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Inviato

Voi credete che ne abbia veramente 9 ? Non può essere che abbia aperto 9 inserzioni per vedere chi offre di più ?

Questa non l'ho capita.... biggrin.gif

Aprire 9 inserzioni vuol dire tanto per cominciare moltiplicare i costi per 9, il che è già cosa poco furba. In più, mettendo 9 monete contemporaneamente, non fa che farsi concorrenza da solo. Il prezzo è già finito, non suscettibile di rilanci, già trovare un acquirente sarebbe per lui gran cosa, invece addirittura inserisce nove vendite contemporanee, forse pensa ci sia la fila di persone pronte a spendere 1250 Euro ohmy.gif

La realtà è che vedendo un'offerta così alta nessuno si sentirà stimolato ad offrire, e men che meno il prezzo potrà salire, perchè anche ammesso ci siano 2 o 3 interessati basterà loro offrire su 3 aste diverse senza fare concorrenza alle aste che dovessero aver già ricevuto un'offerta.

In definitiva, questo qua è uno che non ha ancora capito come funziona ebay, e d'altronde vedendo le sue inserzioni precedenti mi pare non abbia moltissima esperienza.

Fatto sta che dispone di materiale di tutto rispetto; non ci si può non fare la domanda: come fa ad avere in mano tutta questa roba? Chi è, Alberto di Monaco in persona? O è solo il figlio sedicenne del direttore della zecca di Pessac?


Inviato

Fatto sta che dispone di materiale di tutto rispetto; non ci si può non fare la domanda: come fa ad avere in mano tutta questa roba? Chi è, Alberto di Monaco in persona? O è solo il figlio sedicenne del direttore della zecca di Pessac?

Mah, io non mi stupisco di nulla, tanto meno di vedere persone che hanno buoni quantitativi di questo materiale da vendere. Suvvia, parliamo di una moneta con una tiratura di 20mila pezzi, che pochissimi collezionisti possiedono; qualcuno deve pur averle queste stramaledette monete, non vedo cosa ci sia di strano che un francese/monegasco/nonsodadovevenga ne possieda una decina di pezzi da vendere. Non stiamo parlando di un ducatone rinascimentale conosciuto in 10 pezzi, ma di una moneta moderna di alta tiratura. Certamente è persona che avrà un corridoio privilegiato nell'acquisizione di tale materiale, ma non vedo in questo assolutamente nulla di sorprendente, anzi.


Inviato

.... posso solo dirvi un cosa...

che PALLE questo Grace Kelly

oramai questa moneta ha stufato.

Mi viene quasi voglia di vendere tutti i miei 2 euro commemorativi cosi' non mi porro' mai il problema

(tra l'altro stupido secondo me) se spendere 1200 euro per una moneta che è

- fior di conio ( neanche proof ), pertanto tra 10-20-30 anni sarà molto brutta

- con tiratura neanche bassa (rispetto ad altre monete che colleziono 20mila monete è una infinità)

- principalmente accaparrata da venditori- commercianti - monegaschi - etc

che ci vogliono semplicemente guadagnare e lucrarci sopra...

bastano come punti per non comprarla e per mandare al diavolo tutti i venditori??


Inviato

bastano come punti per non comprarla e per mandare al diavolo tutti i venditori??

Direi che bastano e avanzano.

Sono anni che c'è una corrente sul forum che sostiene, invita e spinge gli Eurocollezionisti a non abboccare a facili fobie da acquisto per questa moneta.

Chiunque abbia un minimo di coerenza non acquisterebbe a certe cifre (a meno di parentele più o meno riconosciute con il sig, Onassis... :P ) e l'invito che rinnovo ancora una volta è . PAZIENTATE !!!

Chi davvero intende inserire questa vergogna nella sua collezione deve solo aver pazienza. Le monete non serve inserirle nelle collezioni entro tempi certi e predefiniti, occorre sapere attendere, dimostrare raziocinio e saggezza. La logica di mercato per monete di questo tipo, con metodologie distributive fuori da ogni logica e reperibilità limitata per oscuri ma evidenti piani strategici, impone l'attesa. Come abbiamo più volte sostenuto non c'è nessuno che ci corre dietro... Se occorreranno 20 anni attenderemo 20 anni, e se non si presenterà mai l'occasione per inserire una GK nella collezione... beh, AMEN !, sarà il buco più bello e saggio di una collezione nella storia della numismatica.

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Inviato
[

Chiunque abbia un minimo di coerenza non acquisterebbe a certe cifre (a meno di parentele più o meno riconosciute con il sig, Onassis... :P ) e l'invito che rinnovo ancora una volta è . PAZIENTATE !!!

Tra la fine degli anni '50 ed i primi anni '60 Onassis arrivò a controllare da vicino l'economia e le scelte del Principato di Monaco. Chi fu la sua più grande oppositrice, colei che mandò a monte le sue mire? Proprio Grace Kelly.

Non c'entra niente ma m'è venuto in mente vedendo citato quel nome. ;)


Inviato (modificato)

......sarà il buco più bello e saggio di una collezione nella storia della numismatica.

748d1204496405-quello-che-e-giusto-inchino.gif ......

Modificato da Mirko8710
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Inviato

bastano come punti per non comprarla e per mandare al diavolo tutti i venditori??

Direi che bastano e avanzano.

Sono anni che c'è una corrente sul forum che sostiene, invita e spinge gli Eurocollezionisti a non abboccare a facili fobie da acquisto per questa moneta.

Chiunque abbia un minimo di coerenza non acquisterebbe a certe cifre (a meno di parentele più o meno riconosciute con il sig, Onassis... :P ) e l'invito che rinnovo ancora una volta è . PAZIENTATE !!!

Chi davvero intende inserire questa vergogna nella sua collezione deve solo aver pazienza. Le monete non serve inserirle nelle collezioni entro tempi certi e predefiniti, occorre sapere attendere, dimostrare raziocinio e saggezza. La logica di mercato per monete di questo tipo, con metodologie distributive fuori da ogni logica e reperibilità limitata per oscuri ma evidenti piani strategici, impone l'attesa. Come abbiamo più volte sostenuto non c'è nessuno che ci corre dietro... Se occorreranno 20 anni attenderemo 20 anni, e se non si presenterà mai l'occasione per inserire una GK nella collezione... beh, AMEN !, sarà il buco più bello e saggio di una collezione nella storia della numismatica.

non posso che quotare, molto sagge le parole dell'amico Cig.

Faccio parte di quella "corrente" del forum di cui vi ha parlato Cig, e sono orgoglioso che la moneta monegasca non faccia parte della mia collezione.


Inviato

Bravo cig, vergogna è il termine giusto per questa moneta !!!!


  • 3 settimane dopo...
Inviato

E se per ipotesi si facesse una mini razzia su questa moneta? Con un certo numero di ordinazioni e pagamento in contanti forse si potrebbe ottenere uno sconto importante...


Inviato (modificato)

E se per ipotesi si facesse una mini razzia su questa moneta? Con un certo numero di ordinazioni e pagamento in contanti forse si potrebbe ottenere uno sconto importante...

Si.....e quanto spereresti di ottenere di sconto..? ( ammettendo che ci siano persone disposte a spendere queste cifre per questa moneta).

P.S.

Per quel che mi riguarda, e l'ho ripeto per l'ennesima volta:- Io ritengo già ecessivo il prezzo di emissione!!tongue.gif

Modificato da Euripe
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Inviato

Sul prezzo di emissione siamo più che d'accordo! Per fortuna si tratta di un caso isolato!


Inviato

questa moneta è una cambiale... con tutti quei soldi io preferisco comprare una vera e grande rarità come la 10 lire bordo largo del 26 FDC

una moneta del genere che è forte dell'immissione sul mercato col contagocce (a mio avviso, dei 20mila pezzi solo un paio di migliaia stanno girando veramente sul mercato.. gli altri sono ancora blindati nel principato!!), che è forte del prezzo tirato su a forza dalla speculazione... non parliamo di 50,100,200€ ma di Milleduecento euro... uno stipendio

meglio comprare altro... e se proprio volete investire, investite in altro... questa moneta è ai picchi massimi del suo prezzo, se aumenterà sarà in maniera irrisoria ed in tempi lunghissimi: tanto vale lasciare la stessa somma in banca e intascarsi gli interessi...

per chi vuole una moneta importante, consiglio di investire su qualcosa di più vecchio, come qualche pezzo dei savoia, borbonico o papale: Il mercato non si è creato ieri, e i collezionisti con una certa importanza non mancano... cosicchè un domani che voi o i vostri eredi avreste bisogno di realizzare, non mancheranno le soddisfazioni


  • 2 settimane dopo...
Inviato

Io non ho ben capito perchè si aumenta il prezzo di quella moneta e di altri commemorativi tipo del vaticano che hanno emesso anche lì poche copie il prezzo rimane lo stesso...


Inviato

Io non ho ben capito perchè si aumenta il prezzo di quella moneta e di altri commemorativi tipo del vaticano che hanno emesso anche lì poche copie il prezzo rimane lo stesso...

Dipende dalla modalità di distribuzione della moneta.


Inviato

Pur essendo una moneta affascinante il G K penso che non valga la pena spendere 1300 € per possederla in collezione nemmeno se dovrei fare un discorso prettamente materiale e di puro investimento!! Per il semplice fatto che è una moneta molto speculata come molti amici nel forum sostengono. Infatti è ancora in corso la bolla speculativa. A mio parere le immettono nel mercato numismatico con il contagoccie per trarre con minor sofrzo la massima rendita :).

Un mio pensiero?? Preferirei spendere quei soldi per un bel 5 Lire Quadriga Briosa, moneta che esteticamente è una vera e propria OPERA D'ARTE, e che per un discorso d'investimento manterrà sicuramente un buon valore con il tempo!!


Inviato

Su ebay è appena terminata un asta con assegnazione delle moneta a 941 euro .

ho notato che è un periodo in cui si sta leggermente abbassando.

Di base non spenderei mai questa cifra per questa moneta...

però....

forse è brutto dirlo..

ma l'unica cosa che potrebbe in futuro, soprattutto "mentalmente" autorizzarmi

a comprarla, è il fatto di aver magari venduto qualche moneta comprata

all'emissione su cui ho speculato e ricavato dei soldi.

Speculazione genera speculazione.

Non potete certo negare che avere delle monete in collezione "non comuni e ricercate "

non è in fondo spesso una cosa ricercata da un un collezionista!


Inviato

Io non ho ben capito perchè si aumenta il prezzo di quella moneta e di altri commemorativi tipo del vaticano che hanno emesso anche lì poche copie il prezzo rimane lo stesso...

Naturalmente il discorso è molto ben più ampio, ma la tiratura ha comunque la sua influenza, la moneta monegasca resta comunque attualmente la moneta da 2 euro cc con la tiratura più bassa in assoluto 20.001 metre il vaticano ( al quale tu fai riferimento) ha tirature di 100.000 unità, (escluso il primo anno 2004 tir.85.000)

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Inviato

Io non ho ben capito perchè si aumenta il prezzo di quella moneta e di altri commemorativi tipo del vaticano che hanno emesso anche lì poche copie il prezzo rimane lo stesso...

Naturalmente il discorso è molto ben più ampio, ma la tiratura ha comunque la sua influenza, la moneta monegasca resta comunque attualmente la moneta da 2 euro cc con la tiratura più bassa in assoluto 20.001 metre il vaticano ( al quale tu fai riferimento) ha tirature di 100.000 unità, (escluso il primo anno 2004 tir.85.000)

il problema è che la più cara del Vaticano (2005) si trova ad 1/10 del Grace Kelly e, per lungo tempo, è stata disponibile ad 1/20 <_<


Inviato

Su ebay è appena terminata un asta con assegnazione delle moneta a 941 euro .

ho notato che è un periodo in cui si sta leggermente abbassando.

In effetti anche altre monete sulle quali diversi commercianti stavano speculando alla grande in questo periodo hanno rallentato la crescita dei prezzi... parlo del 2 euro commemorativo Finlandia 2004 o del 2 euro sloveno dei Trattati di Roma... è solo una mia impressione? Al mercatino dove mi capita a volte di acquistare monete euro mi dicono che l'interesse sul "mondo euro" sta pian piano scemando... se così fosse finalmente tra qualche tempo potremmo completare qualche buco in collezione con monete acquistate a prezzi decisamente più adeguati al tipo di moneta in acquisto (mi riferisco anche ai commemorativi sanmarinesi e vaticani...).


Inviato

Il problema di fondo è la speculazione che viene fatta dall'inizio.

Sul Grace Kelly ma anche sulle monete vaticane , una grossa fetta viene incamerata

dai commercianti all'emissione in modo da guadagnarci nel tempo.

Se nel 2007, tutte quelle monete fossero state assegnate ai collezionisti che volevano

effettivamente metterla nella collezione, ad oggi non ci sarebbero certo questi prezzi.

Ti diro' di più: se fosse avvenuto cio' che ho appena detto

questa moneta diventerebbe rarissima ed introvabile, poichè il vero collezionista non

la molla neanche a piangere.

Purtroppo pero' , tantissimi che hanno preso questa moneta , vedendo che prezzi cominciava

a raggiungere, l'hanno venduta, nonostante magari l'avessero presa inizilamente

per inserirla in collezione.

Buona parte delle vendite su Ebay del Grace Kelly sono venditori privati e non negozi...

Io non ho ben capito perchè si aumenta il prezzo di quella moneta e di altri commemorativi tipo del vaticano che hanno emesso anche lì poche copie il prezzo rimane lo stesso...

Naturalmente il discorso è molto ben più ampio, ma la tiratura ha comunque la sua influenza, la moneta monegasca resta comunque attualmente la moneta da 2 euro cc con la tiratura più bassa in assoluto 20.001 metre il vaticano ( al quale tu fai riferimento) ha tirature di 100.000 unità, (escluso il primo anno 2004 tir.85.000)

il problema è che la più cara del Vaticano (2005) si trova ad 1/10 del Grace Kelly e, per lungo tempo, è stata disponibile ad 1/20 <_<


Inviato

Su ebay è appena terminata un asta con assegnazione delle moneta a 941 euro .

ho notato che è un periodo in cui si sta leggermente abbassando.

In effetti anche altre monete sulle quali diversi commercianti stavano speculando alla grande in questo periodo hanno rallentato la crescita dei prezzi... parlo del 2 euro commemorativo Finlandia 2004 o del 2 euro sloveno dei Trattati di Roma... è solo una mia impressione? Al mercatino dove mi capita a volte di acquistare monete euro mi dicono che l'interesse sul "mondo euro" sta pian piano scemando... se così fosse finalmente tra qualche tempo potremmo completare qualche buco in collezione con monete acquistate a prezzi decisamente più adeguati al tipo di moneta in acquisto (mi riferisco anche ai commemorativi sanmarinesi e vaticani...).

Un periodo di "riflessione" dei prezzi può succedere e non indica certo una decadenza; forse non c'è più gente così decisa a comprare o nel mercato al momento non c'è domanda (chi voleva comprarle ha speso molto e le ha prese, chi non poteva spendere se ne è fatto una ragione e non le cerca più).

Tutto stà alle nuove rarità: le pseudo-rarità durano poco (vedi GK e simili), le monete che davvero hanno le "carte in regola" magari stanno in silenzio per molto, poi salgono lente ma decise :P

Non ascoltiamo però quello che ci dicono ai mercatini; pure a me tra le bancarelle dicono che l'Euro-collezionismo è in declino e che nessuno compra nulla... questo è vero nella loro ottica... nel mondo della compravendita on-line non mi sembra ci sia questa "crisi" e qui noi stiamo pur comprando e parlando di monete in Euro! Il problema sono loro che non abbassano i prezzi e che spesso si comportano in modo scorretto con i clienti.

Inutile dire che se ad esempio il pezzo da 2 Euro Monaco 2009 lo riesco a trovare in internet al prezzo di 16 Euro spedizione compresa, mentre al mercatino me lo propongono a 20, anche se la differenza è minima lo compro on-line.


Inviato

Su ebay è appena terminata un asta con assegnazione delle moneta a 941 euro .

ho notato che è un periodo in cui si sta leggermente abbassando.

In effetti anche altre monete sulle quali diversi commercianti stavano speculando alla grande in questo periodo hanno rallentato la crescita dei prezzi... parlo del 2 euro commemorativo Finlandia 2004 o del 2 euro sloveno dei Trattati di Roma... è solo una mia impressione? Al mercatino dove mi capita a volte di acquistare monete euro mi dicono che l'interesse sul "mondo euro" sta pian piano scemando... se così fosse finalmente tra qualche tempo potremmo completare qualche buco in collezione con monete acquistate a prezzi decisamente più adeguati al tipo di moneta in acquisto (mi riferisco anche ai commemorativi sanmarinesi e vaticani...).

Un periodo di "riflessione" dei prezzi può succedere e non indica certo una decadenza; forse non c'è più gente così decisa a comprare o nel mercato al momento non c'è domanda (chi voleva comprarle ha speso molto e le ha prese, chi non poteva spendere se ne è fatto una ragione e non le cerca più).

Tutto stà alle nuove rarità: le pseudo-rarità durano poco (vedi GK e simili), le monete che davvero hanno le "carte in regola" magari stanno in silenzio per molto, poi salgono lente ma decise tongue.gif

Non ascoltiamo però quello che ci dicono ai mercatini; pure a me tra le bancarelle dicono che l'Euro-collezionismo è in declino e che nessuno compra nulla... questo è vero nella loro ottica... nel mondo della compravendita on-line non mi sembra ci sia questa "crisi" e qui noi stiamo pur comprando e parlando di monete in Euro! Il problema sono loro che non abbassano i prezzi e che spesso si comportano in modo scorretto con i clienti.

Inutile dire che se ad esempio il pezzo da 2 Euro Monaco 2009 lo riesco a trovare in internet al prezzo di 16 Euro spedizione compresa, mentre al mercatino me lo propongono a 20, anche se la differenza è minima lo compro on-line.

Appunto! E' lo stesso discorso che oggi potrebbe fare un lattaio, quando la gente va a comperare il latte al supermercato perché costa meno. E' ovvio che il piccolo commerciante pianga sempre miseria, soprattutto poi quando dietro di lui c'é un intero mercato parallelo di cui lui non fa parte. In questo sistema sopravvivono i grossi commercianti e quelli che riescono a reinventarsi accedendo a piattaforme di vendita come l'online, il tipo da mercatino o diversifica o si estingue.

Sul fatto che poi l'eurocollezionismo sia in crisi, sappiamo tutti che così non è. Siamo semmai di fronte ad una fase di stabilizzazione post euforia; bisogna registrare un fisiologico calo di interesse, soprattutto in alcuni settori; ed è lì che ora le zecche più "furbe" si stanno concentrando (vedi gli argenti del Lussemburgo).


Inviato (modificato)

Su ebay è appena terminata un asta con assegnazione delle moneta a 941 euro .

ho notato che è un periodo in cui si sta leggermente abbassando.

In effetti anche altre monete sulle quali diversi commercianti stavano speculando alla grande in questo periodo hanno rallentato la crescita dei prezzi... parlo del 2 euro commemorativo Finlandia 2004 o del 2 euro sloveno dei Trattati di Roma... è solo una mia impressione? Al mercatino dove mi capita a volte di acquistare monete euro mi dicono che l'interesse sul "mondo euro" sta pian piano scemando... se così fosse finalmente tra qualche tempo potremmo completare qualche buco in collezione con monete acquistate a prezzi decisamente più adeguati al tipo di moneta in acquisto (mi riferisco anche ai commemorativi sanmarinesi e vaticani...).

Un periodo di "riflessione" dei prezzi può succedere e non indica certo una decadenza; forse non c'è più gente così decisa a comprare o nel mercato al momento non c'è domanda (chi voleva comprarle ha speso molto e le ha prese, chi non poteva spendere se ne è fatto una ragione e non le cerca più).

Tutto stà alle nuove rarità: le pseudo-rarità durano poco (vedi GK e simili), le monete che davvero hanno le "carte in regola" magari stanno in silenzio per molto, poi salgono lente ma decise tongue.gif

Non ascoltiamo però quello che ci dicono ai mercatini; pure a me tra le bancarelle dicono che l'Euro-collezionismo è in declino e che nessuno compra nulla... questo è vero nella loro ottica... nel mondo della compravendita on-line non mi sembra ci sia questa "crisi" e qui noi stiamo pur comprando e parlando di monete in Euro! Il problema sono loro che non abbassano i prezzi e che spesso si comportano in modo scorretto con i clienti.

Inutile dire che se ad esempio il pezzo da 2 Euro Monaco 2009 lo riesco a trovare in internet al prezzo di 16 Euro spedizione compresa, mentre al mercatino me lo propongono a 20, anche se la differenza è minima lo compro on-line.

Ottima ed attenta analisi, condivido pienamente!

Diciamo anche che forse i "vecchi collezionisti " passata l'euforia iniziale, dopo aver comprato Moltissimo e di tutto, col tempo sono diventati un po più selettivi.

Modificato da Euripe
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  • 2 anni dopo...
Inviato

vorrei ricordare ai lor presenti, che delle 20k di monete emesse ad oggi ne saranno andate perse un 10 % +/- Chi la spesa al bar, chi la gettata in mare chi l'ha persa ecc

inoltre delle 18 k restanti alcune sono andate ad ambasciatori ministi, capi di stato cardinali munlà ecc ecc .....

diciamo che ne sono rimaste 10 k per il mercato

di questi 10 k di monete la maggior parte dei collezionisti non la vederà mai...

crisi o no in italia il 7% della popolazione ha più di 1 milione di euro sul c/c parlo di soldi liquidi e non di capitalizzazioni in borsa (ora uno che tiene un ML di euro in contanti sul c/c chissà tra ville ferrari elicotteri e terreni nel Dubai possiede.....

il che significa che circa 4 milioni di italiani sono ricchi sfondati..... la domanda è se l'uno per cento di questi decidesse di comprare il 2 euro grace kelly??? altro che R5 ci troveremmo davanti a R tendente ad infinito e prezzi apocalittici, infatti i ricconi la crisi non la sentono affatto, infatti la fanno sentire agli altri

era da tanto che non rileggevo questa :rofl:

rimanendo in tema come siamo al giorno d'oggi come quotazione? negli ultimi mesi l'ho un po persa di vista

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Inviato (modificato)

Non avevo mai letto quel post, forse era meglio non farlo... :help:

Comunque come quotazioni siamo sempre sui 1000 e passa euro... certo con 4 milioni di italiani ricchi sfondati sarà già esaurita, non so se la trovi più.

Modificato da SOROMEED
  • Mi piace 2
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