Tiratura euro lussemburgo 2009

[Enraz]

Uhm, secondo voi quindi non può essere un 'buon acquisto' ? :rolleyes:

[Tm_NPZ]

E della serie 2009 in folder non ufficiale cosa ne pensate? Io l'ho vista in vendita a 10 Euro... può diventare un pezzo comunque interessante?

[GAETANO94]

E della serie 2009 in folder non ufficiale cosa ne pensate? Io l'ho vista in vendita a 10 Euro... può diventare un pezzo comunque interessante?

Se intendi la serie completa, su frontini la puoi trovare anche a 7 euro

[Enraz]

Uhm, secondo voi quindi non può essere un 'buon acquisto' ? :rolleyes:

...nessun parere :-\ ?!

[quasar]

Uhm, secondo voi quindi non può essere un 'buon acquisto' ? :rolleyes:

Se ti riferisci ai roll ho visto che attualmente su ebay la sola 2 euro la danno a 6 euro.

Non so da altre parti ma se le attuali quotazioni sono quelle,sembrerebbe di si.Del resto sentii dire che il nostro 2 euro 2007 sarebbe stato un fuoco di paglia però continuano a venderlo a sei,sette euro e alcuni anche di più.

Modificato 16 Luglio, 2009 da quasar

[sagida]

Uhm, secondo voi quindi non può essere un 'buon acquisto' ? :rolleyes:

Se ti riferisci ai roll ho visto che attualmente su ebay la sola 2 euro la danno a 6 euro.

Non so da altre parti ma se le attuali quotazioni sono quelle,sembrerebbe di si.Del resto sentii dire che il nostro 2 euro 2007 sarebbe stato un fuoco di paglia però continuano a venderlo a sei,sette euro e alcuni anche di più.

Cosa intendi dire?

[quasar]

Ciao sagida,rispondevo ad Enraz che chiedeva se valesse la pena comprare un roll di due euro Lussemburgo 2009.

Secondo me si e ponevo come confronto il nostro 2 euro 2007 che molti davano sovrastimato.Intanto Frontini ed altri siti lo hanno esaurito.Su ebay sono pochissimi quelli che lo vendono ancora.Certo,ci sono i mercatini ma pure lì,senza intermediari,ti chiedono 5 o 6 euro e comunque incominciano a scarseggiare pure lì.

[sagida]

Ciao sagida,rispondevo ad Enraz che chiedeva se valesse la pena comprare un roll di due euro Lussemburgo 2009.

Secondo me si e ponevo come confronto il nostro 2 euro 2007 che molti davano sovrastimato.Intanto Frontini ed altri siti lo hanno esaurito.Su ebay sono pochissimi quelli che lo vendono ancora.Certo,ci sono i mercatini ma pure lì,senza intermediari,ti chiedono 5 o 6 euro e comunque incominciano a scarseggiare pure lì.

Capisco. Tuttavia è pur vero che c'è una differenza non trascurabile tra le tirature delle due monete in questione.

[quasar]

Ciao sagida,rispondevo ad Enraz che chiedeva se valesse la pena comprare un roll di due euro Lussemburgo 2009.

Secondo me si e ponevo come confronto il nostro 2 euro 2007 che molti davano sovrastimato.Intanto Frontini ed altri siti lo hanno esaurito.Su ebay sono pochissimi quelli che lo vendono ancora.Certo,ci sono i mercatini ma pure lì,senza intermediari,ti chiedono 5 o 6 euro e comunque incominciano a scarseggiare pure lì.

Capisco. Tuttavia è pur vero che c'è una differenza non trascurabile tra le tirature delle due monete in questione.

Appunto,Sagida.Questo 2 euro lussemburghese potrebbe alla chetichella farsi strada!

[Paolino67]

Ripesco questa discussione per segnalare che al recente convegno di Piacenza la solita serietta Lussemburgo 2009 veniva venduta, in barba a tutte le previsioni trionfalistiche, a 7 Euro, ossia un prezzo inferiore a quello delle seriette degli anni precedenti. Non so se le tirature dichiarate siano corrette o meno, ma anche lo fossero dubito fortemente che i tagli incriminati possano mai assumere una qualsivoglia rarità. Come detto in precedenza, non ha alcun senso paragonare le tirature di un microstato come il Lussemburgo, collezionato da pochi per non dire nessuno, con quelle dei singoli tagli italiani che rappresentano una nazione di 60 milioni di abitanti e un numero difficile da calcolare ma cmq sicuramente alto di collezionisti. Ormai l'Euro collezionismo visto nella sua globalità non esiste più; dopo 7 anni la stragrande maggioranza dei collezionisti si è specializzata nei settori di maggior interesse, tralasciando le emissioni meno interessanti. Nel caso di queste monete poi, va messo in conto un altro fattore: i rotolini erano facilmente acquistabili da chiunque presso la banca di Lussemburgo; non so se questi rotoli siano tuttora disponibili o meno, ma ha poca importanza per il discorso globale, visto che disponibili lo sono stati per parecchi mesi e chi era interessato non aveva alcuna difficoltà ad acquistarli a poco più del facciale.

Se una moneta passa i primi sei mesi di esistenza essendo di facilissima reperibilità, è assai arduo che in seguito possa diventare una rarità, e questo ormai è un dogma acclarato dell'Euro collezionismo ;)

EDIT

Controllato adesso, il rotolino è tuttora disponibile sul sito della BCL... alla faccia della rarità!

Modificato 25 Settembre, 2009 da Paolino67

[Papillon]

Ineccepibile il discorso di Paolino67 !

Tuttavia ritengo che 200 mila pezzi, riservati al collezionismo..., siano pur sempre pochi... Parliamo di un 2€ !

Ricordo ad esempio che un rotolo da 1cent di Finlandia 2001- tiratura 400 mila, oggi non lo prendi a meno di 180€ ( a "buon prezzo" ). Stesso discorso per il 20 cent 2000, che di € ne occorrono almeno 300 ...

Questo per sottolineare che, secondo me, nella tiratura ufficialmente dichiarata dalla BCL c'è qualcosa che non quadra...

[Paolino67]

Tuttavia ritengo che 200 mila pezzi, riservati al collezionismo..., siano pur sempre pochi... Parliamo di un 2€ !

Ricordo ad esempio che un rotolo da 1cent di Finlandia 2001- tiratura 400 mila, oggi non lo prendi a meno di 180€ ( a "buon prezzo" ). Stesso discorso per il 20 cent 2000, che di € ne occorrono almeno 300 ...

Questo per sottolineare che, secondo me, nella tiratura ufficialmente dichiarata dalla BCL c'è qualcosa che non quadra...

Quando un oggetto ha poca richiesta, 200mila unità sono numeri enormi. Pensa ad esempio alle divisionali italiane, mettiamo ad esempio la 2003 che pure reca una moneta ricercata come il 5 cent: 100mila pezzi totali che però non si fila nessuno, la gente preferisce spendere 1€ in meno per prendere l'unica cosa che le interessa di quell'anno, ossia il 5 cent. Il confronto con le monete finniche di cui parli non regge: sappiamo tutti la speculazione che è nata nei primi 2-3 anni di Euro, seguendo il tuo ragionamento tutte le divisionali vaticane dovrebbero valere 500 Euro, invece, con tirature pressochè simili, solo la prima ha questo valore. Perchè è nata speculata, e questa ha portato il prezzo fuori da ogni logica. Piuttosto si potrebbe portare l'esempio di altre monete di bassa tiratura (ma post-speculazione 2002) che invece non valgono una cippa, penso ad esempio ai 5 cent Grecia 2004 (220mila pz), o a un sacco di tagli recenti dell'Olanda, ma anche alla stessa Finlandia, che pur non raggiungendo tirature così basse dal 2003 ad oggi ha emesso moltissimi tagli in rotolino con tirature inferiori al milione e spesso anche attorno alle 500mila unità. Tutte monete che si trovano con estrema facilità a prezzi irrisori, anzi, le seriette di questi paesi rimangono perlopiù invendute sui tavoli dei commercianti.

Poi, per carità, può essere che la tiratura divulgata sia falsa o sbagliata, un giorno magari lo sapremo. Ciò non toglie che (soprattutto) con l'Eurocollezionismo c'è sempre da andare con i piedi di piombo quando si cerca di stabilire la possiiblie rarità di una moneta solo basandosi sulla tiratura, vera o presunta che sia. Molti altri fattori concorrono a creare il mercato, e come spesso amo ripetere la tiratura è solo uno di questi fattori, spesse volte nemmeno il più importante.

[Papillon]

Quando un oggetto ha poca richiesta, 200mila unità sono numeri enormi. Pensa ad esempio alle divisionali italiane, mettiamo ad esempio la 2003 che pure reca una moneta ricercata come il 5 cent: 100mila pezzi totali che però non si fila nessuno, la gente preferisce spendere 1€ in meno per prendere l'unica cosa che le interessa di quell'anno, ossia il 5 cent. Il confronto con le monete finniche di cui parli non regge: sappiamo tutti la speculazione che è nata nei primi 2-3 anni di Euro, seguendo il tuo ragionamento tutte le divisionali vaticane dovrebbero valere 500 Euro, invece, con tirature pressochè simili, solo la prima ha questo valore. Perchè è nata speculata, e questa ha portato il prezzo fuori da ogni logica. Piuttosto si potrebbe portare l'esempio di altre monete di bassa tiratura (ma post-speculazione 2002) che invece non valgono una cippa, penso ad esempio ai 5 cent Grecia 2004 (220mila pz), o a un sacco di tagli recenti dell'Olanda, ma anche alla stessa Finlandia, che pur non raggiungendo tirature così basse dal 2003 ad oggi ha emesso moltissimi tagli in rotolino con tirature inferiori al milione e spesso anche attorno alle 500mila unità. Tutte monete che si trovano con estrema facilità a prezzi irrisori, anzi, le seriette di questi paesi rimangono perlopiù invendute sui tavoli dei commercianti.

Poi, per carità, può essere che la tiratura divulgata sia falsa o sbagliata, un giorno magari lo sapremo. Ciò non toglie che (soprattutto) con l'Eurocollezionismo c'è sempre da andare con i piedi di piombo quando si cerca di stabilire la possiiblie rarità di una moneta solo basandosi sulla tiratura, vera o presunta che sia. Molti altri fattori concorrono a creare il mercato, e come spesso amo ripetere la tiratura è solo uno di questi fattori, spesse volte nemmeno il più importante.

Concordo sul fattore "richiesta" correlato alla tiratura: anche poche centinaia di pezzi non creerebbero la rarità se l'oggetto si rivela di scarsissimo interesse...

Però, nello specifico, parliamo pur sempre di un 2€...

Secondo te perchè non se lo fila nessuno?

[Diabolik73]

. Ciò non toglie che (soprattutto) con l'Eurocollezionismo c'è sempre da andare con i piedi di piombo quando si cerca di stabilire la possiiblie rarità di una moneta solo basandosi sulla tiratura, vera o presunta che sia. Molti altri fattori concorrono a creare il mercato, e come spesso amo ripetere la tiratura è solo uno di questi fattori, spesse volte nemmeno il più importante.

Sono perfettamente d'accordo con Paolino, molti fattori influenzano il mercato, la tiratura è solo uno di questi.

[plata69]

Questo per sottolineare che, secondo me, nella tiratura ufficialmente dichiarata dalla BCL c'è qualcosa che non quadra...

condivido.

[Paolino67]

Concordo sul fattore "richiesta" correlato alla tiratura: anche poche centinaia di pezzi non creerebbero la rarità se l'oggetto si rivela di scarsissimo interesse...

Però, nello specifico, parliamo pur sempre di un 2€...

Secondo te perchè non se lo fila nessuno?

Ogni tanto su questo forum vedo accenni al fatto che una moneta, solo perchè è da 2 Euro, dovrebbe avere una maggior richiesta sul mercato numsimatico. E' vero che esiste un collezionismo di nicchia sui singoli 2 Euro (sto parlando di tutti i 2 Euro, e non dei commemorativi, che ovviamente rappresentano il settore che tira maggiormente), ma che sia di nicchia lo dimostra il fatto che, personalmente, non conosco nessuna persona che colleziona i 2 Euro (e posso dire di conoscere davvero un sacco di persone che collezionano Euro). Che esista un collezionismo del genere mi è noto solo dai prezzi che si vedono sul solito sito quando sono coinvolti pezzi singoli di 2 Euro vaticani. Ma onestamente credo che di tutti coloro che offrono per un singolo 2 Euro vaticano, il 50% siano speculatori e il restante 49% collezionisti che si stanno facendo la divisionale a rate (l'1% che manca lo lasciamo ai collezionisti di singoli 2 Euro). Non credo pertanto che il collezionismo dei singoli 2 Euro non commemorativi sia talmente significativo da creare richiesta maggiore su di un 2 Euro piuttosto che di un 5 cent. Se in una asta di singoli pezzi vaticani tratti da divisionale, il 2 Euro spunta sempre cifre maggiori rispetto, ad esempio, alla moneta da 1€, credo sia solo un fattore psicologico: il prezzo non sale perchè c'è un grande apporto di collezionisti extra che cercano i soli 2 Euro, ma sale perchè i collezionisti che fanno la divisionale a rate sono stati convinti dal mercato che per comprare un 2 Euro bisogna sborsare una cifra superiore.

[Papillon]

Ogni tanto su questo forum vedo accenni al fatto che una moneta, solo perchè è da 2 Euro, dovrebbe avere una maggior richiesta sul mercato numsimatico. E' vero che esiste un collezionismo di nicchia sui singoli 2 Euro (sto parlando di tutti i 2 Euro, e non dei commemorativi, che ovviamente rappresentano il settore che tira maggiormente), ma che sia di nicchia lo dimostra il fatto che, personalmente, non conosco nessuna persona che colleziona i 2 Euro (e posso dire di conoscere davvero un sacco di persone che collezionano Euro).

Da oggi in poi potrrai dire che conosci 1na persona! :D

[DragoDormiente]

Ogni tanto su questo forum vedo accenni al fatto che una moneta, solo perchè è da 2 Euro, dovrebbe avere una maggior richiesta sul mercato numsimatico. E' vero che esiste un collezionismo di nicchia sui singoli 2 Euro (sto parlando di tutti i 2 Euro, e non dei commemorativi, che ovviamente rappresentano il settore che tira maggiormente), ma che sia di nicchia lo dimostra il fatto che, personalmente, non conosco nessuna persona che colleziona i 2 Euro (e posso dire di conoscere davvero un sacco di persone che collezionano Euro). Che esista un collezionismo del genere mi è noto solo dai prezzi che si vedono sul solito sito quando sono coinvolti pezzi singoli di 2 Euro vaticani. Ma onestamente credo che di tutti coloro che offrono per un singolo 2 Euro vaticano, il 50% siano speculatori e il restante 49% collezionisti che si stanno facendo la divisionale a rate (l'1% che manca lo lasciamo ai collezionisti di singoli 2 Euro). Non credo pertanto che il collezionismo dei singoli 2 Euro non commemorativi sia talmente significativo da creare richiesta maggiore su di un 2 Euro piuttosto che di un 5 cent. Se in una asta di singoli pezzi vaticani tratti da divisionale, il 2 Euro spunta sempre cifre maggiori rispetto, ad esempio, alla moneta da 1€, credo sia solo un fattore psicologico: il prezzo non sale perchè c'è un grande apporto di collezionisti extra che cercano i soli 2 Euro, ma sale perchè i collezionisti che fanno la divisionale a rate sono stati convinti dal mercato che per comprare un 2 Euro bisogna sborsare una cifra superiore.

Sono d'accordo con te, è più che altro una questione di sensazione; ci è stato inculcato in qualche modo il pensiero che il taglio da 2 € sia di importanza superiore rispetto agli altri, anche se in realtà questa superiorità praticamente non esiste. L'esempio Vaticano è lampante: è capitato di vedere smembrate delle divisionali all'asta sul noto sito delle quali il prezzo totale dei sette altri tagli era minore/uguale a quello del solo taglio da 2 €. E' la speculazione a farla da padrone, soprattutto per i 2 € italiani post 2006: le più ridotte tirature, rispetto agli anni precedenti, e la scarsa reperibilità in circolazione hanno convinto chi vende e, soprattutto, chi compra, ad alzare i prezzi creando bolle speculative che verranno meno solo quando la circolazione sarà inondata di queste monete ora più difficili da trovare...

Modificato 27 Settembre, 2009 da DragoDormiente

[Tm_NPZ]

Sono d'accordo con te, è più che altro una questione di sensazione; ci è stato inculcato in qualche modo il pensiero che il taglio da 2 € sia di importanza superiore rispetto agli altri, anche se in realtà questa superiorità praticamente non esiste. L'esempio Vaticano è lampante: è capitato di vedere smembrate delle divisionali all'asta sul noto sito delle quali il prezzo totale dei sette altri tagli era minore/uguale a quello del solo taglio da 2 €. E' la speculazione a dfarla da padrone, soprattutto per i 2 € italiani post 2006: le più ridotte tirature, rispetto agli anni precedenti, e la scarsa reperibilità in circolazione hanno convinto chi vende e, soprattutto, chi compra, ad alzare i prezzi creando bolle speculative che verranno meno solo quando la circolazione sarà inondata di queste monete ora più difficili da trovare...

Concordo su tutto... i 2 Euro vaticani (di qualsiasi annata) però non diventeranno così facili da trovare... non saranno certo "fuochi di paglia" come i pezzi italiani post 2006.

[Euripe]

Concordo su tutto... i 2 Euro vaticani (di qualsiasi annata) però non diventeranno così facili da trovare... non saranno certo "fuochi di paglia" come i pezzi italiani post 2006.

Certamente, anche perchè quelli del vaticano non son sono mai stati messi in circolazione,( oltre alla tiratuta limitata)

[Euripe]

Sono perfettamente d'accordo con Paolino, molti fattori influenzano il mercato, la tiratura è solo uno di questi.

La tiratura non è tutto....Ma è Molto!!!!! secondo me, è comunque uno dei fattori più influenti.

Modificato 25 Novembre, 2009 da Euripe

[Papillon]

La tiratura non è tutto....Ma è Molto!!!!! secondo me, è comunque uno dei fattori più influenti.

Bhe, io sono solito paragonare la tiratura ( delle monete ) al denaro: non è tutto nella vita, ma quando scarseggia è già una mezza malattia... :D