GDF consulenza FATEVI AVANTI FINANZIERI

[libroverde]

Ciao qualche tempo fa avevo notato che nel sito vi era una Colonnello falla GDF, pregherei se fosse ancora registrato di farsi avanti in questa discussione per una consulenza fiscale di interesse pubblico (con notevoli risvolti numismatici)

[clamazz]

Ciao, magari potresti esporre il problema..

nel frattempo il Colonnello si farà avanti potresti ricevere alcune rispsote già da altri esperti di questo forum..

Saluti

Claudio

[libroverde]

e di questi gg, la motizia ufficiale che ebay (noto sito d'aste) ha dovuto trasmettere su richiesta della GDF, i dati dei venditori non professionali (ovvero privati senza partita iva)

ora si vorrebbe sapere, qual'è la soglia quantificata in moneta, per cui un venditore privato vendendo monete può essere classificato come un venditore occasionale senza obbligo di denunciare il reddito percepito dalla vendita.

e quale è il limite per cui un venditore occasionale è reo di evasione fiscale (in buona fede) e le relative conseguenze penali ed amministrative.

Nella speranza di una risposta se non Ufficiale quantomeno ufficiosa....

[Paolino67]

La comunicazione in questione è stata inviata a tutti gli iscritti a cui ebay nel periodo 2004-2007 abbia fatturato almeno 1000€ all'anno di commissioni e che nel corso dello stesso anno abbiano venduto almeno 5 oggetti. I dati di chi ha soddisfatto queste due condizioni sono stati inviati alla GdF; ovvio che non è automatico che questi vengano tassati o altro del genere, però da queste basi partiranno le verifiche del caso. Da calcoli effettuati sul forum di ebay 1000€ all'anno pagati al sito significa un fatturato annuo lordo di grossomodo 15.000€, quindi di certo non si parla di persone che hanno venduto 10 monetine di poco valore.

Cmq sono curioso anch'io di sentire le opinioni di elledi in merito a come si muoverà la GdF nei confronti di chi è stato sottoposto a verifica.

[libroverde]

La comunicazione in questione è stata inviata a tutti gli iscritti a cui ebay nel periodo 2004-2007 abbia fatturato almeno 1000€ all'anno di commissioni e che nel corso dello stesso anno abbiano venduto almeno 5 oggetti. I dati di chi ha soddisfatto queste due condizioni sono stati inviati alla GdF; ovvio che non è automatico che questi vengano tassati o altro del genere, però da queste basi partiranno le verifiche del caso. Da calcoli effettuati sul forum di ebay 1000€ all'anno pagati al sito significa un fatturato annuo lordo di grossomodo 15.000€, quindi di certo non si parla di persone che hanno venduto 10 monetine di poco valore.

Cmq sono curioso anch'io di sentire le opinioni di elledi in merito a come si muoverà la GdF nei confronti di chi è stato sottoposto a verifica.

no anche perchè vorrei capire come fa un privato a prendere L'Iva E VERsarla ....

e poi insomma ebay è stato fino ad ora terra di nessuno, la gdf si sveglia nel 2009 x verificare le vendite 2004/2007 e come dire, prima ti lascio stuprare x 5 anni poi (pur sapendo chi sei da 5 anni) ti vengo a punire....

[Paleologo]

no anche perchè vorrei capire come fa un privato a prendere L'Iva E VERsarla ....

Il punto è esattamente questo: se sei un privato che vende occasionalmente non hai obbligo di addebitare l'IVA né di versarla. Ma se fai 15000 euro di vendite in un anno non sei più un privato che vende occasionalmente, sei un commerciante che evade l'IVA.

Ti pregherei peraltro ti evitare nei tuoi interventi i toni gratuitamente polemici.

Grazie, P.

[Paolino67]

e poi insomma ebay è stato fino ad ora terra di nessuno, la gdf si sveglia nel 2009 x verificare le vendite 2004/2007 e come dire, prima ti lascio stuprare x 5 anni poi (pur sapendo chi sei da 5 anni) ti vengo a punire....

Ragionamento del menga come direbbero in certe zone: chiunque abbia un minimo di buonsenso aveva capito già da parecchio tempo che prima o poi avrebbero smesso di tollerare questa zona d'ombra, e se vuoi saper la verità io voci di controlli del genere le avevo già sentite almeno un anno e mezzo fa. Ebay e il commercio elettronico in genere sono mezzi nuovi, che non esistono certo da decenni ma solo da pochi anni, e che solo negli ultimi 5-6 anni hanno assunto dimensioni ciclopiche. Chiaro che una volta che il fenomeno si fa dilagante chi di dovere interviene, ma la cosa non mi pare ne sorprendente ne tantomeno ingiusta.

Forse sarebbe invece meglio chiedersi come ha fatto certa gente a sbarcare il lunario su ebay per diversi anni senza mai preoccuparsi minimamente dei controlli che prima o poi sarebbero arrivati... visto pure che su ebay non puoi nemmeno nascondere assolutamente nulla, è tutto lì alla luce del sole.

[libroverde]

no anche perchè vorrei capire come fa un privato a prendere L'Iva E VERsarla ....

Il punto è esattamente questo: se sei un privato che vende occasionalmente non hai obbligo di addebitare l'IVA né di versarla. Ma se fai 15000 euro di vendite in un anno non sei più un privato che vende occasionalmente, sei un commerciante che evade l'IVA.

Ti pregherei peraltro ti evitare nei tuoi interventi i toni gratuitamente polemici.

Grazie, P.

Egregio PALEOLOGO la mia non è una polemica

la smetta di ridicolizzare sempre le mie parole che possono anche non paicerle ma non SONO D'OFFESA A NESSUNO

siamo inn un forum privato (ad uso pubblico) e vi sono delle regole da rispettare, ma questo non significa che un utente non sia libero di esprimere la propria opinione in modo sincero e senza la paura che un moderatore "antagonista" lo zittisca

ho voluto solo sottolineare che permettere a 10 milioni di persone di vendere in ebay x 5 anni per poi andarli magari a mettere in galera o fare ammende di 10000 100000 un milione di euro, è una assurdità perchè bisognava intervenire prima!!!

non crede?? oppure lasciamo che la gente faccia quello che vuole e la puniamo dopo 5 annI??

[luke_idk]

Ma se fai 15000 euro di vendite in un anno non sei più un privato che vende occasionalmente, sei un commerciante che evade l'IVA.

Mi pare che stavolta si stia cercando di colpire degli evasori fiscali "professionisti".

Un conto vendere pezzi per 10, 100, 500, forse anche 1000 euro, ma 15.000 di tasse non dichiarate, mi sembra davvero troppo (posto che, comunque, come lavoratore dipendente, io devo pagare fino all'ultimo centesimo...)

Per una volta che si vogliono controllare i "forti", anzichè i deboli, le autorità hanno tutto il mio plauso. Non sono mai stato un sostenitore "a priori" delle forze dell'ordine, tutt'altro; preferisco giudicare i singoli fatti e le singole persone. In questo caso, quindi, buon lavoro alla GdF!

[luke_idk]

ho voluto solo sottolineare che permettere a 10 milioni di persone di vendere in ebay x 5 anni per poi andarli magari a mettere in galera o fare ammende di 10000 100000 un milione di euro, è una assurdità perchè bisognava intervenire prima!!!

non crede?? oppure lasciamo che la gente faccia quello che vuole e la puniamo dopo 5 annI??

Sul fatto che si potesse e dovesse intervenire prima, sono perfettamente d'accordo con te. Però fra facoltà e diritto, c'è differenza. Il fatto che non mi controllino, quando sto compiendo un illecito, non significa, che io sia autorizzato a farlo e, se vengo accusato dopo anni, non posso certo pretendere che il tempo sani ogni cosa (fatta salva la prescrizione). Poso che, comunqu, al momentosi ratta di controlli e non ancora di accuse.

[libroverde]

Si ma chi aha venduto i suoi 100 euro al mese di merce ovvero 1000 euro l'anno ora rischia la galera!!! e multe da impiccarsi per cosa??? se leggete il forum di ebay la maggior parte dei picccoli che vendeva - andavano in discarica a prendere oggetti e lirivendevano - non sapevano che per 1000 euro l'anno di ricavi dovevano prendere un comemrcialista versare l'iva ecc ecc

e sia il sito che le ISTITUZIONI hanno lasciato fare x 5 anni per fregarli dopo....???

[luke_idk]

Si ma chi aha venduto i suoi 100 euro al mese di merce ovvero 1000 euro l'anno ora rischia la galera!!! e multe da impiccarsi per cosa??? se leggete il forum di ebay la maggior parte dei picccoli che vendeva - andavano in discarica a prendere oggetti e lirivendevano - non sapevano che per 1000 euro l'anno di ricavi dovevano prendere un comemrcialista versare l'iva ecc ecc

e sia il sito che le ISTITUZIONI hanno lasciato fare x 5 anni per fregarli dopo....???

Non è così, però. Si parla di 1000 euro di commissioni, in favore di ebay, non di 1000 euro di ricavi per il venditore. Come ha detto Paolino, si parla di 15.000 euro di ricavi.

[clamazz]

A me pare di aver capito che i controlli li subiranno coloro che hanno venduto per 15.000 euro all'anno, non per 1000 euro.

15.000 all'anno fanno più di 1.000 euro al mese... uno stipendio che molte persone sognerebbero (di ricevere pur se soggetti a tasse...) ...

Mi sembra un'ottima iniziativa.

Saluti

Claudio

[rino]

Ma se fai 15000 euro di vendite in un anno non sei più un privato che vende occasionalmente, sei un commerciante che evade l'IVA.

Mi pare che stavolta si stia cercando di colpire degli evasori fiscali "professionisti".

Un conto vendere pezzi per 10, 100, 500, forse anche 1000 euro, ma 15.000 di tasse non dichiarate, mi sembra davvero troppo (posto che, comunque, come lavoratore dipendente, io devo pagare fino all'ultimo centesimo...)

Per una volta che si vogliono controllare i "forti", anzichè i deboli, le autorità hanno tutto il mio plauso. Non sono mai stato un sostenitore "a priori" delle forze dell'ordine, tutt'altro; preferisco giudicare i singoli fatti e le singole persone. In questo caso, quindi, buon lavoro alla GdF!

Superati i 5.000 euro annui di fatturato si deve obbligatoriamente creare la partita IVA

Inoltre ogni transazione, anche se occasionale deve essere registrata nella dichiarazione dei redditi.

Detto questo, si vede come la guardia di finanza stia sorvolando su queste regole per colpire (almeno per il momento) i più grossi.

Se si sta comportando così vuol dire che ce ne sono tanti di personaggi "occasionali" che superano i 1000 euro di fatturato mensili.

[Paleologo]

prima ti lascio stuprare x 5 anni poi (pur sapendo chi sei da 5 anni) ti vengo a punire....

sia il sito che le ISTITUZIONI hanno lasciato fare x 5 anni per fregarli dopo....???

Questi non sono toni da polemica? E poi, non sarebbe il caso di evitare riferimenti gratuiti a fatti di cronaca che sono un po' più gravi di quelli di cui stiamo parlando qui, se non altro per rispetto a chi quei fatti li ha subiti? Comunque il mio non era un richiamo ma un invito ad abbassare i toni, dato che qui a fianco sulla sinistra c'è scritto "moderatore" e tu non sei nuovo a espressioni un po' sopra le righe, per così dire. Spero di essermi spiegato, se servono ulteriori chiarimenti ti pregherei di continuare in privato.

Grazie, P.

[rickkk]

Secondo me è ora che finisse questa storia. Un conto è vendere alcune monete all'anno per cedere dei doppioni (per carità, me per primo!), un conto è aver fatto di ebay una fonte di reddito e comprare monete (ma anche orologi, gioielli, ecc. ecc.) col solo scopo di venderle... visto che su ebay le 5 lire del 1914 non si sono mai vendute e non si venderanno mai, chi raggrannella vendite per oltre 15000 euro / anno lo fa per professione, c'è poco da discutere.

Secondo me adesso che hanno sgranato dal database di ebay i pesci da prendere faranno girare il loro bel software di controlli incrociati (conto/i corrente / postepay / codice fiscale) e poi partiranno in automatico le cartelle esattoriali con tasse, mora e multa.

Scusate ma io la GdF la vedo come una sorta di Robin Hood... da lavoratore dipendente, che lascia allo stato (giustamente) più del 50% di quanto guadagnato, l'anno scorso ho mantenuto una famiglia di evasori! Non sarebbe meglio pagare meno e pagare tutti???

ciao

R

[rino]

no rickk

questo è un'altro discorso ma se proprio vogliamo parlarne bisogna più che altro tassare l'avidità dell'uomo ovvero la tassa di successione (che per definizione è la migliore tassa per garantire l'equità. Australia e Canada toccano livelli di aliquota quasi al 40%) ad aumentare la tassa sulle plusvalenze finanziarie che è la più bassa in Europa.

Queste sono le due tasse che non si pagano o si pagano poco perchè vanno a danno dei veri ricchi.

Viene quindi tassata molto la tassa sui redditi (siamo il terzo paese al mondo con l'aliquota sui redditi più elevata) che va a sfavore della crescita delle imprese in quanto:

più tasse sui redditi = meno soldi per l'impresa = meno investimenti = meno crescita delle imprese italiane.

[rickkk]

no rickk

questo è un'altro discorso ma se proprio vogliamo parlarne bisogna più che altro tassare l'avidità dell'uomo ovvero la tassa di successione (che per definizione è la migliore tassa per garantire l'equità. Australia e Canada toccano livelli di aliquota quasi al 40%) ad aumentare la tassa sulle plusvalenze finanziarie che è la più bassa in Europa.

Queste sono le due tasse che non si pagano o si pagano poco perchè vanno a danno dei veri ricchi.

Viene quindi tassata molto la tassa sui redditi (siamo il terzo paese al mondo con l'aliquota sui redditi più elevata) che va a sfavore della crescita delle imprese in quanto:

più tasse sui redditi = meno soldi per l'impresa = meno investimenti = meno crescita delle imprese italiane.

Scusa ma cosa hanno a che fare le successioni con la discussione???

non vedo perchè un commerciante numismatico onesto deve pagare le tasse e un commerciante (perchè chi vende per 15000 euro all'anno questo è) su ebay non deve farlo? Perchè ha un altro lavoro e quello lo fa come "hobby" (come si legge sul forum ebay)

Oltre all'evasione fiscale secondo me si paventa anche la concorrenza sleale

Ripeto, l'azione della GdF su ebay la vedo molto positiva.

Per quanto riguarda la tassa di successione, sono favorevole a tassare le successioni degli imperi che vengono trasferiti, ma non mi sembra per niente corretto tassare le successioni della gente comune, che ha fatto mille sacrifici per comprarsi (o per costruirsi) una casa.

[dupondio]

Per quanto riguarda la tassa di successione, sono favorevole a tassare le successioni degli imperi che vengono trasferiti, ma non mi sembra per niente corretto tassare le successioni della gente comune, che ha fatto mille sacrifici per comprarsi (o per costruirsi) una casa.

Quoto in pieno!!!!

[libroverde]

nessuno discute che sia giusto che la gdf vada su ebay a scovare gli evasori (e non solo su ebay ma anche nel mondo della realtà)

fono qui tutti daccordo

ci sono 2 punti su cui io puntualizzo:

1) la GDF poteva svegliarsi anche prima e non lasciar vendere x 5 anni e poi di colpo andare a pescare gli evasori (giachcè tutti sanno che in ebay è tutto in nero""")

2) tassa di successione: se il moderatore mi da il permesso ti scrivo tante di quelle parolaccie che mi rinnega persino Gesù Cristo

la tassa di successione è la più grande ladrata autorizzata mai inventata. Se i miei genitori mi lasciano 5 milioni di euro di patrimonio se li sono sudati e ci hanno già pagato le tasse per crearli quindi è una assurdità filo sovietica voluta dai nullatenenti invidiosi e gelosi delle ricchezze altrui. (tassa più equa??? si perle cassandre che vivono sulle disgrazie altrui - che aspettano solo che muore qualcuno perchè lo stato si prensa i soldi della successione per mangiarci sopra -

Detto questo ritorno a Ebay, ma non sarebbe stato più giusto che ebay fissasse un tetto massimo di vendite in un anno!! che ne so 500 euro???

e che poi per vendere bisognava avere partita iva e relativa licenza???? non era più corretto che qualche governante avesse regolamentato la piattaforma al nascere??

Voi sapete come è nel resto d'europa??

Modificato 5 Febbraio, 2009 da libroverde

[luke_idk]

2) tassa di successione: se il moderatore mi da il permesso ti scrivo tante di quelle parolaccie che mi rinnega persino Gesù Cristo

la tassa di successione è la più grande ladrata autorizzata mai inventata. Se i miei genitori mi lasciano 5 milioni di euro di patrimonio se li sono sudati e ci hanno già pagato le tasse per crearli quindi è una assurdità filo sovietica voluta dai nullatenenti invidiosi e gelosi delle ricchezze altrui.

Guarda che la tassa di successione è stata inventata molto prima che nascesse l'Unione Sovietica ed è stata voluta da tutt'altro che nullatenenti, al fine di intascare ancora di più.

Se proprio vogliamo dare informazioni storico-politiche, sarebbe meglio darle corrette, anche se non funzionali al proprio pensiero.

[wuby2007]

Tuttosommato non penso Libroverde sia del tutto in torto sui "ritardi" della GdF.

E' vero che Ebay ha spopolato solo negli ultimi anni, ma il successo è stato talmente ampio e planetario che non poteva certo passare inosservato!

Il tardivo intervento delle GdF sembra quasi fatto "ad hoc" per far sì che i presunti evasori accumulassero il più possibile per poi intervenire, ai limiti dei termini di prescrizione, e tassare e sanzionare l'intero "gruzzoletto". Tuttavia il tardivo intervento non giustifica comunque la mancata dichiarazione soprattutto su cifre elevate.

Quello che non mi è chiaro è se il limite di 1.000 Euro di commissioni pagate ad Ebay (e il fatturato di 15.000 Euro) è annuo o cumulativo per il triennio 2004-2007.....15.000:3 anni = 5.000 Euro = limite per la P. Iva.

Modificato 5 Febbraio, 2009 da wuby2007

[rino]

Per quanto riguarda la tassa di successione, sono favorevole a tassare le successioni degli imperi che vengono trasferiti, ma non mi sembra per niente corretto tassare le successioni della gente comune, che ha fatto mille sacrifici per comprarsi (o per costruirsi) una casa.

Quoto in pieno!!!!

E' chiaro che la tassa di successione deve avere degli scaglioni di reddito (es. non tassare la prima casa)

ma se non siete d'accordo mi spiace ma ricordate che siete in disaccordo con pareto (premio nobel in economia) che ha dimostrato perchè serve la tassa di successione e con i Governi più egualitari e ricchi (Canada, Australia, Paesi Scandinavi)

Non mi sembra giusto che, come dimostra l'OCSE, l'Italia è il paese industrializzato che più in assoluto fa si che la ricchezza del genitore pregiudica il successo del figlio.

Concludo scusandomi di aver parlato di argomenti un pò diversi rispetto a quelli iniziati nella discussione

[luke_idk]

Per quanto riguarda la tassa di successione, sono favorevole a tassare le successioni degli imperi che vengono trasferiti, ma non mi sembra per niente corretto tassare le successioni della gente comune, che ha fatto mille sacrifici per comprarsi (o per costruirsi) una casa.

Quoto in pieno!!!!

E' chiaro che la tassa di successione deve avere degli scaglioni di reddito (es. non tassare la prima casa)

ma se non siete d'accordo mi spiace ma ricordate che siete in disaccordo con pareto (premio nobel in economia) che ha dimostrato perchè serve la tassa di successione e con i Governi più egualitari e ricchi (Canada, Australia, Paesi Scandinavi)

Non mi sembra giusto che, come dimostra l'OCSE, l'Italia è il paese industrializzato che più in assoluto fa si che la ricchezza del genitore pregiudica il successo del figlio.

Concludo scusandomi di aver parlato di argomenti un pò diversi rispetto a quelli iniziati nella discussione

Forse sarà superfluo precisarlo, ma personalmente mi riferivo alla "nascita storica" dell'imposta di successione.

[rino]

Tuttosommato non penso Libroverde sia del tutto in torto sui "ritardi" della GdF.

E' vero che Ebay ha spopolato solo negli ultimi anni, ma il successo è stato talmente ampio e planetario che non poteva certo passare inosservato!

Il tardivo intervento delle GdF sembra quasi fatto "ad hoc" per far sì che i presunti evasori accumulassero il più possibile per poi intervenire, ai limiti dei termini di prescrizione, e tassare e sanzionare l'intero "gruzzoletto". Tuttavia il tardivo intervento non giustifica comunque la mancata dichiarazione soprattutto su cifre elevate.

Quello che non mi è chiaro è se il limite di 1.000 Euro di commissioni pagate ad Ebay (e il fatturato di 15.000 Euro) è annuo o cumulativo per il triennio 2004-2007.....15.000:3 anni = 5.000 Euro = limite per la P. Iva.

caspita è vero! Sarebbe più plausibile la seconda perchè ci troviamo con quanto stabilito dalla legge