Medaglia Papa Giovanni XXIII

[dizzeta]

Vorrei sapere se la medaglia ufficiale di Papa Giovanni XXIII con al D/ busto del Papa e in esergo Anno V e al R/ le vedute delle basiliche di Assisi e Loreto e la scritta "A.D.IV NON ,OCT, A, MCMLXII" sia da collocare nell'anno 1963 (come sembrerebbe dal D/) o 1962 (come sembrerebbe dal R/), anche perchè mi risulta che il Papa Paolo VI abbia la medaglia del primo anno come 1963. Grazie a chi mi chiarisce questo dilemma.

[miroita]

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[RobertoRomano]

L'anno del pontificato e',correttamente,il quinto,perche 'la medaglia fu emessa nel 1963,poco prima della morte del Papa(Stava per essere ritirata!).Il 28-X-1963,il Papa sarebbe entrato nel suo sesto anno.Nel rovescio e' indicata la data del viaggio,che avvenne nel 1962.

[dizzeta]

Chiedo scusa per la replica perchè c'è qualcosa che mi sfugge: Il negozio Santarossa indica questa medaglia nell'anno 1962 anno V, il catalogo Montenegro 2007, senza indicare l'anno, mette una nota: "non riportata dal Bartolotti perchè ritenuta postuma", il catalogo di Numismatica Barbero" la indica all'anno 1963 anno V.

Non mi pare che fra i papi recenti ci siano per lo stesso anno due medaglie annuali di due papi diversi (1963 Giovanni XXIII anno V e 1963 Paolo VI anno I).

Vi chiedo questo perchè io colleziono medaglie papali degli anni significativi di avvenimenti importanti per la mia famiglia e quindi mi cambia tutto se scrivo 1962 o 1963 (poi, comunque, trovo sempre qualche "avvenimento" da festeggiare con una medaglia http://www.lamoneta.it/style_images/112224...cons/icon4.gif).

Evidentemente qualcuno inizia la conta dell'anno dal 1958 e qualcun altro dal 1959.

[dizzeta]

...Scusate la faccina, non sono capace di posizionarla dove volevo...

[RobertoRomano]

Caro Amico,quella in tuo possesso e' ufficialmente la medaglia dell'anno V,fu distribuita dopo la morte del Pontefice.Devi pensare che Paolo VI fu eletto il 21-6-63 e,pertanto,ci fu il tempo di coniare una medaglia "annuale" anche per lui.Non ci vedo nulla di strano se ,in un anno,furono coniate piu' medaglie.Tieni conto che,nello stesso anno,furono coniate diverse medaglie papali ufficiali,ma "straordinarie":mi vengono in mente la medaglia di Giovanni XXIII per il conferimento del Premio Balzan,le medaglie di Paolo VI per l'incoronazione e per la riapertura del Concilio Vaticano II.

[RobertoRomano]

Anche nel 1978 furono coniate due medaglie annuali,quella(annoXVI) di Paolo VI e quella(anno I) di Giovanni Paolo I.Quest'ultima,naturalmente ,usci' mesi dopo,dopo la morte del Papa,mentre regnava gia' Giovanni Paolo II.

[renzo1940]

Il mio pensiero è questo:

La medaglia annuale è emessa il 29 giugno dal Pontefice in officio a quella data.

La medaglia annuale del 1963 appartiene pertanto a Paolo Vi - Anno I.

Per Papa Giovanni XXIII, deceduto il 3 giugno 1963, era già pronta la medaglia dell'anno V, emessa postuma dopo qualche incertezza.

Giustamente il Bartolotti rileva che la medaglia di Giovanni XXIII non ha tutte le caratteristiche della medaglia annuale anche se fu predisposta e viene accolta come tale nelle collezioni. Vedremo il parere di Adolfo Modesti che sta completando il nuovo testo sulla medaglia papale annuale.

[fabio22]

scusate l'intromissione

Sono perfettamente in linea con il pensiero di Renzo 1940

la medaglia di Giovanni XXIII anno V è da ritenersi straordinaria postuma in quanto il giorno di emissione il papa era già morto

anche la medaglia ricordata da RobertoRomano di Giovanni Paolo I anno I è straordinaria in quanto il 29 giugno 1979 regnava Giovanni Paolo II

[fabio22]

Per maggior chiarezza ricordo che nel '700 sono state coniate due medaglie annuali di "sede vacante"

in quanto non era presente il papa regnante (vedi Bartlotti) sono entrambe rarissime.

Mentre il 29-6-1963 regnava Paolo VI quindi la medaglia annuale 1963 è l'anno I di Paolo VI.

La medaglia di Giovanni XXIII a. V era già stata perparata e venne emessa come straordinaria postuma

[wednes]

Sono perfettamente in linea con il pensiero di Renzo 1940

la medaglia di Giovanni XXIII anno V è da ritenersi straordinaria postuma in quanto il giorno di emissione il papa era già morto

anche la medaglia ricordata da RobertoRomano di Giovanni Paolo I anno I è straordinaria in quanto il 29 giugno 1979 regnava Giovanni Paolo II

Scusate, ma siete certi che vada ritenuta straordinaria ? Cosa dice il nuovo libro di Modesti a tal proposito ?

Almeno in questi anni, mi sembra che le medaglie annuali per il nuovo anno di pontificato vengano emesse alla fine del precedente; vale a dire, quest'anno, tra ottobre e novembre, dovrebbe essere emessa la medaglia del VI anno di pontificato di SS. Benedetto XVI, praticamente alla fine del V anno di pontificato e prima dell'inizio del VI.

Potrebbe valere lo stesso per la medaglia Giovanni XXIII anno V, così si spiegherebbe anche la data.

[renzo1940]

Modesti scrive che Giovanni XXIII morì il 3 giugno 1963 quando già era stata preparata la medaglia annuale del V anno, medaglia che non fu più emessa come tale, ma come emissione di tipo straordinario per il pellegrinaggio alle basiliche di Assisi e Loreto. La medaglia annuale del 29 giugno 1963 è quella dell'anno I di Paolo VI.

Identico criterio è seguito per la medaglia di Giovanni Paolo I - anno I.

A mio giudizio, comunque, da un punto di vista collezionistico cambia poco, trattandosi di medaglie ufficiali che possono con corrette annotazioni essere inserite nella collezione.

[wednes]

Modesti scrive che Giovanni XXIII morì il 3 giugno 1963 quando già era stata preparata la medaglia annuale del V anno, medaglia che non fu più emessa come tale, ma come emissione di tipo straordinario per il pellegrinaggio alle basiliche di Assisi e Loreto. La medaglia annuale del 29 giugno 1963 è quella dell'anno I di Paolo VI.

Identico criterio è seguito per la medaglia di Giovanni Paolo I - anno I.

A mio giudizio, comunque, da un punto di vista collezionistico cambia poco, trattandosi di medaglie ufficiali che possono con corrette annotazioni essere inserite nella collezione.

Grazie per la spiegazione.

[dizzeta]

Grazie anche da parte mia.