Nuovo acquisto - Sede vacante 1846 R

[rpr]

Salve, dopo la segnalazione di RCAMIL effettivamente ho notato le differenze, ma smebrano talmente macroscopiche che mi lasciano dei dubbi..se dovevano copiarla, lo potevano fare meglio, un consiglio dove poter far fare una verifica?

Io sono di Padova..

A questo link trovi i soci NIP, anche divisi per regione uno di questi è presente a Padova:

http://www.numismatici-nip.it/soci.htm

Ciao, RCAMIL.

Infatti da Paolucci ci ero già stato per il Regno, però lui è molto ferrato su Venezia, speriamo lo sia anche per le Papali.

Grazie nel frattempo.

Saluti

Raffaello

[RobertoRomano]

Purtroppo la mia foto,nitidissima nel formato originale,perde molto per l'adattamento ai 100 kB.La tua moneta mi sembra originale...La rosetta mi parrebbe sol un po' schiacciata per usura.Nel mio esemplare e'un elemento in buon rilievo,che risente della circolazione,anche se modesta.La mia pesa 26,9 grammi,e' uno SPL+ di Inasta.Se ho ben compreso,i "petali"a cui ti riferisci,sono lisci e non rigati

Parlavo di questi, sulla tua sono lisci?

Saluti

Ah,le frange dell'"ombrello"!Sono rigate.

[rpr]

Purtroppo la mia foto,nitidissima nel formato originale,perde molto per l'adattamento ai 100 kB.La tua moneta mi sembra originale...La rosetta mi parrebbe sol un po' schiacciata per usura.Nel mio esemplare e'un elemento in buon rilievo,che risente della circolazione,anche se modesta.La mia pesa 26,9 grammi,e' uno SPL+ di Inasta.Se ho ben compreso,i "petali"a cui ti riferisci,sono lisci e non rigati

Parlavo di questi, sulla tua sono lisci?

Saluti

Ah,le frange dell'"ombrello"!Sono rigate.

Molto bene, secondo la tua opinione, quanta differenza c'è di conservazione fra la mia e la tua?

Grazie

Saluti

Raffaello

[RobertoRomano]

Per me la tua e' qSpl.Ne ho maneggiate almeno tre -quattro,e' superiore alla media.Parere personale,s'intende.

[RobertoRomano]

Purtroppo la mia foto,nitidissima nel formato originale,perde molto per l'adattamento ai 100 kB.

Caricala qui http://it.tinypic.com/ senza limiti di spazio e poi posti il link per Forum/Messaggi! ;)

Scusami,sono ignorante:le ho salvate su tynipic,ma,ora,per postarle sul forum come posso fare?Se puoi,spiegami terra-terra...

Modificato 4 Aprile, 2009 da RobertoRomano

[wuby2007]

:D Allora, terra terra:

• apri il link che ti ho dato
  
• dove c'è "File" premi il tasto "Sfoglia" e selezioni, nel tuo computer, il file da caricare
  
• clicchi su "Carica Ora"
  
  
• aspetti che carichi e, appena fatto, si apre nuova schermata
  
• dall'elenco "Links to Share" selezioni quello "Codice IMG per Forum & Message board"
  
• evidenzi il codice

http://i44.tinypic.com/1zzgpqx.jpg' alt='1zzgpqx.jpg'>

Modificato 5 Aprile, 2009 da wuby2007

[RobertoRomano]

[RobertoRomano]

Ecco il dritto,grazie a Wuby ,che mi ha insegnato qualcosa.Inasta la dava SPL+,a me sembra un pelino meno

Modificato 5 Aprile, 2009 da RobertoRomano

[RobertoRomano]

Ecco il rovescio.Questa ,per me,e' l'ultima bella moneta dello Stato Pontificio.Rompe la monotonia delle coniazioni,cominciata con Gregorio XVI e continuata con Pio IX

[rpr]

Alla luce delle tue foto, direi che la moneta è senza ombra di dubbio originale, per la conservazione, guardando le tue foto e con la moneta in mano, direi che la conservazione e molto simile.

A questo punto, sfruttando la tua conoscenza, le monete che sono in Coinsarchives, sono false o sono altre versioni della stessa moneta?

Saluti

Raffaello

[wuby2007]

Con tutta probabilità è originale e la rosetta è semplicemente più usurata...perdendo il bordo dei petali sembra rigonfia!

Guardando la moneta di profilo...la rosetta è più in rilievo rispetto ad altri particolari?

[rpr]

Con tutta probabilità è originale e la rosetta è semplicemente più usurata...perdendo il bordo dei petali sembra rigonfia!

Guardando la moneta di profilo...la rosetta è più in rilievo rispetto ad altri particolari?

Mah..direi di no, mi sembra più o meno alla pari con i bordi dello scudo..

Saluti

Raffaello

[piakos]

Felicità e salute.

Scusate ragazzi, non vorrei sembrare monotono e/o saccente, ma, se ci dobbiamo dare una mano, tanto vale esprimerci con toni sinceri.

Io resto della mia opinione (che, come tale è, per definizione, opinabile).

Se al BB ci vogliamo aggiungere un +, non è questo il problema.

Se poi vogliamo dire che in foto le tracce di appiccagnolo non sono certificabili, ok!

Resta il fatto che i segnetti visibili ad h. 12 al D. e ad h. 12 / 13 al Rov., stanno lì ed in caso di dismissione della moneta, potrebbero costituire un problema.

Con quel tipo di segni visibili, oggi le primarie aste - tipo ad es: Nomisma - scrivono in nota: "minime tracce di appiccagnolo abilmente rimosso", o almeno: "leggeri segni ad h. 12".

Lo scrivono comunque anche se, per avventura, la moneta non è appiccagnolata ma ha subito dei contatti nei punti fatidici.

Questo perchè, altrimenti, la moneta può tornargli indietro con motivazione.

Infatti Nomisma o anche la Nac Italia, se il cliente è noto o ben referenziato, attendono per il pagamento anche dopo la ricezione dell'oggetto e quindi la restituzione (immediata) riesce.

Quei furbacchioni di americanen, invece, danno forse l'imperessione di essere meno cari, ma vogliono i conquibus prima di subito, con tutte le problematiche del caso.

Ecco, abbiamo colto l'occasione di questa discussione per scambiare e diffondere cultura ed esperienza numismatica generale e pontificia.

Ciao a tutti. :)

P.S.

Gli americani (e anche gli Inglesi) in ogni caso rigettano ogni sospetto di furbizia, loro sostengono di essere pragmatici. (Cioè utilitaristi).

E forse hanno ragione atteso che gli Italiani, i quali credono di essere furbi...in realtà non lo sono e...nemmeno pragmatici.

Diciamo che noi ci arrangiamo. :D

Modificato 6 Aprile, 2009 da piakos

[RobertoRomano]

Scrivo a quest'ora causa scossa di terremoto niente male...La rosetta e' in rilievo,sembra l'elemento piu' emergente.Vorrei fare il paragone con il volto della Chiesa nei doppi giulii di Pio VII e Sede Vacante 1823,che e' fortemente in rilievo,emergendo al tatto in maniera caratteristica.E,per questo motivo,si consuma con estrema facilita'rispetto al resto della moneta (ancora ricordo il meraviglioso esemplare postato mesi fa in questa sezione).

[rcamil]

Alla luce delle tue foto, direi che la moneta è senza ombra di dubbio originale...

Non vorrei sembrare quello che instilla ulteriori dubbi nella questione, ma osservando le due monete (RobertoRomano-rpr) la convinzione che entrambe siano originali dal solo confronto delle foto io non ce l'ho. Dal perito ci andrei... :rolleyes:

Ribadisco poi che la tua rosetta non mi sembra "gonfia" per usura, per appiattire i petali in quel modo dovrebbero sparire tanti altri particolari minori, e manca il punto centrale. Inoltre le righe dello stemma sono più sottili, le puntinature della parte bassa sono più sfumate...

Poi la firma in basso a dx e la stella hanno anch'esse delle differenze, il bordo è più stretto, il colore e la patina (diamo la colpa alle foto)... insomma credo che sia meglio una verifica de visu...

Ciao, RCAMIL.

[RobertoRomano]

Credo che la verifica del peso sia l'elemento fondamentale da cui cominciare.

[rpr]

Credo che la verifica del peso sia l'elemento fondamentale da cui cominciare.

Porca pupazza!!! Aperta, 24,92 ergo? FALSA!!!!!!!!!!!

Esatto?

Saluti

Raffaello

[HellNight]

Credo che la verifica del peso sia l'elemento fondamentale da cui cominciare.

Porca pupazza!!! Aperta, 24,92 ergo? FALSA!!!!!!!!!!!

Esatto?

Saluti

Raffaello

...il peso calante di 2 grammi,in relazione alla conservazione,purtroppo non lascia presagire nulla di buono :(

riesci a mettere il numero del lotto con la relativa asta,meglio ancora se il link della moneta...Stacks mantiene le aste passate per un pò di tempo.

Avendo la certezza della non genuità della moneta,rimango convinto della serietà della casa d'aste,facendolo presente penso che tu abbia buone possibilità di rientrare della spesa ;)

[RobertoRomano]

Certo,due grammi sono tanti...Ma,ad occhio,in mano,come ti sembra?Ed il contorno com'e'?Regolare?Se ti hanno mollato un falso devono rifonderti la spesa.Io mi sarei incavolato come un picchio.Questo e' il rischio delle monete sigillate,a me non piacciono proprio,non ti danno le "sensazioni"giuste.Comunque,anche io,dopo anni,ho scoperto monete false acquistate(soprattutto in lotti) dalle Case d'Asta.Non dovrebbe succedere.Il brutto e' che non ci si pensa subito.Vi postero' l'immagine di un testone di Clemente XII falso d'epoca rifilatomi qualce tempo fa...

[rpr]

Certo,due grammi sono tanti...Ma,ad occhio,in mano,come ti sembra?Ed il contorno com'e'?Regolare?Se ti hanno mollato un falso devono rifonderti la spesa.Io mi sarei incavolato come un picchio.Questo e' il rischio delle monete sigillate,a me non piacciono proprio,non ti danno le "sensazioni"giuste.Comunque,anche io,dopo anni,ho scoperto monete false acquistate(soprattutto in lotti) dalle Case d'Asta.Non dovrebbe succedere.Il brutto e' che non ci si pensa subito.Vi postero' l'immagine di un testone di Clemente XII falso d'epoca rifilatomi qualce tempo fa...

Salve,

a occhio non è male, ma 2 grammi pieni con quella conservazione non sono ammessi, puoi perdere mezzo grammo, esagero, 1 grammo, ma 2 grammi su uno probababile SPL non ci stanno proprio!!!

Io ho scritto alla casa d'Aste e adesso vediamo..

Vista la serietà di Stack's spero proprio che se la riprendano..

Vi terrò aggiornati.

Saluti

Raffaello

[rcamil]

Avevo un vago sentore che fosse falsa, si era capito ?? ;)

Ciao, RCAMIL.

[fra crasellame]

MAI ... ripeto ... MAI ignorare IL Maestro

[sesino974]

Avevo un vago sentore che fosse falsa, si era capito ?? ;)

Ciao, RCAMIL.

Grande Maestro :D

un'altra "tacca" sul tuo camino :P

Sergio

[Paleologo]

Sembrerebbe che se non era per il Maestro questa moneta ci avrebbe fatto becchi tutti quanti...

[orlando10]

rc non sbaglia q.si mai. :)

Bravo per la lucidità con la quale sostiene sino in fondo l'ipotesi meno gettonata.

Questa si chiama autentica capacità critica.