Siracusa, Gerone II?

[Nippo]

Mi sono imbattuto in questa moneta, di cui vi posto le foto.

Non mi occupo esattamente di questa epoca greca, ma secondo le mie veloci e immediate ricerche, sarebbe da catalogare come Siracusa, Gerone II (274-216 A.C.), 8 litre in AG.

La moneta pesa 6,33 grammi, ha un diametro di 17,01-18,14 mm. e si presenta nella conservazione come da foto.

Chiederei cortesemente conferma e corretta catalogazione, nonché una valutazione approssimativa per la moneta stessa, in questo stato di conservazione (a mio modo di vedere un qMB).

Ovviamente, gradierei il vostro pensiero anche riguardo la bontà.

Grazie.

Modificato 18 Agosto, 2008 da Nippo

[Nippo]

posto anche queste ulteriori foto. Grazie a tutti.

Modificato 18 Agosto, 2008 da Nippo

[caiuspliniussecundus]

Nippo, sai che la moneta in questione mi lascia perplesso? Ha dei rilievo troppo soft, sembra uniformemente soffusa, non so, non convince....

(spero di sbagliarmi...)

[danielealberti]

Hai hai

[Nippo]

Nippo, sai che la moneta in questione mi lascia perplesso? Ha dei rilievo troppo soft, sembra uniformemente soffusa, non so, non convince....

(spero di sbagliarmi...)

374735[/snapback]

Può essere....non so...non seguo direttamente questo genere di monetazione....però la moneta non è mia, anche se l'ho vista ed esaminata....al rovescio pare che il conio sia decentrato e spostato, "regalando" così tutto quello spazio a sinistra...

Però non è in buono stato di conservazione...sembrerebbe anche ripulita e comunque presenta lievi corrosioni anche al dritto....

Se serve qualche altra informazione, sono pronto a fornirla...non è mia ma posso vederla ed ottenere dati tecnici quando voglio....

Fatemi sapere le vostre impressioni....

[Nippo]

Altri pareri?

[balkan]

Anche per me è falsa. Le zampe dei cavalli e il triskeles sono incompleti nonostante il modulo della moneta sia bello ampio e non credo sia dovuto solo ad altre ribattiture.

[Fid]

non mi piace assolutamente, ho dato un occhiata alle catalogazioni presenti su "Siracusa ellenistica", "dal basileus Agatocle a Roma" e su "la monetazione aurea e argentea di Ierone II" ed ho notato diverse incongruenze macroscopiche.

A parte il confronto con le immagini delle monete originali mi sembra di scorgere nella moneta delle figure (a prescindere dall'usura) decisamente pacchiane sopratutto per ciò che riguarda il rovescio (es la ruota incompleta)

Modificato 20 Agosto, 2008 da Fid

[Fid]

dal n.239 alla n.284 catalogate dalla prof.ssa Caccamo Caltabiano in "Siracusa ellenistica" non vi è una solo didramma (8 litre) senza il nome del sovrano "Ieronos" e nessuna di queste monete ha il triskeles, questo simbolo, ampiamente presente nella monetazione di Agatocle, se ricordo bene è del tutto assente per l'ultima monetazione coniata nella Siracusa greca

La moneta invece è una cattivissima copia di questo decadramma aureo nel quale il volto del dritto non è quello di Gerone ma bensì quello di Apollo

Modificato 20 Agosto, 2008 da Fid

[Nippo]

Quindi non sarebbe nemmeno una copia di una moneta, ma bensì una copia di fantasia, con simboli che stanno dove nemmeno dovrebbero stare e "collage" ripresi talvolta da altri tipi monetali?

Ora, la classificazione di Gerone II è mia e del tutto arbitraria...nessuno mi ha detto con esattezza, qualora fosse stata buona, di che tipo di moneta si trattasse....

[Fid]

Il triskele è tipico della monetazione agatoclea anche se presente in altre monete (siracusane e non siracusane) viceversa tutti i didrammi siracusani di Gerone II lo raffigurano su una faccia della moneta ed hanno impresso in esergo il suo nome.Il volto impresso al dritto della tua "moneta" raffigura viceversa Apollo e non il sovrano e come potrai notare sul rovescio esiste solo l'etnico senza la tipica scritta "Ieronos"

in definitiva credo che si possa tranquillamente dire che la tua moneta è una brutta copia del decadramma aureo di Agatocle raffigurante apollo al dritto e biga al rovescio erroneamente coniato (dal suo autore) in argento anzichè in oro (pratica già ampiamente adottata in molti falsi)

ecco l'immagine della moneta originale

ecco l'immagine della tua copia

Modificato 21 Agosto, 2008 da Fid

[Fid]

prescindendo dal confronto con la monetazione di riferimento sulla moneta in questione sono presenti ulteriori caratteristiche che fanno propendere per un falso

[meja]

Ciao

anche a mio parere è falsa , i rilievi sono soffusi , lo stile approssimativo , le fratture di conio terminano con la caratteristica forma a goccia classsica delle fratture costruite ad arte, lecc...ecc... almeno questo non è un falso pericoloso

Meja

[Nippo]

Bene....grazie....

[Fid]

Ciao Nippo, trovi un originale al lotto 1020 dell'asta UBS n.78

http://www.ubs.com/2/e/Auctions/ubs-78/auk78.htm

non è centratissima,il flan è un po' stretto però tutto sommato non è male

Modificato 26 Agosto, 2008 da Fid

[miglio81]

Mi sembra anche evidentemente fusa, poi magari ritoccata, ma la superficie mi da quest'impressione.