Programma delle emissioni Monaco 2009

[GAETANO94]

Della serie....facce di bronzo, questa la lettera inviatami dal Musée des Timbres et des Monnaies:

Cher Collectionneur,

Vous avez bien voulu vous adresser au Musée des Timbres et des Monnaies pour solliciter une série de monnaies en Euro émises par la Principauté de Monaco.

Après la dernière série complète de pièces courantes en Francs monégasques, émise en 1995, le Musée a commercialisé plusieurs produits numismatiques, désormais épuisés : séries complètes Brillant Universel 2001, 2002, coffret complet Belle Epreuve 2004 et coffret Belle Epreuve 2005 composé de 3 pièces (1, 2 et 5 cts). La pièce commémorative 2007 à l'effigie de la Princesse Grace n’a pas été diffusée par le Musée mais par les négociants en numismatique de Monaco (*). Une pièce de 5 € en argent à l’effigie de S.A.S. le Prince Albert II a été émise en décembre 2008 et distribuée en avant-première au Musée (sur place exclusivement et non par correspondance) à l’occasion de la grande exposition culturelle « Monaco Numismatique » de décembre 2008.

Nous vous informons par ailleurs que les émissions de pièces en euro de circulation courante (la dernière émission est une pièce de 2 € millésime 2009, à l’effigie de S.A.S. le Prince Albert II) ne sont pas vendues, mais mises en circulation par l’Etat à leur valeur faciale. Transitant par le circuit bancaire habituel, elles circulent en rendu-monnaie, et c’est dans ce but qu’elles sont frappées. Elles ne sont pas disponibles dans les banques pour les particuliers et ne sont pas délivrées sous forme de rouleaux. Le Gouvernement Princier s’attache à éviter de voir ces pièces rapidement disparaître de la circulation pour être revendues à un prix supérieur à leur valeur faciale, ce qui constituerait une sorte de monnaie parallèle. Le quota de frappe est limité : nous comprenons l’attrait de la rareté mais ne souhaitons pas la cautionner pour les pièces de circulation courante, dont le but est de circuler, et avec optimisme sur tout le territoire de la zone Euro.

Si à l’avenir de nouveaux produits numismatiques de collection devaient être commercialisés par le Musée, nous contacterons nos fidèles collectionneurs.

En vous remerciant de l’intérêt que vous portez à la Principauté de Monaco croyez, Cher Collectionneur, en nos salutations les meilleures.

PARLANO DI EVITARE LA CIRCOLAZIONE SPECULATIVA , DI VOLER FAR CIRCOLARE LE MONETE E DI NON VENDERE I ROTOLINI......

NON SANNO CHE COS'E' LA VERGOGNA!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Parlano di vendere il 2 euro del principe alberto al facciale e si vede costa 20 euro per ora.

[Paolino67]

Mi sembra però che si confondano due cose che nulla hanno a che vedere l'una con l'altra, ossia le politiche monetarie del Principato e le lettere che scrive l'MTM a chi richiede l'iscrizione alle sue liste. L'MTM NON è l'ufficio numismatico del Principato ma è solo un rivenditore; NON ha alcuna influenza sulle vicende monetarie del Principato, e quindi è del tutto inutile (quanto ingiusto) prendersela con loro se ti dicono che non hanno monete da venderti, perchè è la pura verità. L'MTM ha venduto le emissioni numismatiche del Principato fino al 2005, ossia finchè le hanno avute a disposizione. A partire dalla proof 2006 l'MTM è stato tagliato fuori (anche se mi pare di ricordare che di queste serie ne avessero avute a disposizione un numero molto limitato che cmq non fu venduto agli iscritti alle liste).

Per quanto riguarda le monete da circolazione poi, queste non sono mai state trattate del museo, nemmeno nei primi tempi quando vendeva le BU e le proof.

Per quanto riguarda l'emissione di monete per la circolazione, non vedo cosa ci sia di strano, visto che nel primi anni di Euro Monaco ha emesso tutti i tagli in rotolino (ben prima delle decisioni dell'Ecofin, quindi)... tagli che ovviamente sono stati immediatamente tesaurizzati da chi di dovere. La tiratura del 2 Euro di quest'anno è abbastanza alta, ma francamente parlare di terribilmente alta fa venire da ridere, visto che è cmq 1/4 della tiratura del 2€ 2001, la metà di quella del 2002 ed è in linea con le tirature del 2€ 2003. I rotolini a quanto ne so, non vengono affatto venduti a prezzo maggiorato; diciamo che come accade in tutto il mondo questi passano direttamente nelle mani di commercianti e speculatori, ma non mi pare che la cosa sia molto differente da quanto succede in Italia od in altri paesi quando si parla di moneta un pò rare. Se pensiamo che il Lussemburgo vende le proprie monete da circolazione (tutt'altro che rare) a prezzo maggiorato tramite Internet forse dovremmo chiederci in cosa Monaco è peggiore del resto d'Europa. E ve lo dico io in cosa è peggio: nella gestione non delle monete da circolazione, quanto delle disionali e delle altre emissioni per numismatici. che anzichè essere vendute al pubblico vengono riservati ad un numero ristretto di commercianti che ovviamente potendo monopolizzare il mercato creano immediatamente la rarità ed il prezzo alto. Questa è la vergogna di Monaco, non certo la gestione delle monete in rotolino (e cmq, mi ripeto ancora, in tutto questo il musee des timbres et des monnaies non c'entra proprio un fico secco).

[Paolino67]

Parlano di vendere il 2 euro del principe alberto al facciale e si vede costa 20 euro per ora.

Ma perchè, è l'MTM che vende su ebay il 2€ a 20 Euro? E' qualche ente ufficiale monegasco? E' il Principe Alberto in persona? Ma perchè creare queste false notizie quando sappiamo benissimo che il mercato lo creiamo tutti noi?

O forse vogliamo far credere che se ci capitasse per le mani un rotolino di 2€ monegaschi invece che mettere le monete sul solito ebay le regalaremmo al facciale a chiunque ce le chieda?

[Diabolik73]

Se pensiamo che il Lussemburgo vende le proprie monete da circolazione (tutt'altro che rare) a prezzo maggiorato tramite Internet forse dovremmo chiederci in cosa Monaco è peggiore del resto d'Europa.

Mi sono sempre domandato, ma è legale che una banca venda delle monete destinate alla normale circolazione ad un prezzo maggiorato rispetto al valore facciale ?

[Papillon]

E ve lo dico io in cosa è peggio: nella gestione non delle monete da circolazione, quanto delle disionali e delle altre emissioni per numismatici. che anzichè essere vendute al pubblico vengono riservati ad un numero ristretto di commercianti che ovviamente potendo monopolizzare il mercato creano immediatamente la rarità ed il prezzo alto.

Sono daccordo! Quella è la causa, e da lì inizia il circolo vizioso...

[superbubu]

Qualche tempo fa, quando lessi della Decisione ECOFIN di "bacchettare le mani" ai Microstati per i loro CANALI PREFERENZIALI DI NON CIROCOLAZIONE DELLE MONETE, dapprima rimasi BASITO, in seguito cercai di saperne qualcosa in più.

Sapete, la curiosità a volte è tutto tranne un Difetto...

Così tramite qualche conscenza, sono arrivato a parlare ad una cena con un impiegato della BCE che, pur non essendo di rango altissimo, mi disse che si sarebbe informato su cosa "SIgnificasse" questa decisione.

in effetti,dopo qualche tempo, mi accennò che la decisione era stata presa di concertazione con TUTTE LE BANCHE CENTRALI DELL'EUROZONA, poichè i microstati "monetizzavano" in maniera assurdamente alta, un quantitativo relativamente "alto" (ovviamente ripeto: RELATIVAMENTE ALTO, visto che le emissioni dei microstati a livello di monete sono estremamente ridotte rispetto ai volumi dgli altri paesi) di monete che di fatto avrebbero dovuto avere CORSO LEGALE, e quindi avrebbero dovuto mantenere al FACCIALE il rapporto PREZZO-VALORE.

tale pratica, è stata attribuita al fatto che, i Micostati NON ABBIANO BANCHE CENTRALI che possano interloquire con la BCE (I "rappresentanti ed interlocutori dei Microstati verso la BCE infatti NON SONO i Direttori delle Banche Centrali ma i Ministri delle Finanze...) e, visto che i contingenti di monete emessi dai microstati, sono per convenzione "LEVATI" dai contingenti dei "FRATELLI MAGGIORI" che li circondano (Francia per Monaco ed ITALIA per VA e SM) diviene dunque IMPENSABILE che, delle monete "ITALIANE o FRANCESI" coniate con l'Effige Papale, l'emblema del Monte Titano, o il Principe del Jet-Set Monegasco, possano "COSTARE" così "TANTO".

Il problema infatti del COSTO ALTO di queste monete, è che TUTTO IL CONTINGENTE DELLE STESSE NON VIENE "SMISTATO" dalle BANCHE CENTRALI, ma da Aziende "AUTONOME" più o meno a partecipazione PUBBLICA (UFN // AASFN // MTM o altro per Monaco)

mi spiego meglio con un esempio per chi non avesse capito.

Spieghiamo come vanno le cose in Italia e negli altri stati dell'Eurozona, prima di comparare con i Microstati.

Il Poligrafico e Zecca di Roma, CONIALE MONETE, e, una parte, (quelle per i collezionisti in FOLDER o in altre versioni) le vende direttamente, mentre le altre, le "CEDE" alla BANCA D'ITALIA, affinchè le immetta nella "Circolazione".

Ora, il POLIGRAFICO è sì Una società dello STATO ITALIANO ma non è una BANCA CENTRALE, e quindi, ad essa viene lasciato soltanto un PICCOLISSIMO QUANTITATIVO DI MONETE (rispetto al Totale Generale Coniato) che il POLIGRAFICO STESSO venderà, mettendo gli Utili di quelle Vendite NEI PROPRI BILANCI (e non in quelli della banca d'Italia....) questo fa capire come appunto ci sia una DIFFERENZA SOSTANZIALE: LA BANCA D'ITALIA GESTISCE LE EMISSIONI e LA CIRCOLAZIONE...MENTRE IL POLIGRAFICO (che per fare un'esempio esagerato e banale, possiamo vedere come una specie di AZIENDA PRIVATA) vende solo una parte di quelle monete (concessele con decreto dal Ministro delle Finanze e quindi, Tolto quel contingente dal circolante che invece sarebbe dovuto essere della Banca d'Italia) e gli Utili di quelle vendite saranno inseriti nel bilancio del POLIGRAFICO e NON della BI.

(tutti gli altri Paesi dell'Eurozona fanno più o meno allo stesso modo, dico più o meno perchè non è proprio così, ma per semplificare il concetto, diciamo che Tutti facciano allo stesso modo) TRANNE...

TRANNE I MICRSTATI.

Tutti i Paesi UE infatti hanno una BANCA CENTRALE che gestisce il circante, e possono o meno avere una zecca (che gestisce parte delle vendite). In alcuni paesi non c'è la zecca, e allora la Banca Nazionale, crea un'ufficio apposito (STACCATO LEGALMENTE DALLA BANCA CENTRALE, quindi con bilancio a Parte) che gestisce le vendite.

Volete un'esempio? QUANDO ACQUISTAMMO (e qui parlo non solo a nome mio, ma a nome di credo tutti quelli che la acquistarono nel 2008, pagandola con BONIFICO BANCARIO) LA DIVISIONALE DALLA BANCA DI MALTA, IL BONIFICO NON LO FACEMMO VERSO UNA BANCA MALTESE...VERO? - Ma era LaBanca Centrale di Malta che gestiva le vendite...ma come fa la Banca Centrale di Malta a Non Avere il proprio conto a MALTA?...questo perchè, anche se le vendite erano gestite dalal Banca Centrale Maltese, l'agenzia che poi metteva in bilancio gli utili NON ERA LA STESSA (ma una società SECONDA riconducibille alla Banca Centrale, ma LEGALMENTE NON facente parte di essa).

I MICROSTATI NON HANNO BANCA CENTRALE, ma hanno diritto a battere dei contingenti di monete le cui vendite sono gestite da aziende come si diceva PRIVATE (anche se a partecipazione pubblica o totalmente pubbliche ).

questo vale per SM (AASFN) e per il VATICANO (AASFN) per Monaco Valeva lo stesso finoa a qualche anno fa...c'era infatti il MTM.

(Ripeto, I MICROSTATI NON HANNO BANCHECENTRALI, anche lo IOR del Vaticano,NON E' UNA BANCA CENTRALE, ma una società di Diritto Privato che gestisce le finanze della Santa Sede, pur NON ESSENDO una Banca Nazionale).

Ma cosa successe poi?...il Principato, fiutando l'affare EURO, decise che, invece di passare per il MTM (CHE RESTA ANCORA STORICAMENTE IL GESTORE DELLE LISTE DI VENDITA) decise di "APPALTARE" ad altri privati il Business degli Euro.

Così iniziò ad Usare lo Stesso Canale, e a far passare la LUCRAIVA CESSIONE delle MOnete FDC dalla Zecca direttamente verso altre "Aziende PRIVATE" (che però stavolta sono private credo al 100%).

Ma che centra allora il MTM?

esso rimane l'Interlocutore dei COllezionisti...poichè era l'equivalente dell'UFN o dell'AASFN fino a qualche anno fa.

Sarebbe come se domani, La RSM decidesse di Cedere le serie FDC direttamente ai collezionisti, non facendole più passare per l'AASFN, ma facendole vendere direttamente ai Numismatici della Repubblica.

Ma questo è LEGALE?

NO....e SI'.

NO perchè questi Stati dovrebbero, per ogni coniazione, far circolare una parte di questi pezzi, e l'altra, venderla anche a prezzo maggiorato, ma tale prezzo dovrebbe essere stabilito per un prodotto particolare (particolare scatola, presenza di altri prodotti nella scatola...ecc...) - cosa che più o meno è sempre stata fatta.

SI' perchè, NON AVENDO BANCHE CENTRALI, tali Paesi possono scegliere indipendentemente i Propri canali di cessione delle monete...Volendo, potrebbero pure scegliere di farle vendere dai propri TABACCAI...

Ora: Tutti erano a conoscenza di questo discorso? Credo di No, Quindi è normale che si cerchi (nel caso di Monaco) il Capro Espiatorio...e lo si Trovi nel MTM che, di fatto è stato spodestato nel proprio ruolo precedente da, immagino qualche gioco di POTERE interno al PALAZZO.

Che Fare con Monaco dunque?...

bhe, le strade da percorrere sembrano poche...Monaco NON HA e non avrà mai una banca centrale, e la BCE non potrà certo OBBLIGARLO AD AVERLA, pertanto il sistema non cerdo muterà...

alla Fine, è un Principato Tascabile, e si sa, a Montecarlo, tutti sono una specie di Picoola-Grande Famiglia...e in Famiglia, almeno teoricamente, CI SI AIUTA...no?

già la BCE ha fatto a noi collezionisti un Grande Regalo, imponendo di far CIRCOLARE effettivamente un piccolo contingente di monete (che così sono state vendute a prezzi più bassi, visto che l'Obbligo, è quello di far cedere alla circolazione i pezzi, ma non è STABILITO QUANTI PEZZI DARE AD OGNI "UTENTE" e così non è certo strano che Vengano "ceduti" ancora ai grandi rivenditori...non si può pretendere troppo comunque, e quindi, o ci si accontenta di ciò...o si dovrà prendere in cosiderazione la Strada della Conquista Militare del Principato...IN NOME DELLA LIBERTA' DI CIRCOLAZIONE DELLE SUE MONETE!

Chi ha notizie più "fresche", provenienti da fonte CERTA e trattanti l'argomento, anche totalmente in disaccordo con questa versione, è pregato di postarLe...così da far emergere se o no, le cose stiano come le ho descritte.

S.B.

[richterian]

Ricordiamoci comunque che, anche in forza di varie leggi europee, tutti gli enti pubblici, comprese le Banche Centrali, devono diventare, e molti lo sono già, Società per Azioni. Essere insomma "privatizzati".

Guardiamo solo all'Italia: l'IPZS è una Spa, la Banca d'Italia è sì formalmente un istituto di diritto pubblico ma il suo capitale è quasi totalmente detenuto da istituti di credito o assicurativi privati (a parte INPS e INAIL), v. http://www.bancaditalia.it/bancaditalia/funzgov/gov/partecipanti/Partecipanti.pdf

Lo stesso vale o dovrebbe valere per le altre Banche Centrali.

Chi volesse leggersi l'ultima versione dello Statuto di Bankitalia può trovarlo qui http://www.bancaditalia.it/bancaditalia/funzgov/gov/statuto

Hai citato Malta: la maggioranza del suo capitale è detenuto da Lombard Bank che è anche azionista di maggioranza delle Poste maltesi.

Prendiamo infine la più influente delle Banche Centrali: vogliamo davvero credere alla favoletta che Deutsche Bundesbank, BCE e Deutsche Bank, colosso bancario privato (guarda caso hanno tutte sede a Francoforte), vadano ognuna per la propria strada?

[superbubu]

Ricordiamoci comunque che, anche in forza di varie leggi europee, tutti gli enti pubblici, comprese le Banche Centrali, devono diventare, e molti lo sono già, Società per Azioni. Essere insomma "privatizzati".

Guardiamo solo all'Italia: l'IPZS è una Spa, la Banca d'Italia è sì formalmente un istituto di diritto pubblico ma il suo capitale è quasi totalmente detenuto da istituti di credito o assicurativi privati (a parte INPS e INAIL), v. http://www.bancaditalia.it/bancaditalia/funzgov/gov/partecipanti/Partecipanti.pdf

Lo stesso vale o dovrebbe valere per le altre Banche Centrali.

Chi volesse leggersi l'ultima versione dello Statuto di Bankitalia può trovarlo qui http://www.bancaditalia.it/bancaditalia/funzgov/gov/statuto

Hai citato Malta: la maggioranza del suo capitale è detenuto da Lombard Bank che è anche azionista di maggioranza delle Poste maltesi.

Quello che dici è VERISSIMO ed io sono stato il Primo a dire che ciò che scrivo è (dovrebbe essere, meglio...) vero, ma MOOOLTO SEMPLIFICATO.

(credo che non Tutti gli utenti abbiano conoscenze approfondite dei SIstemi della "RES PUBLICA" (e con questo non voglio dare dello STUPIDO A NESSUNO, sia chiaro..ci mancherebbe altro!!! ma ognuno, di solito ha il proprio campo di Eccellenza e di Interesse, e quello della POLITICA NAZIONALE/INTERNAZIONALE, di solito è un campo abbastanza bistrattato...)

In Effetti, La Maggior parte delle banche Centrali, pur pian piano divenendo private, rimangono comunque gestite direttamente dal GOVERNO CENTRALE DEL RISPETTIVO PAESE, proprio perchè i propri direttori sono di NOMINA PUBBLICA.

Chi gestisce però la distribuzione delle monete, nei vari Paesi, sono comunque le BANCHE CENTRALI e NON delle società Private.

E lì sta il problema.

NON AVENDO BANCHE CENTRALI, i MICROSTATI, (che hanno formalmente diritto a disporre di alcuni contingenti in monete Euro, Poichè MC,SCV e RSM possono coniare Monete ma NON BANCONOTE) possono scegliersi A PIACIMENTO i canali di smistamento di dette monete (cosa che, invece, NON POSSONO FARE I PAESI che dispongono di una BANCA CENTRALE, poichè, la fonte di diritto di ogni Paese, stabilisce che LE MONETE siano smistate dalle Banche Centrali). Per Le banconote invece è ora la BCE che "Smazza" facendole passare ovviamente per le banche centrali (ma a noi interessano le monete...:P)

e lì sta il Problema...e il serpente che si mangia la coda.

come detto in precedenza, purtroppo...credo che alla fine le cose non cambieranno mai...

spero comunque di Sbagliarmi, visto che vorrei acquistare una prossima eventuale emissione monegasca...NON CERTO, Però...a 1000 € per una divisionale!...

S.B.

[GAETANO94]

Il prezzo del 2 euro continua scendere su ebay.de qualcuno già la vende a 15 euro

[Papillon]

Il prezzo del 2 euro continua scendere su ebay.de qualcuno già la vende a 15 euro

Sta bruciando le tappe..., io avevo si pronosticato i 12-15€, ma pensavo che i tempi di attesa fossero lunghi, ossia di almeno un annetto...

[TychoBrahe]

IlIl due euro è stato già battuto fuori dall'Italia a meno di 15 euro + spese. Credo che per Natale si potrà anche trovare a quella cifra a spese incluse.

[Tm_NPZ]

Sono davvero felice di questo giusto abbassamento di prezzo... appena possibile quella moneta sarà mia! :) Ho fatto benissimo ad aspettare!

[Papillon]

Sto monitorando alcune vendite di un venditore francese: sembra che alla fine si potrebbero avere anche a 10€...

[maxor]

Gita a Montecarlo il 4 Dicembre partenza ore 6.00 da Bergamo

posti disponibili 4 per ora i passeggeri sono :

----------------

- maxor

- antares68

- scaligero

- Excalibur

per ora tutti confermati

se ci fossero delle defezioni contattatemi !!

[antares68]

Gita a Montecarlo il 4 Dicembre partenza ore 6.00 da Bergamo

posti disponibili 4 per ora i passeggeri sono :

----------------

- maxor

- antares68

- scaligero

- Excalibur

per ora tutti confermati

se ci fossero delle defezioni contattatemi !!

Bene vedo che siamo al completo. :)

Poi più avanti, Max ,ci mettiamo d'accordo meglio. :rolleyes:

Un saluto

[scaligero]

Bene vedo che siamo al completo.

Poi più avanti, Max ,ci mettiamo d'accordo meglio.

Un saluto

Anche la mia presenza è confermata.

Buona giornata.

[maxor]

Bene vedo che siamo al completo.

Poi più avanti, Max ,ci mettiamo d'accordo meglio.

Un saluto

Anche la mia presenza è confermata.

Buona giornata.

certamente !

buona giornata anche a voi ;)

[Euripe]

Bene vedo che siamo al completo.

Poi più avanti, Max ,ci mettiamo d'accordo meglio.

Un saluto

Maxor per la mia conferma sicura al 100% dovrai attendere almeno la metà di novembre, devo prima vedere come si incanala il lavoro.

ps. Ti contattero con um MP. Grazie per la tua disponibilità.

Modificato 26 Ottobre, 2009 da Euripe

[marco paganini]

Si ha qualche certezza in più circa le modalità di pagamento della divisionale? (sempre se ne è confermata l'emissione per il 4 dicembre)

Marco

[scaligero]

Si ha qualche certezza in più circa le modalità di pagamento della divisionale? (sempre se ne è confermata l'emissione per il 4 dicembre)

Marco

Purtroppo, quando si parla di Monaco, le informazioni sono praticamente nulle. Non si hanno certezze di nessun tipo, se si escudono i costi che saranno sicuramente alti ma non quantificabili sino all'ultimo momento.

[marco paganini]

Purtroppo, quando si parla di Monaco, le informazioni sono praticamente nulle. Non si hanno certezze di nessun tipo, se si escudono i costi che saranno sicuramente alti ma non quantificabili sino all'ultimo momento.

Si, ne sono consapevole. Memore dell' ipotesi che per l' acquisto della divisionale bisognava comprare da vari stand filatelici e quindi ottenere una "carta filatelica" (o come si chiama), necessaria per l'acquisto della divisionale stessa, avanzata pagine fa da qualche amico del forum, mi chiedevo solo se quell'ipotesi era stata confermata o smentita.

Marco

[Enraz]

Ho chiesto loro informazioni (ho scritto in inglese ma avrei potuto scrivere in italiano: sono 160 Km da qui) e sono stati confortanti come sempre:

"Dear Sir,

We do not have any information for the moment.

Best regards"

[maxor]

Caro Maxor vorrei poter essere io ad occupare quel 4° posto, ma non potendoti garantire la data della mia disponibilita, ti/Vi auguro un buon viaggio...magari poi ci si trova li quello stesso giorno, e se hai un posto ancora vacante magari si fa insieme il ritorno..avrei intenzione di arrivarci in treno.

..ok se confermerai avrai il 4° posto ;)

c'è ancora tempo...fammelo sapere

Gita a Montecarlo il 4 Dicembre partenza ore 6.00 da Bergamo

posti disponibili 4 per ora i passeggeri sono :

----------------

- maxor

- antares68

- scaligero

- Excalibur

per ora tutti confermati

se ci fossero delle defezioni contattatemi !!

Maxor per la mia conferma sicura al 100% dovrai attendere almeno la metà di novembre, devo prima vedere come si incanala il lavoro.

ps. Ti contattero con um MP. Grazie per la tua disponibilità.

Euripe mi spiace ma visto che non potevi confermare ho venduto il posto a chi ha confermato ;)

[Papillon]

Ho chiesto loro informazioni (ho scritto in inglese ma avrei potuto scrivere in italiano: sono 160 Km da qui) e sono stati confortanti come sempre:

"Dear Sir,

We do not have any information for the moment.

Best regards"

Direi che ti hanno già fornito una precisa informazione... :D

[Tm_NPZ]

Segnalo comunque che il 2 Euro 2009 sul noto sito di compravendita on-line sta lentamente calando di costo presso anche tanti altri venditori...

Modificato 27 Ottobre, 2009 da Tm_NPZ