destra-sinistra equivale a conservatori-progressisti, mi pare normale che i consevatori si appassionino di più alla Storia e arte antica e i progressisti alla Storia e arte contemporanee.

Per quanto riguarda i collezionisti è difficile stabilire una collocazione filosofica, mentre per gli addetti ai lavori (banche, case d'asta, mercanti etc.) il discorso è diverso.

Modificato 3 Novembre, 2009 da bavastro

[Guest carledo49]

Tranne in qualche rarissima occasione, non mi pare di notare nelle varie discussioni del forum accenni di politica. Direi meglio così, inutile e dannoso indagare. La Numismatica, intesa come scienza e passione, sicuramente rappresenta l'unico collante fra i vari schieramenti politici e forse anche l'unica cosa che mette d'accordo tutti. Personalmente lascerei le cose come stanno ;)

Carlo

[Fufieno]

Intendevo, semplicemente, dire che non credo che fra i collezionisti di monete prussiane ci sia una consistente percentuale di monarchici.

Ah, tutto chiaro, grazie.

Saluti,

[vince960]

"a sinistra del partico comunista cinese"

Paolo Villaggio, Fantozzi

E si vede che anche questa battuta è un po' datata :)

Allora, sempre per giocare sulle argomentazioni (e ripeto è un gioco, visto che io non credo ci siano schieramenti di parte in questa nostra passione), si potrebbe dire che la monetazione del Regno, così come quella romana - con tutte quelle aquile imperiali :) - potrebbe attirare più l'attenzione del 'nostalgico' (in senso politico) rispetto alla persona di sinistra. Più seriamente, il luogo comune dell'operaio che non si può permettere una collezione numismatica, che ho buttato lì appunto come piccola provocazione, si può declinare in maniera meno qualunquista come la difficoltà di chi deve mettere insieme il pranzo con la cena a mantenere una passione non certo 'necessaria'. Nei momenti di crisi si taglia dove si può, cinema, cene fuori e... monete. Io penso di avere uno stipendio discreto, ma ho smesso di comprare monete praticamente per un anno perché era diventata una spesa incompatibile con le finanze familiari, immagino non sia solo un mio problema. Poi però è vero che l'operaio non è più esclusivamente di sinistra, e tante volte si sono visti illustri esponenti della sinistra girare con macchine e barche di super lusso...

Solo un' altra piccola cosa, per dire come sono diverse le percezioni, io avevo capito che chi ha aperto il post avesse la sensazione che la numismatica fosse 'di destra', ariminvm invece pensa che sia il contrario... alla fine se si facesse veramente un sondaggio mi sa che si riprodurrebbe più o meno la situazione politica attuale (con una percentuale di disillusi/non-schierati/nauseati probabilmente non trascurabile)

[Fufieno]

Eh sì, purtroppo c'è la crisi...Credo che si facesse il sondaggio non credo che voterebbero in tanti perchè il voto non è segreto (si potrebbero richiare incomprensioni, o addirittura litigi), quindi non rispecchierebbe proprio la situazione attuale.

Saluti,

[giangi_75it]

Appena letto il titolo pensavo si intendesse la Numismatica come passione se fosse di Destra o Sinistra poi leggendo ho capito che si parlava di persone.

Io rispondo al mio primo pensiero: La Numismatica per me è di Destra quando si crea la collezione e di Sinistra quando la si studia.

Spiegandomi :

Quando una persona acquista per se un bene non indispensabile che tiene e custodisce gelosamente cercando di suscitare un po' d'invidia negli altri collezionisti(chi non gode nell'acquistare una bella moneta per mostrarla nel forum :P ) questo è di Destra.

Quando uno studia una monetazione ed un periodo storico ed acquista anche monete apparentemente senza enorme valore solo per accrescere le sue conoscenze e gode nel dividere con gli altri informazioni e pareri allora la sua Numisamtica è di Sinistra.

Per gli uomini non so se vale la stessa cosa e sincramente al giorno d'oggi non vedo grandi differenze quindi:

BUONA NUMISMATICA A TUTTI :beerchug:

Gianluca

[luke_idk]

Paolo Villaggio, Fantozzi

promosso

[ariminvm]

fantastico questo post... sta diventando la fiera delle banalità e dei luoghi comuni... :D davvero divertente! ma scherzate o dite sul serio?... le aquile di destra... lo studio di sinistra e l'acquisto per farsi invidiare di destra... geniale :D :D

[lanotte]

........gli scudi chiaramente di centro........

.....tanto per continuare sui luoghi comuni........

[incuso]

Gli argenti e gli ori di Umberto e di Ve2 portano in effetti lo scudo crociato :lol:

[vince960]

fantastico questo post... sta diventando la fiera delle banalità e dei luoghi comuni... :D davvero divertente! ma scherzate o dite sul serio?... le aquile di destra... lo studio di sinistra e l'acquisto per farsi invidiare di destra... geniale :D :D

Mi sa che anche la scarso senso dell'umorismo è bipartisan. Certo che stiamo scherzando, c'era qualche dubbio?

[ersanto]

Io direi che il culatello è di destra

la mortadella è di sinistra

se la cioccolata svizzera è di destra

la Nutella è ancora di sinistra.

Ma cos'è la destra cos'è la sinistra...

Il pensiero liberale è di destra

ora è buono anche per la sinistra

non si sa se la fortuna sia di destra

la sfiga è sempre di sinistra.

Ma cos'è la destra cos'è la sinistra...

Il saluto vigoroso a pugno chiuso

è un antico gesto di sinistra

quello un po' degli anni '20, un po' romano

è da stronzi oltre che di destra.

Ma cos'è la destra cos'è la sinistra...

:)

Modificato 3 Novembre, 2009 da ersanto

[firenze3000]

Scusatemi se ho aperto questo post, in effetti ci ho pensato molto prima di aprirlo perche' non volevo assolutamente iniziare delle discussioni politiche, che di solito degenerano in offese e cose simili. :huh:

Invece noto con immenso piacere che qui tutti si sono mantenuti calmi e hanno detto la loro in modo responsabile. :rolleyes:

Vi apprezzo molto anche per questo!

Cio' mi fa pensare, una volta di piu', che i numismatici in genere sono anche delle persone un po' piu' speciali delle altre, perche' hanno una passione SANA, che li porta a studiare, ad approfondire varie materie, e ad essere anche persone responsabili (scusatemi a volte non so esprimermi bene e spero di non esser frainteso).

:lol:

Mi capita spesso di fare delle associazioni circa il modo di essere di una persona, il modo di presentarsi, e il modo di pensare, le idee, ecc. (non solo politiche s'intende!). Non voglio offendere nessuno eh!

Per il sondaggio che avete proposto, lasciamo stare, non importa.

Ciao x ora B)

[Guest utente3487]

Scusatemi se ho aperto questo post, in effetti ci ho pensato molto prima di aprirlo perche' non volevo assolutamente iniziare delle discussioni politiche, che di solito degenerano in offese e cose simili. :huh:

Invece noto con immenso piacere che qui tutti si sono mantenuti calmi e hanno detto la loro in modo responsabile. :rolleyes:

Vi apprezzo molto anche per questo!

Cio' mi fa pensare, una volta di piu', che i numismatici in genere sono anche delle persone un po' piu' speciali delle altre, perche' hanno una passione SANA, che li porta a studiare, ad approfondire varie materie, e ad essere anche persone responsabili (scusatemi a volte non so esprimermi bene e spero di non esser frainteso).

:lol:

Mi capita spesso di fare delle associazioni circa il modo di essere di una persona, il modo di presentarsi, e il modo di pensare, le idee, ecc. (non solo politiche s'intende!). Non voglio offendere nessuno eh!

Per il sondaggio che avete proposto, lasciamo stare, non importa.

Ciao x ora B)

Beati voi che in Italia distinguete ancora la sinistra dalla destra.......mi sembra però che i mangiapane a ufo, come si dice in Toscana, sono sia di destra che di sinistra. La Numismatica ritengo non abbia colore politico...almeno spero.

[claudiodruso]

la numismatica è storia

la storia è un dato di fatto che appartiene alla destra come alla sinistra, possiamo collezionare monete del URSS come monete naziste, indifferentemente delle idee personali, sempre di storia si parla e non si può cambiare, ma solo conoscere e imparare.

:)

chissà, forse nella Roma antica i patrizi collezionavano aurei e i plebei assi? :P

[Michele2198]

mi sembra un po' la discussione di Francesco Nuti:

"La mortadella è buonissima, non c’è niente da fare, è proprio buona. La mortadella è comunista. Il salame socialista. Il prosciutto è democristiano. La coppa…liberale. Le salcicce, repubblicane. Il prosciutto cotto è fascista!"

[luke_idk]

mi sembra un po' la discussione di Francesco Nuti:

"La mortadella è buonissima, non c'è niente da fare, è proprio buona. La mortadella è comunista. Il salame socialista. Il prosciutto è democristiano. La coppa…liberale. Le salcicce, repubblicane. Il prosciutto cotto è fascista!"

A me piacciono tutti

[Euripe]

mi sembra un po' la discussione di Francesco Nuti:

"La mortadella è buonissima, non c'è niente da fare, è proprio buona. La mortadella è comunista. Il salame socialista. Il prosciutto è democristiano. La coppa…liberale. Le salcicce, repubblicane. Il prosciutto cotto è fascista!"

E il culatello..ehh, dove lo mettiamo..dove?

[Fufieno]

Quello lo diamo ai partiti extra-parlamentari..

[1000Coins]

Mi sembra che gli interventi abbiano, giustamente, individuato nella discussione una posizione politica trasversale tra destra e sinistra.

La "Numismatica" non si identifica in una posizione poltica ...........almeno spero.......

Essendo un estimatore di Gaber da tanti anni , ed avendo seguito tutto il suo percorso: politico, umano e culturale, non capisco come possa essere citato su questo argomento.

Senza entrare in particolari ed interessantissimi eventi storico-numismatico vogliamo valutare il significato delle coniazioni del 1848 o la significatività del 20 lire cappellone che è più conosciuto, purtroppo, come medaglia o moneta di fantasia con la figura di Mussolini al D/ rispetto all'originale .

La frase "meglio vivere un giorno da leone che cento anni da pecora" è vista come motto fascista e non come l'espressione dell'ignoto fante del Piave che ha combattuto per la libertà dell'Italia.

E' chiaro che per i numismatici quanto ho riportato è scontato e banale ma per chi si avvicina a questa passione può no essere così evidente.

A mio parere la "Numismatica" non è e non può essere di parte......se lo fosse vuol dire che non ho capito il senso della parola numismatica.

Spero di non essere andato fuori dalle righe di un discorso delicato che deve essere trattato nel forum con attenzione e controllo.

Un salutone

[Bresciano]

c'è una predilezione da parte degli uomini piuttosto che delle donne a interessarsi alla numismatica

Verissimo, è proprio così, mi è capitato di pensarci proprio ieri pomeriggio: le collezioniste sono poche, soprattutto se il loro numero viene rapportato al numero di maschi collezionisti. A tal proposito, anche se forse qualcuno dirà che non può valere come esempio generale, ricordo e faccio partecipi tutti voi di un fatto accaduto questa estate quando una volta, al mercatino, una donna di mezza età, guardando me tutto sudato che cercavo e sceglievo attentamente le monete in una cesta sotto il sole battente, mi chiese con aria stupita: "ma c'è qualcuno che si compra questi soldi?", allorché io risposi "sì signora, i collezionisti di monete come me lo fanno eccome" :D

Scusate se vi ho rubato tempo a raccontare questo aneddoto leggermente OT, torniamo alla discussione principale :D

Frequentando un po' questo forum mi pare di capire che i numismatici sono perlopiù di certe idee politiche, piuttosto che di altre.

Mi sbaglio?

Non vorrei entrare in discussioni politiche, per carità! ..ma come c'è una predilezione da parte degli uomini piuttosto che delle donne a interessarsi alla numismatica, mi sembra che ci sia anche una predilezione da parte di una corrente politica piuttosto che un'altra...

:huh:

Ciao Firenze3000, io sinceramente non ho notato differenze nette, anche se mi sembra ci sia una leggera propensione degli utenti, a livello generale, ad essere di destra, perlomeno questa è la mia personalissima e forse erronea impressione, ma comunque mi interesserebbe sapere da te in che consiste la differenza che hai notato, e se qualcuno crede che dare da parte tua questa informazione in pubblico possa "scaldare gli animi", cosa che non credo che comunque avverrebbe, puoi dirmelo anche tramite MP (essì, sono un curiosone :D ). Per quanto riguarda me medesimo, volendo apportare il mio contributo di esperienza personale alla discussione, posso dire che personalmente mi definisco marxista (non so dire se lo sono davvero, questo credo che lo saprebbe stabilire solo Marx in persona), ma, da antifascista, non mi faccio problemi a collezionare le monete del Regno con le aquile ed il fascio littorio, ed anzi le trovo davvero belle e ben fatte, riguardo l'aspetto numismaticamente materiale, a prescindere da qualsivoglia discorso storico-politico inerente a cosa ha fattivamente portato alle circostanze nelle quali quelle monete fossero effettivamente coniate proprio con quei simboli, ed a cosa questo significasse a livello di conseguenze sull’aspetto politico e sociale del tempo; questo aspetto della conoscenza, pur importante e che fa da completamente alla numismatica più prettamente detta, lo lascio allo studio storico e storico-numismatico, ed alle interpretazioni che ognuno ne fa e ne trae, interpretazioni sulle quali è sempre interessante ed istruttivo discutere.

Comunque, posso dire anche che, una volta, pensando al fatto che sono anticapitalista eppur appassionato di monete, ho pensato che forse questo è un riflesso della mia psiche che mi porterebbe a voler vedere le monete come oggetto di collezione piuttosto che di valuta di scambio del capitalismo, ovvero "mettiamo tutte le monetine belline belline nei raccoglitori, così non le usiamo più" :D

Ho volutamente mantenuto nel mio discorso un tono simpatico e scherzoso per non creare astio da parte di chi legge questa discussione avendo idee opposte alle mie, una possibilità che qualcuno reputa dietro l'angolo ogni qualvolta si pronunci la parola "politica". Spero di non aver offeso né disturbato nessuno apportando le mie idee alla discussione, sperando che il tono cordiale venga mantenuto da tutti. Comunque, al di là di tutto, permettetemi di dire che ritengo positivo a prescindere il sentimento che spinge le persone a formarsi uno spirito politico di appartenenza, qualunque esso sia ed a prescindere dai partiti esistenti ma legato più che altro agli ideali politici, perché ciò denota un cervello quantomeno attivo, una propensione ad occuparsi dei problemi e delle domande inerenti questa sfera degli studi sociali, dalla quale, nella pratica quotidiana, deriva anche il futuro di tutti noi. Ed in linea di massima, credo che sarebbe interessane un sondaggio, anonimo o non anonimo, atto a monitorare le preferenze politiche degli appartenenti al forum, senza discussioni al seguito, ma fatto così per curiosità.

Pace... e buona domenica a tutti :)

[DragoDormiente]

Discussione interessante, ma secondo me parte da una ipotesi errata: che destra e sinistra esistano come entità difformi e separate; questo era forse un tempo, oggi credo che la situazione sia tanto fluida da non permettere distinzioni sulla base dell'ideologia politica (ricitando Gaber, senza valutazioni sul suo conto intendiamoci, con buona pace di 1000Coins: "Il pensiero liberale è di destra, ora è buono anche per la sinistra."). Nell'immenso polpettone che è la politica italiana postmoderna basta guardare un secondo dove stanno sedute alcune antiche idologie in parlamento: nel cosiddetto centrodestra ci sono tanti ex-socialisti quanti sono i tanti ex-democristiani nel centrosinistra. Anni fa io e i miei compagni di liceo, al tempo delle elezioni, avevamo capito subito che un noto politico italiano di sinistra (famoso per i suoi dolcevita di cachemire) era andato talmente a sinistra con le sue "idee" che ancora un po' rischiava di sbucare più a destra del centrodestra!

Detto questo, io non credo che la Numismatica abbia un colore specifico, ma è fatta da persone, che devono essere "politiche" (di nuovo Gaber: "Ma al di là di chi vota e di chi non vota, al di là dell'intervento, al di là del fare o non fare politica, l'importante sarebbe continuare a "essere" politici"); sta a loro non mescolare le due cose, oppure trovare un giusto equilibrio. Io sono un utente che colleziona euro, per ora almeno, e sono molto attivo nelle sezioni apposite del sito, ho delle idee politiche precise (in teoria, perché nella pratica poi bisogna scegliere e si deve scendere un minimo a patti con la realtà); quello che nella mia esperienza sembra trasparire nella mia sezione è più che altro il partito della disillusione, forse perché si ha a che fare con l'Unione Europea oltre che con l'Italia, e questo non mi ha mai disturbato.

E per quanto riguarda gli schieramenti culinari, io spazio senza problemi, anche nello stesso pasto, dalla sinistra estrema (mortadella) alla destra fascista (prosciutto cotto).

[DragoDormiente]

Due piccoli appunti ancora che mi sento di fare, senza voler offendere nessuno:

1) Non mi sembra che l'antifascismo sia una prerogativa solamente di coloro che oggi sono orientati verso est; posso garantire che esistono persone di destra che hanno in odio, come e più di quelle di sinistra, il nostro periodo più nero (e questo è un giudizio di fatto).

2) Non mi sembra giusto dire che chi possiede e basta le monete è di destra mentre chi le studia, le capisce e le sa contestualizzare storicamente è di sinistra. Secondo me una distinzione come questa pecca un po' di presunzione (e questo è un giudizio di valore).

Ripeto, non voglio offendere nessuno, né creare flames, ma dovevo togliermi questi due "sassolini" contro il "senso comune".

Buona Domenica a tutti!

Modificato 8 Novembre, 2009 da DragoDormiente