Storia di Morgan

[sesino974]

Complimenti Petronius, leggere le tue schede è veramente un piacere ...

Ora dovrò prendere un Morgan per quel patito di Spaghetti western di mio padre

Sergio

[azzogsal]

mi ero sempre chiesto come mai i dollari coniati a carson city fossero stati emessi in numero cosi scarso,ti ringrazio perchè ora lo so B) ....riguardo al motivo per cui sono anche quelli che circolarono di piu,dipende esclusivamente dalla posizione geografica della zecca o c'è dell'altro?

La città da allora è stata ribattezzata Scarson city :rolleyes: :rolleyes: :D :D

solo quantitativamente, qualitativamente eccelsa. A parte gli scherzi discussione interessantissima, mi è venuta voglia di dollari morgan anche a me

[villa66]

Quattrino suggerisce un libro molto buon a proposito di Morgans, uno relativamente economico e facile trovare. ;) Un altro libro, ancora probabilmente il la cosa migliore (ma se non il la cosa migliore, allora certamente ancora l'più ambizioso) sull'argomento generale di monete americane è “enciclopedia completa del Walter Breen degli Stati Uniti e monete coloniali.„ Il libro in primo luogo è stato pubblicato in 1988 in modo da sta cominciando fin qui piuttosto male ed il sig. Breen ora è guasto, purtroppo. Ma è ancora meravigliosamente un informativo (e costoso!) libro, quando può essere trovato.

Quattrino suggests a very good book on the subject of Morgans, one relatively inexpensive and easy to find. Another book, still probably the best (but if not the best, then certainly still the most ambitious) on the overall subject of American coins is “Walter Breen’s Complete Encyclopedia of U.S. and Colonial Coins.” The book was first published in 1988 so it is beginning to date rather badly, and Mr. Breen is now dead, unfortunately. But it is still a wonderfully informative (and expensive!) book, when it can be found.

[villa66]

mi ero sempre chiesto come mai i dollari coniati a carson city fossero stati emessi in numero cosi scarso,ti ringrazio perchè ora lo so B) ....riguardo al motivo per cui sono anche quelli che circolarono di piu,dipende esclusivamente dalla posizione geografica della zecca o c'è dell'altro?

Un ringrazi voi a vathek1984 per le immagini e le spiegazioni dei modelli. Le immagini Superb, delle monete una vede raramente.

La geografia ha interessato spesso che le monete della menta hanno visto la maggior parte della usura. I dollari d'argento, come già è stato osservato da Petronius e da altri, hanno visto molta circolazione nell'ovest, tante del Morgans iniziale dalle mente della città e de San Francisco di Carson male sono portati. (Alcuna “della S„ che molto comune le monete mint del 1880s, per esempio, sono realmente dure trovare uncirculated.) Ma è buono da ricordarsi di che alcuna della città di Carson Morgans è realmente più facile da trovare in UNC (e “in UNC„) che è nei gradi distribuiti.

Gli Stati Uniti Il Ministero del Tesoro ha pagato fuori più dei dollari d'argento di 200M fra gennaio del 1958 ed il marzo 1964, ma si è arrestato quando è stato imparato (come conseguenza della pubblicità che circonda alcuni dei ritrovamenti importanti che erano stati fatti) che le loro volte ancora hanno tenuto più dei dollari della città di 2.8M Carson. Queste monete si sono trasformate in nei dollari “di GSA„ che sono stati venduti in parecchi posta-hanno fatto un'offerta le vendite fra' 72 e' 80. Illustrare, qui sono appena due esempi: i servizi generali 962K venduto gestione del 1884cc (mintage 1.136.000) e di 148K del 1885cc (mintage 228.000). Ha potuto essere immaginato, ha occorr al mercato della moneta un certo tempo registrare, anche se la scossa non era quasi memorable quanto il caso monete mint “della O„ di New Orleans' circa 1962.

Una nota rapida circa Morgans distribuito e perchè tanti di loro sguardo così stanco, senza riguardo alla menta: le tabelle di gioco dei casinos del Nevada. Sia i dollari di pace che del Morgan erano un dispositivo de Las Vegas fino al `ritardato 60s o così e sostituire i dollari d'argento che stavano trasportandi dai casinos era un motivo importante per i dollari del Eisenhower del rame-nichel di 1971-78 che sono graduati il senso che erano.

A thank you to vathek1984 for the images and explanations of the patterns. Superb pictures, of coins one rarely sees.

Geography did often affect which mint’s coins saw the most wear. Silver dollars, as has already been observed by Petronius and others, saw much circulation in the west, so many of the early Morgans from the Carson City and San Francisco mints are badly worn. (Some of the very common “S” mint coins of the 1880s, for instance, are really tough to find uncirculated.) But it’s good to remember that some of the Carson City Morgans are actually easier to find in UNC (and “UNC”) than they are in circulated grades.

The U.S. Treasury paid out over 200M silver dollars between January 1958 and March 1964, but stopped when it was learned (as a result of the publicity surrounding some of the valuable finds that had been made) that their vaults still held over 2.8M Carson City dollars. These coins became the “GSA” dollars that were sold in several mail-bid sales between ’72 and ’80. To illustrate, here are just two examples: the General Services Administration sold 962K of the 1884cc (mintage 1,136,000) and 148K of the 1885cc (mintage 228,000). As might be imagined, it took the coin market some time to adjust, although the shock was not nearly as memorable as the case of New Orleans’ “O” mint coins about 1962.

One quick note about circulated Morgans and why so many of them look so tired, regardless of mint: the gaming tables of the Nevada casinos. Both Morgan and Peace dollars were a Las Vegas fixture until the late-‘60s or so, and replacing the silver dollars that were being carried away from the casinos was a major reason for the copper-nickel Eisenhower dollars of 1971-78 being sized the way they were.

[vathek1984]

tutto molto interessante villa66,immagino i collezionisti dell'epoca,quando tutti questi dollari rari in perfette condizioni vennero messi in circolazione,beati loro! :D

avevo sentito anche io la storia dei dollari d'argento usati nei casinò,ed anche che il dollaro di eisenhower li aveva sostituiti...ma praticamente a las vegas li utilizzavano come fiches?come mai?

[villa66]

...ma praticamente a las vegas li utilizzavano come fiches?come mai?

Spiacente circa il misunderstanding….il mio riferimento a Las Vegas era soltanto nel contesto dei casinos e nel loro uso dei dollari di pace e del Morgan.

Sorry about the misunderstanding....my reference to Las Vegas was only in the context of the casinos, and their use of Morgan and Peace dollars.

[ersanto]

avevo sentito anche io la storia dei dollari d'argento usati nei casinò,ed anche che il dollaro di eisenhower li aveva sostituiti...ma praticamente a las vegas li utilizzavano come fiches?come mai?

Per attirare i clienti. Naturalmente i dollaroni a Las Vegas non ci sono piu, ma ho visto un tavolo di BlackJack da $5 (tavolo dei poveri) con i mezzi dollari JFK, che pure non circolano piu. Se uno fa blackjack, che paga 1 1/2 la posta, ti danno una moneta da mezzo dollaro. In altri posti usano fiches, ma potendo scegliere, io andrei sempre al tavolo con i JFK.

[petronius arbiter]

Thank you, villa66, for yours most interesting participations :)

E adesso...diamo i numeri :D

Il Morgan Silver Dollar ha un diametro di 38,1 mm. e un peso di 26,73 grammi, che corrispondono a 0,77344 once americane; è composto per il 90% di argento e per il 10% di rame.

E' stato coniato dal 1878 al 1904 e ancora nel 1921 in 5 diverse zecche (Philadelphia, Carson City, New Orleans, San Francisco e Denver) che, complessivamente, hanno prodotto più di 657.000.000 di pezzi per la circolazione, oltre a circa 22.800 pezzi con finitura proof, questi ultimi tutti coniati nella zecca di Philadelphia.

Philadelphia è anche la zecca più prolifica, con oltre 305.000.000 di pezzi; il record negativo spetta invece a Carson City, con poco più di 13.000.000 di monete coniate.

Il 1921 è l'anno in cui è stato coniato il maggior numero di monete, 86.730.000; al 1895 va la palma di anno più "povero" con soli 850.000 pezzi; da notare che in quell'anno la zecca di Philadelphia non produsse monete per la circolazione, ma soltanto 880 esemplari proof che sono, manco a dirlo, della massima rarità.

La produzione inizia nel 1878 con 22.586.000 pezzi coniati e si mantiene su alti livelli fino al 1891, con una media di 29.400.000 pezzi/anno.

Si assiste poi ad un netto calo nel quadriennio 1892-1895 con appena una media di 2.912.000 pezzi/anno, fino a toccare il minimo, come detto, nel 1895 con soli 850.000 pezzi.

Si risale la china, ma senza tornare ai livelli dei primi anni, dal 1896 al 1904, con una media di 16.300.000 pezzi/anno.

E c'è poi l'exploit del 1921 con 86.730.000 pezzi; in quell'anno la zecca di Philadelphia stabilisce il record del maggior numero di Morgan coniati in un anno da una singola zecca, 44.690.000.

Al rovescio del dollaro Morgan è raffigurata un'aquila, che ha 1 becco, 2 ali e una coda con 7 penne....o erano 8? :unsure:

All'inizio erano 8, e con questo numero furono coniate le prime 750.000 monete nella zecca di Philadelphia.

Ma poi qualcuno fece notare che, in realtà, le penne della coda delle aquile sono in numero dispari; la cosa sarebbe sicuramene passata inosservata ai più, ma il direttore della US Mint, il già citato Henry Linderman, ritenne fosse un particolare importante, e fece modificare i conii, riducendo a 7 il numero delle penne.

I conii con 8 penne non furono gettati, bensì modificati per adattarli a 7 penne, con la cancellazione dell'ottava; cancellazione che però in diversi conii non riuscì perfettamente e così ci sono monete con 7 penne nelle quali è ancora visibile la traccia della penna cancellata.

Si stima che siano state coniate, sempre a Philadelphia, circa 500.000 monete di questo tipo chiamate Double Tails Fheaters, che sono particolarmente ricercate.

Al dritto della moneta ritratto di profilo di Miss Liberty con lunghi, fluenti capelli....contateli voi :lol:

petronius B)

[uzifox]

Aggiungo alla interessante discussione una tabella di conversione cambi del dollaro Morgan rispetto ad alcune valute dell'epoca tratta da

DYE'S COIN ENCYCLOPEDIA: A COMPLETE ILLUSTRATED HISTORY OF THE COINS OF THE WORLD BY JOHN S. DYE, 1883

[villa66]

Uzifox ci ha dato una pagina stampata che gli assomigli esso sta nascondendo dalla luce del giorno per un istante. Divertimento! Il mondo si è girato e l'eccedenza da esso in primo luogo è comparso, naturalmente. Funzionando giù la lista delle valute questi 125 anni più successivamente, conto appena 4 che sono ancora con noi nella loro forma originale, più o meno: Gourde dell'Haiti (una sorpresa a me!), Rupee dell'India, Yen del Giappone e franco della Svizzera (avviso che di I il dollaro non ha fatto troppo bene contro il franco.)

Quando il Morgans 1883 è comparso, il dollaro già stava arrampicando la lista di anzianità di più vecchie valute del mondo. Ma ci era abbondanza tranquilla di quelle più vecchie. Penso comunque, quello che la libbra britannica ora è l'unica valuta del mondo più vecchia del dollaro americano di 1792. (Anche se quanto ininterrotta è la linea del rupee dell'India?) Eppure, se stiamo comunicando la forma vero originale, le monete del dollaro di 2009, suddivise nei loro stessi 100 centesimi di 1792, appena potrebbero essere più vecchie delle monete della libbra britannica, come diviso nel loro penny 100 di 1971. (Ora Luke, non pensa prego che sia ancora arrabbiato con i Britannici perché hanno bruciato la Casa Bianca in 1814! :rolleyes: Grazie per una certa buona storia. :D )

Ed ultimo, con permesso, vorrei accennare la lista dei quattrino dei 10 più importanti/monete influenti di tutto il tempo. Difendendo la sua scelta per non includere il dollaro americano dalla lista, dice:

aggiungo il mio contribuito inserendo nella lista quella che è la moneta moderna per antonomasia (si dice che lo accetiino anche su marte) e che per la sua ovvietà nessuno si è ricordato di menzionare... il dollaro.

<{POST_SNAPBACK}>

A dire la verità il dollaro, come moneta metallica, non ha mai avuto grande fortuna: il Trade Dollar, ben poco usato. I dollaro moderno rifiutato dagli americani ogni volta che si è cercato di introdurlo : Ike, Anthony, Saga... Negli USA hanno un debole per il biglietto verde..... :P

menzione è stata fatta della difficoltà nel mantenere circolare della moneta del dollaro (se il Morgan o c'è ne del resto), possiamo vedere che il quattrino non era esattamente a destra di includerlo. La storia Penso, sembrando posteriore sulla nostra discussione sul dollaro del Morgan ed ogni quanto tempo dell'americano dollaro-come una moneta, comunque-è appena un problema dopo un altro.

Per favore, lascilo ringraziarlo per questo luogo numismatic eccellente.

Uzifox has given us a printed page that looks like it has been hiding from the daylight for a while. Fun! The world has turned over and over since it first appeared, of course. Running down the list of currencies these 125 years later, I count just 4 that are still with us in their original form, more or less: Haiti’s gourde (a surprise to me!), India’s rupee, Japan’s yen, and Switzerland’s franc (I notice the dollar hasn’t done too well against the franc.)

When the 1883 Morgans appeared, the dollar was already climbing the seniority list of the world’s oldest currencies. But there were still plenty of older ones. I think though, that the British pound is now the only world currency older than the American dollar of 1792. (Although how unbroken is the line of India’s rupee?) Still, if we’re talking truly original form, the dollar coins of 2009, subdivided into their same 100 cents of 1792, just might be older than the British pound coins, as divided into their 100 pence of 1971. (Now Luke, please don’t think I’m still angry with the British because they burned the White House in 1814! :rolleyes: Thank you for some good history. :D )

And last, with permission, I’d like to mention quattrino’s list of the 10 most important/influential coins of all time. Defending his choice not to include the American dollar in the list, he says:

aggiungo il mio contribuito inserendo nella lista quella che è la moneta moderna per antonomasia (si dice che lo accetiino anche su marte) e che per la sua ovvietà nessuno si è ricordato di menzionare... il dollaro.

<{POST_SNAPBACK}>

A dire la verità il dollaro, come moneta metallica, non ha mai avuto grande fortuna: il Trade Dollar, ben poco usato. I dollaro moderno rifiutato dagli americani ogni volta che si è cercato di introdurlo : Ike, Anthony, Saga... Negli USA hanno un debole per il biglietto verde..... :P

I think, looking back on our discussion of the Morgan dollar, and how often mention has been made of the difficulty in keeping the dollar coin circulating (whether the Morgan or any of the rest), we can see that quattrino was exactly right not to include it. The story of the American dollar—as a coin, anyway—is just one problem after another.

Please, let me thank all of you for this excellent numismatic site.

[petronius arbiter]

Dopo la faticaccia di ieri per contare tutti quei dollari :lol: mi prendo un attimo di pausa, postando la foto di un dollaro prova (pattern), sempre opera di George T. Morgan.

La moneta, in rame, è del 1879, e personalmente la trovo molto bella, soprattutto al rovescio, con l'aquila a becco aperto, molto più aggressiva di come siamo abituati a vederla; notate anche l'impressione di forza che dà la muscolatura delle zampe.

Conosciuta come Schoolgirl, dal ritratto di ragazza al dritto è, come tutte le monete di prova, rarissima.

Se ne contano tra i 7 e i 12 esemplari e, se volete acquistarne uno, ammesso che riusciate a trovarlo, preparatevi a sborsare svariate decine di migliaia di dollari :D

petronius :)

[luke_idk]

When the 1883 Morgans appeared, the dollar was already climbing the seniority list of the world's oldest currencies. But there were still plenty of older ones. I think though, that the British pound is now the only world currency older than the American dollar of 1792. (Although how unbroken is the line of India's rupee?) Still, if we're talking truly original form, the dollar coins of 2009, subdivided into their same 100 cents of 1792, just might be older than the British pound coins, as divided into their 100 pence of 1971. (Now Luke, please don't think I'm still angry with the British because they burned the White House in 1814! :rolleyes: Thank you for some good history. :D )

:lol: .

In fact, the first British coin, equivalent to one pound of silver, was introduced by King Offa of Mercia, in the second half of VIII century, but it became the British monetary system base, after the decimalisationon on 15 February 1971, replacing the penny. First Indian rupee, is estimated to be born at the end of XV century.

PS. Do you know, if the story about president's neighbour is true or just a legend? :)

In effetti, la prima moneta britannica, equivalente ad una libbra d'argento fu introdotta da re Offa di Mercia, nella seconda metà dell'ottavo secolo, ma divenne la base del sistema monetario britannico, dopo l'introduzione della "decimalizzazione", il 15 febbraio del 1971, sostituendo in penny. Si ipotizza che la prima rupia indiana sia nata alla fine del XV secolo.

PS. Sai dirmi, se la storia riguardante la vicina di casa del presidente sia vera o soltanto una leggenda?

[luke_idk]

I count just 4 that are still with us in their original form, more or less: Haiti's gourde (a surprise to me!), India's rupee, Japan's yen, and Switzerland's franc

Also coins from Egypt, Romania, Russia, but with some differences: in fact, Egyptian monetary basis is pound, and currencies are decimalised.

[quattrino]

The trade dollar is the only American coin ever demonetized (although it was later re-monetized, apparently, in 1965) .....

L'amico Villa66 implicitamente ci dice una cosa molto interessante. Se ho capito bene il Morgan Dollar è ancora "Legal Tender" negli USA!

Sarebbe interessante sapere quando uscì definitivamente dalla circolazione. Immagino nel 1965 con l'aumento del prezzo dell'argento. Ma veramente circolavano i Morgan ancora negli anni '60?

[villa66]

Abbiamo comunicato un piccolo circa alcuni dei contemporanei 1883 del dollaro del Morgan, come raccolto dalla lista fornita da Uzifox.

I count just 4 that are still with us in their original form, more or less: Haiti's gourde (a surprise to me!), India's rupee, Japan's yen, and Switzerland's franc

Also coins from Egypt, Romania, Russia, but with some differences: in fact, Egyptian monetary basis is pound, and currencies are decimalised.

Devo accosentiree con luke circa la libbra dell'Egitto. Il paese ha visto parecchie formulazioni politiche dal 1883, ma la libbra corrente sembra avere una vita continua durante i 125 anni d'intervento. Così anziché i 4 superstiti da 1883 où spoke, là sono almeno 5. Ringraziamenti per la correzione, luke. :D

Circa la corrente rumena del leu in 1883, tuttavia, non ci è errore; l'inflazione lo ha ucciso alla conclusione di WWII ed è stata sostituita da un secondo leu in 1947. Stessi ugualmente con il ruble del Russo 1883's; è morto nella riforma di valuta di 1922.

Ora di nuovo al Morgan….

We have talked a little about some of the 1883 Morgan dollar’s contemporaries, as culled from the list contributed by Uzifox.

I count just 4 that are still with us in their original form, more or less: Haiti's gourde (a surprise to me!), India's rupee, Japan's yen, and Switzerland's franc

Also coins from Egypt, Romania, Russia, but with some differences: in fact, Egyptian monetary basis is pound, and currencies are decimalised.

I have to agree with luke about Egypt’s pound. The country has seen several political formulations since 1883, but the current pound seems to have had a continuous life during the intervening 125 years. So instead of the 4 survivors from 1883 that I spoke of, there are at least 5. Thanks for the correction, luke. :D

About the Romanian leu current in 1883, however, there’s no mistake; inflation killed it at the end of WWII and it was replaced by a second leu in 1947. Same too with 1883’s Russian ruble; it died in the currency reform of 1922.

Now back to the Morgan....

[villa66]

The trade dollar is the only American coin ever demonetized (although it was later re-monetized, apparently, in 1965) .....

L'amico Villa66 implicitamente ci dice una cosa molto interessante. Se ho capito bene il Morgan Dollar è ancora "Legal Tender" negli USA!

Sarebbe interessante sapere quando uscì definitivamente dalla circolazione. Immagino nel 1965 con l'aumento del prezzo dell'argento. Ma veramente circolavano i Morgan ancora negli anni '60?

Il mio quattrino dell'amico lo ha esattamente destra. I dollari del Morgan sono ancora moneta a corso legale. Non avrebbe molto significato spendere uno, naturalmente, ma un Morgan 1878 è ancora… appena un dollaro.

Morgans tranquillo ha circolato nel `in anticipo 60s. Già abbiamo parlato di come sono stati usati in casinos in profondità nel `60s, ma uniforme altrove hanno potato occasionalmente in su nella circolazione ed erano comunemente disponibili alla banca fino a circa 1963. (Quando ho cominciato raccogliere' in 64 ed ho provato ad ottenere un dollaro d'argento per la mia accumulazione, i miei genitori sono stati sorpresi trovare che i dollari d'argento erano sparito improvvisamente, durante la notte ha sembrato. Uno dei miei amici era più fortunato; quando ho visitato la sua casa entreremmo nella camera da letto del suo genitore e guardare un contenitore di cartone inverso la sua madre aveva tagliato le scanalature per in monete che aveva conservato dalla sua borsa. Una fila intera era dollari portati grigi di pace e del Morgan. Potremmo osservare, ma siamo stati proibiti a di toccare!) Contribuire ad illustrare che cosa era allora comune nella circolazione, qui è una foto di un annuncio 1960 del materasso:

Che cosa era accaduto ai dollari d'argento era un frenzy d'alimentazione otten-ricco-rapido alimentato dalle storia reali della gente che aveva trovato le monete stupefacenti nei sacchetti dei dollari che avevano comprato dal Ministero del Tesoro nel `ritardato 50s e nel `in anticipo 60s. Molti di questi premi erano limitato-data Morgans, ma inoltre è stato messo dollari di libertà comprati ciechi, in sacchetti che erano stati immagazzinati nelle volte del Ministero del Tesoro da chi conosce quanti anni prima. L'anno grande era 1962, quando le quantità del sacchetto (1,000-coin) di 1903O e di 1904O Morgans hanno uscito dalle volte. Erano allora monete molto limitate, la Comunità numismatic che il pensiero era dovuto il loro che è fusa come conseguenza della Legge del Pittman di 1918 (o forse da una fusione simile durante il WWII (la Legge d'argento di 1942). Nope. Erano state bloccate appena via.

In ogni modo, a causa del tutto questo, dollari d'argento è sparito dagli Stati Uniti l'annuncio pubblicitario scava canali determinati anni prima che il funzionamento normale delle monete d'argento americane, delle monete da dieci centesimi di dollaro, dei quarti e delle metà. Tutti, come i dollari d'argento, sono ancora moneta a corso legale, spendable come appena soldi ordinari normali.

Ringraziamenti per l'immagine “dello Schoolgirl,„ petronius. Forse, quando il vostro filetto su Morgans è fatto, possiamo comunicarli nell'apertura del filetto sui dollari di pace? Amerei vedere le immagini voi che tutti potrebbero scavare in su.

The trade dollar is the only American coin ever demonetized (although it was later re-monetized, apparently, in 1965) .....

L'amico Villa66 implicitamente ci dice una cosa molto interessante. Se ho capito bene il Morgan Dollar è ancora "Legal Tender" negli USA!

Sarebbe interessante sapere quando uscì definitivamente dalla circolazione. Immagino nel 1965 con l'aumento del prezzo dell'argento. Ma veramente circolavano i Morgan ancora negli anni '60?

My friend quattrino has it exactly right. Morgan dollars are still legal tender. It wouldn’t make much sense to spend one, of course, but an 1878 Morgan is still...just a dollar.

Morgans did still circulate in the early-‘60s. We’ve already talked about how they were used in casinos deep into the ‘60s, but even elsewhere they did occasionally crop up in circulation, and they were commonly available at banks until about 1963. (When I started collecting in ’64, and tried to get a silver dollar for my collection, my parents were surprised to find that silver dollars had suddenly disappeared, overnight it seemed. One of my friends was luckier; when I visited his house we would go into his parents’ bedroom and look at an upside-down cardboard box his mother had cut slots into for the coins she had saved from her purse. One whole row was gray worn Morgan and Peace dollars. We could look, but we were forbidden to touch!) To help illustrate what was common in circulation at the time, here is a photo of a 1960 mattress ad:

What had happened to the silver dollars was a get-rich-quick feeding frenzy fed by real stories of people who had found amazing coins in the bags of dollars they had bought from the Treasury in the late-‘50s and early-‘60s. Many of these prizes were scarce-date Morgans, but there were also Seated Liberty dollars bought blind, in bags that had been stored in the Treasury’s vaults from who knows how many years before. The big year was 1962, when bag (1,000-coin) quantities of 1903O and 1904O Morgans came out of the vaults. They were very scarce coins at the time, which the numismatic community had thought was due to their having been melted as a result of the Pittman Act of 1918, or perhaps from a similar melt during WWII (the Silver Act of 1942). Nope. They had just been locked away.

Anyway, because of all this, silver dollars disappeared from U.S. commercial channels some years before the regular run of American silver coins, the dimes, quarters, and halves. All of them, like the silver dollars, are still legal tender, spendable as just plain ordinary money.

Thanks for the image of the “Schoolgirl,” petronius. Maybe, when your thread on Morgans is done, we can talk you into opening a thread on Peace dollars? I’d love to see the pictures you all might dig up.

[quattrino]

Grazie molte villa66 per questo spaccato di vita americana! :) Mi immagino la sensazione di "caccia al tesoro" di quel periodo, con la possibilità reale di ottenere al valore facciale monete rare e ormai vecchie di quasi 90 anni! Il sogno di ogni collezionista! :)

[lopezcoins]

Discussione davvero magnifica. Sarebbe bello che tutte le informazioni fossero raggruppate in un documento pdf e inserite nei manuali!

[vathek1984]

un ringraziamento particolare a villa66 per tutte le curiosita storiche di cui ci ha reso partecipi :) .....aggiungo,che il fatto che seppur sporadicamente i dollari d'argento continuassero a circolare,ancora negli anni 60 è provato anche dalla circostanza,che la zecca coniò nel 1964 oltre trecentomila peace dollars(prima trance di un ben piu corposo ordine)salvo poi farli rifondere tutti(credo per l'aumento del prezzo dell'argento).........si dice però,che alcuni superstiti di questi dollari siano apparsi per la prima volta sul mercato in tempi recenti.

comunque la prossima volta che vado negli USA,mi porterò un rotolo di morgan da spendere(tutti FDC ovviamente!) :D

[luke_idk]

I have to agree with luke about Egypt's pound. The country has seen several political formulations since 1883, but the current pound seems to have had a continuous life during the intervening 125 years. So instead of the 4 survivors from 1883 that I spoke of, there are at least 5. Thanks for the correction, luke. :D

About the Romanian leu current in 1883, however, there's no mistake; inflation killed it at the end of WWII and it was replaced by a second leu in 1947. Same too with 1883's Russian ruble; it died in the currency reform of 1922.

Right. Just the name has remained the same.

[villa66]

Guardando l'inverso del Morgan inviato da er3mita sono ricordato a che ci era un certificato d'argento $5 da un certo tempo nel 1880s che ha descritto cinque Morgans, un obverse e quattro inversi. Non suppongo che chiunque può trovarci un'immagine per, può? (Proverei, ma non sono buono esso. :huh: )

Looking at the Morgan reverse posted by er3mita I’m reminded that there was a $5 silver certificate from some time in the 1880s that pictured five Morgans, one obverse and four reverses. I don’t suppose anyone can find an image for us, can they? (I’d try, but I’m not good at it. :huh: )

[villa66]

Realmente ho goduto la discussione qui e desidero ringraziarlo tutti per esso. Grazie speciali al mio quattrino dell'amico per ricordarmi che che cosa ho caratterizzato piuttosto cinicamente come “un frenzy d'alimentazione otten-ricco-rapido„ è descritto molto più meglio, nelle sue parole, poichè “un tesoro cerca.„ Assolutamente sì. Avrebbero amavo essere là anche!

La discussione migliore, forse, è il genere che lascia più domande. Per esempio, vorrei sapere che più circa le 1997 1000 Lire coniano avere certa difficoltà sostituire la nota di carta, come alluso dal arbiter di petronius. E vorrei conoscere più circa la libbra egiziana, grazie a luke. Ma forse di tutti è il più bene che cosa accade quando la gente della moneta si riunisce ed il colloquio giusto… voi non conosce mai che specie dell'associazione accidentale potrebbe accadere. Così qui è la domanda che lo ha eccitato e comincia con vathek1984 e la sua menzione di una delle monete più insolite dell'America:

.....aggiungo,che il fatto che seppur sporadicamente i dollari d'argento continuassero a circolare,ancora negli anni 60 è provato anche dalla circostanza,che la zecca coniò nel 1964 oltre trecentomila peace dollars(prima trance di un ben piu corposo ordine)salvo poi farli rifondere tutti(credo per l'aumento del prezzo dell'argento).........si dice però,che alcuni superstiti di questi dollari siano apparsi per la prima

Qui è secondo informazione, una nota fissata ad un dollaro del Morgan nella mia accumulazione:

Moneta della città di Carson prima prem-che ha colpito la relativa prima moneta i 11Th del febbraio 1870 si è rotto mentre colpivano 1878cc Morgans come questo e richiesto un divisorio delle parti di recambio di tre-tonnellata. Dopo essere stato fissa, la pressa ha funzionato alla città di Carson fino alla menta dentro 1893 chiuso, quindi è stata trasmessa a Filadelfia in 1899. Convertire in elettricità in 1930 e soldiered la pressa sopra fino a essendo spedendo alla menta de San Francisco in 1945. Là ha rissolto le monete fino a quella menta chiusa in 1955. In 1958 la pressa è stata salvata dal junkman e preso indietro a casa alla menta lungo-defunct della città di Carson, che ora è il Nevada dichiari il museo. Ma quella non era l'estremità per la macchina antica. In 1964 è stata spedita alla menta de Denver, in cui fino al 1967 è stata usata per contribuire a extricate gli Stati Uniti dalla relativa scarsità della moneta dell'estremità-de-argento.

Terzo informazione: i 1964 dollari datati di pace sono stati coniati in 1965 a Denver.

Domanda: Ha potuto essere possibile? Potrebbe quella vecchia pressa della moneta che ha colpito Morgans 1878 nella città di Carson possibilmente essere stessa quella che ha colpito i dollari 1964 di pace a Denver?

Ancora un ringrazi voi per il divertimento. -_-

I have really enjoyed the discussion here and want to thank you all for it. A special thanks to my friend quattrino for reminding me that what I somewhat cynically characterized as a “get-rich-quick feeding frenzy” is much better described, in his words, as a “treasure hunt.” Absolutely yes. I would have loved to have been there too!

The best discussion, maybe, is the kind that leaves more questions. For instance, I’d like to know more about the 1997 1000-lire coin having some difficulty replacing the paper note, as alluded to by petronius arbiter. And I’d like to know more about the Egyptian pound, thanks to luke. But maybe best of all is what happens when coin people get together and just talk...you never know what sort of accidental association might occur. So here’s the question that has me excited, and it starts with vathek1984 and his mention of one of America’s most unusual coins:

.....aggiungo,che il fatto che seppur sporadicamente i dollari d'argento continuassero a circolare,ancora negli anni 60 è provato anche dalla circostanza,che la zecca coniò nel 1964 oltre trecentomila peace dollars(prima trance di un ben piu corposo ordine)salvo poi farli rifondere tutti(credo per l'aumento del prezzo dell'argento).........si dice però,che alcuni superstiti di questi dollari siano apparsi per la prima

Here’s the second piece of information, a note attached to a Morgan dollar in my collection:

Carson City's first coin press–which struck its first coin the 11th of February, 1870–broke while striking 1878cc Morgans like this one and needed a three-ton spare part. After being fixed, the press worked at Carson City until the mint closed in 1893, then was sent to Philadelphia in 1899. The press was converted to electricity in 1930 and soldiered on until being shipped to the San Francisco mint in 1945. There it hammered out coins until that mint closed in 1955. In 1958 the press was rescued from the junkman and taken back home to the long-defunct Carson City mint, which is now the Nevada State Museum. But that wasn't the end for the antique machine. In 1964 it was shipped to the Denver mint, where until 1967 it was used to help to extricate the U.S. from its end-of-silver coin shortage.

The third piece of information: the 1964-dated Peace dollars were coined in 1965 at Denver.

Question: Could it be possible? Could that old coin press that struck 1878 Morgans in Carson City possibly be the same one that struck the 1964 Peace dollars in Denver?

Again a thank you for the fun. -_-

[incuso]

Looking at the Morgan reverse posted by er3mita I’m reminded that there was a $5 silver certificate from some time in the 1880s that pictured five Morgans, one obverse and four reverses. I don’t suppose anyone can find an image for us, can they? (I’d try, but I’m not good at it. :huh: )

At least, there is a Morgan on that:

[villa66]

Molto grazie, incuso!

[petronius arbiter]

For instance, I’d like to know more about the 1997 1000-lire coin having some difficulty replacing the paper note, as alluded to by petronius arbiter.

Provo a spiegare :D

In Italia siamo abituati a considerare le monete metalliche come monete di poco o nessun valore: accade anche oggi con l'euro e infatti qualcuno ha proposto l'introduzione della banconota da 1 euro, così gli italiani sarebbero più attenti nello spendere.

Di conseguenza, anche se tutti abbiamo usato monete da 50, 100 e 500 lire, in un certo senso non le consideravamo denaro "vero"; servivano, tutt'al più, per dare e ricevere resto, fare un'elemosina, le si poteva perdere senza problemi nei buchi delle tasche.

Tutt'altro discorso per le banconote, anche di poco valore (1000 lire negli ultimi anni corrispondevano più o meno a mezzo dollaro): quello sì che era denaro buono, da spendere con attenzione.

Quindi, quando uscirono le 1000 lire bimetalliche, gli italiani, complice anche il fatto che continuarono a circolare quelle di carta, non riuscirono a capire ed accettare che il valore fosse lo stesso per il metallo e la carta e continuarono a cercare ed usare soprattutto la carta.

Da un lato, poi, c'era anche un valore affettivo nei confronti della banconota da 1000 lire, che tanta parte aveva avuto nella storia del nostro paese; dall'altro la moneta non ebbe nemmeno il tempo di farsi apprezzare come dovuto, poichè restò in circolazione solo 5 anni, dal 1997 al 2001, per essere poi sostituita dall'euro.

petronius :)