Toscana Denari di Lucca

[avgvstvs]

Rieccoci.

E' recentemente passata in asta, in un lotto multiplo nel quale è possibile scorgere alcuni (soliti) esemplari con la C. questa moneta:

(da https://www.numisbids.com/n.php?lot=1091&p=lot&sid=5026 )

Può essere un altro esemplare con la P?

[margheludo]

Ciao @avgvstvs, questo esemplare sembra essere leggermente diverso dagli altri almeno per lo stile del monogramma, segno che forse questa variante copre un arco temporale un po più ampio di quanto sembrasse, devo dire che per infingardia non sono andato a riguardarmi gli altri perciò vado a memoria col rischio di ricordarmi male. Correggimi se sbaglio ma vedo ENR in nesso.

[margheludo]

O forse la "E"manca proprio e la legenda parte così P(HR)ICVS. con "R" scissa.

[Aristarco]

la cosa che mi affascina maggiormente della monetazione medievale sono proprio i simboli e come gli stessi cambiano nel corso del tempo 

 

[avgvstvs]

On 10/22/2021 at 7:19 PM, margheludo said:

O forse la "E"manca proprio e la legenda parte così P(HR)ICVS. con "R" scissa.

Difficile da dirsi con queste foto... chissà se un giorno la rivedremo?

On 10/22/2021 at 7:23 PM, Aristarco said:

la cosa che mi affascina maggiormente della monetazione medievale sono proprio i simboli e come gli stessi cambiano nel corso del tempo 

 

È proprio questo uno degli aspetti più interessanti di questa particolare monetazione, tipologicamente immobilizzata ma di fatto piena di varianti, molte delle quali ancora da interpretare.

[Aristarco]

1 ora fa, avgvstvs dice:

 

È proprio questo uno degli aspetti più interessanti di questa particolare monetazione, tipologicamente immobilizzata ma di fatto piena di varianti, molte delle quali ancora da interpretare.

difatti è proprio questo il bello per me : il piccolo particolare che fa di una moneta - apparentemente non diversa dalle altre - un pezzo unico 

[monbalda]

Anche se nella discussione "rinchiusa" in questa sezione - sebbene capisca gli amministratori - volevo fare i miei più cari auguri di una serena fine di anno e di un migliore (!) 2022 agli amici dei denari di Lucca!

Un caro saluto

MB

[miroita]

18 minuti fa, monbalda dice:

Anche se nella discussione "rinchiusa" in questa sezione - sebbene capisca gli amministratori - volevo fare i miei più cari auguri di una serena fine di anno e di un migliore (!) 2022 agli amici dei denari di Lucca!

Un caro saluto

MB

Inizierò il nuovo anno con la lettura del tuo ultimo volume che mi è arrivato ieri.

Auguri !

[vv64]

8 ore fa, monbalda dice:

Anche se nella discussione "rinchiusa" in questa sezione - sebbene capisca gli amministratori - volevo fare i miei più cari auguri di una serena fine di anno e di un migliore (!) 2022 agli amici dei denari di Lucca!

Un caro saluto

MB

Auguri a tutti anche da parte mia!

Valerio

[avgvstvs]

Mi unisco agli auguri per un sereno 2022.

[appah]

Buonasera,

Chiedo un parere su questo denaro. L'aspetto complessivo è di un enriciano, ma le leggende non tornano, anzi sembrano piuttosto pseudo-leggende. Che si tratti di un'imitazione o falso d'epoca?

Il peso è elevato: 1.14 g.

Grazie in anticipo!

Paolo

 

[Zenzero]

sembra  provenire da fusione

[appah]

4 minuti fa, Zenzero dice:

sembra  provenire da fusione

 

Il che sarebbe indizio di un falso moderno, immagino.

Per curiosità cosa ti dà quest’impressione?

Grazie!

[Zenzero]

Ciao @appah, è solo una mia impressione dalla foto e di sicuro mi sbaglio, ho scritto fusione perchè mi sembra di vedere diverse bolle e tutte le lettere sono molto arrotondate. Ma ti ripeto è solo una mia impressione, aspetta che commenti qualcuno veramente esperto.

Ciao Michele

[Feltempreparatio]

Buon pomeriggio, ho chiesto id di questa moneta e ho visto solo ora questa interessante discussione, se permettete riporto anche qui le foto del mio lucensis. É molto leggero 0,4g. Inizialmente avevo pensato a un imitativo. Che ne dite? 

Grazie a tutti

[avgvstvs]

Hai fatto bene a riportarla anche qui, nella discussione "cumulativa"

Qui la tua domanda originale:

 

[aemilianus253]

Un giovane amico, da poco nel mondo della numismatica, mi ha chiesto una puntuale classificazione di un denaro di Lucca da lui acquisito in un lotto al mercatino di Riccione. Inutile dire che... faccio fatica ad aiutarlo perché il dritto mi pare diverso dai tipi consueti e non riesco ad individuarlo. Sarà per caso un falso d'epoca? Prima che mi dimentichi, il peso è 0,66. Grazie a chi riuscirà ad approfondire. 

[margheludo]

Buongiorno @aemilianus253 si tratta molto probabilmente di un falso d'epoca che ha quasi del tutto perso l'argentatura superficiale lasciando in bella  mostra la sua anima di rame puro,  "nocciolo" della truffa, più complicato è stabilire l'epoca visto che presenta caratteristiche miste ma siamo forse intorno alla metà del XII secolo. 

[santone]

Concordo

[aemilianus253]

Grazie mille. Riferisco subito!

[UBIEGO]

Non sempre è facile distinguere i lucchesi. Dai. Volterrani

[Trullo]

Salve a tutti !!!

Nel marzo dello scorso anno disturbai privatamente @adolfos per questo enriciano.

La brillante expertise fu: 

"Falso d'epoca. Il tipo imitato è un H3a micinus al nome di Enrico IV/V 1056-1125 circa. Era una tipologia molto falsificata ai tempi considerato anche il lungo periodo di produzione."

 

Ancora resisto al suo consiglio di non pulirlo....

 

Vorrei poterlo condividere qui nel forum, sperando di non sbagliare nel postare un falso, e ringraziare ancora @adolfos per la gentilezza e professionalita'.

 

Un saluto a tutti! 

 

 

[margheludo]

Ciao @Trullo non posso che confermare quanto ti è stato detto dall'amico @adolfos che saluto (è un po che non ci  sentiamo), segui il giusto consiglio di non provare a pulirla perché non c'è niente da pulire, quello che vedi è ossidazione di rame che non si staccherebbe in alcun modo dal metallo sottostante a differenza delle incrostazioni sulla mistura dei denari genuini che generalmente si riesce ad asportare. Postare un falso d'epoca o un denaro "buono" non fa differenza, il falso è comunque un denaro che ha,  bene o male, svolto la sua funzione di moneta circolante e a livello collezionistico è altrettanto importante ed interessante .un saluto a tutti. 

[Trullo]

Buona sera a tutti!

Un forum di 152 pagine di passione, amore e misteri dei nostri denari!

Mi permetto di postare qui alcuni dei miei denari: un Federico per Pisa e 11 enriciani.

Mi farebbe piacere da parte degli esperti una loro datazione approssimativa.

Grazie e complimenti!

 

[Trullo]

Seconda coppia, probabilmente di più tarda e approssimativa coniazione...

Rovescio...