Tacito

[legioprimigenia]

:) salve ragazzi, su internet nulla ho trovato per questa moneta di tacito di cui non dicpongo foto. potete aiutarmi ad ottenere una classificazione secondo RIC?

al dritto IMP C M CLA TACITVS AVG testa radiata a destra

al rovescio PAX AUG la pace rivolta a sinistra

e come segno zecca la lettera Q

su wildwinds ed altri siti non ho tovato nulla

diametro 21 mm, metallo bronzo

grazie ;)

[forza_italia]

http://www.coinarchives.com/w/lotviewer.ph...ucID=6&Lot=4029

;)

[legioprimigenia]

:blink: ??? ma quello è un aureo da 10.000,00 euro :blink: :blink:

il mio è un bronzetto.... ;)

[forza_italia]

oops! :blink:

...scusami :(

Ho sbagliato! :(

[perporius]

Sei sicuro che il rovescio non sia PAX AVG..VSTI ?? (una foto pero' aiuterebbe..)

[legioprimigenia]

sicurissimo che è PAX AVG, nel mezzo la pace in piedi con braccio alto e sguardo verso sinistra

appena potrò invierò foto. cmq la legenda è quella che ho scritto. è molto chiara ;)

[tacrolimus2000]

Potrebbe essere RIC V,1 148 (Ticinum), ma:

- testa radiata o busto radiato, corazzato e drappeggiato?

- la Q al rovescio è in esergo?

- la PAX tiene un ramo di olivo ed uno scettro?

- la PAX è stante o andante a sinistra?

Luigi

[legioprimigenia]

grazie cercherò di riponderti:

1) testa radiataa destra, il busto è drappeggiato

2) la Q è in esergo, sotto i piedi della pax

3) la pax ha entrambe le mani impegnate, un ramo d'olivo nel destro e ed uno scettro nel sinistro (meno comprensibile la figura dello scettro)

4) la pax tende il braccio x e guarda verso sinistra ma, apparentemente la sua andatura sembra dirigersi a dx. (la considererei più stante). ;)

[tacrolimus2000]

Per i punti 2 e 3, RIC 148 è ok, ma non per i punti 1 e 4: RIC 148 prevede un busto tipo C, quindi anche corazzato e la PAX è andante a sinistra (ossia una veste svolazzante a destra).

Se la PAX è stante ed il busto è solo radiato e corazzato, potrebbe essere RIC 146, ma officina non presente nel RIC (solo P).

Spero qualcun'altro abbia una idea migliore, altrimenti aspetto la foto.

Luigi

PS: in allegato un esempio di RIC 148 (classificato come RIC 147, ma in errore visto che si legge CLA e non CL)

[legioprimigenia]

l'andatura della pax è andante più verso destra. (almeno mi da questa idea, la veste non svolazza granchè però la gamba destra della pax sembra piegata e la sinistra dritta, come se camminasse, lo sguardo va a sinistra) è diversa dall'andatura della pax da te postata che, invece, va a sinistra.

il ramo di ulivo della pax nella mia moneta cade prima della X di pax (la X si trova tra il ramo di ulivo e la testa della pax).

nel busto di tacito noto solo un drappeggio circolare intorno al collo (tipo sciarpa) ma niente armature, la corona è radiata e dietro la testa pendono due nastri corti.

IMP C M CLA TACITUS AUG

[tacrolimus2000]

Sono confuso: la PAX guarda verso sinistra, ma cammina verso destra ??

Lo scettro è trasversale?

Foto, please!

Luigi

[quattrino]

Assomiglia a questa?

http://www.coinarchives.com/a/lotviewer.ph...ID=166&Lot=7017

La differenza è che manca una A nella legenda: CL"A" :huh:

[legioprimigenia]

appena potrò avrai le foto. lo scettro è trasversale da dx a sx, sguardo a sx, andatura più a dx che stante ma non a sx.

grazie degli sforzi

PS: potrebbe avere qualcos'altro in mano al posto dello scettro? perchè a volte ho l'impressione che invece di un asta dritta ci sia una specie di frusta che alla sommità è ricurva più volte come un serpente e la cui parte bassa, anzichè essere trasversale ricada lungo la gamba sx.

vabbè attendi le foto e scusami.... ;) :rolleyes:

[tacrolimus2000]

Assomiglia a questa?

http://www.coinarchives.com/a/lotviewer.ph...ID=166&Lot=7017

La differenza è che manca una A nella legenda: CL"A" :huh:

362947[/snapback]

E la Q in esergo....

Luigi

[legioprimigenia]

eccoti le foto, ci sono riuscito... grazie :)

http://img60.imageshack.us/my.php?image=my...ction006lk2.jpg

http://img60.imageshack.us/my.php?image=my...ction007qt6.jpg

dalla foto grande direi più stante... vedi tu. grazie ancora ;)

[tacrolimus2000]

PAX decisamente stante, la testa volta a sinistra.

Non si vede nessun segno di corazza sulla spalla di Tacito, in effetti.

La migliore classificazione che ti posso proporre è RIC 146 var (Ticinum), variante per officina non presente nel RIC (solo P).

Luigi

[edit]: contrariamente a quanto avevo scritto precedentemente, RIC 146 prevede un busto come sul tuo esemplare ossia tipo A, radiato e drappeggiato (no corazza).

Modificato 6 Luglio, 2008 da tacrolimus2000

[quattrino]

Forse l'ho trovata tra le pagine di HELVETICA. Dovrebbe essere unlisted in RIC

http://www.forumancientcoins.com/dane/

IMP CM CLA TACITVS AVG RDC (busto radiato drappeggiato e corazzato)

PA-X AVG Pax standing left olive branch and sceptre

Q in esergo

Siscia Estiot 2204, La Venera 1798

classificata Rara

Il busto è descritto Radiato, drappeggiato e corazzato. Ora la corazza non la vedo, ma lo stato della moneta forse giustifica la cosa.

[legioprimigenia]

:o Siscia o Ticinum? :o

[tacrolimus2000]

Bisognerebbe avere a disposizione il testo della Estiot per capire i motivi che hanno portato la studiosa francese a indicare una zecca diversa da quella del RIC. Quello che posso dirti è che i lavori della Estiot sono oggi considerati quanto di più attendibile per le emissioni di Aureliano, Floriano e Tacito. Ho più volte criticato il volume V del RIC per altri imperatori e non è da escludere che anche per le emissioni di Tacito possa presentare delle imprecisioni.

In attesa che tu possa consultare il testo o ricevere conferma da qualcuno che lo possiede, nulla ti vieta di riportare nei tuoi appunti sulla moneta tutte e 3 i riferimenti (Estiot, ripostiglio della Venera e RIC) con le relative zecche.

Sylviane Estiot, Catalogue of the Paris collection of Roman Imperial coins, Vol. XII, D'Aurélian á Florien (270-276 après J.-C.), in two volumes, 456 pp. and 100 plates, Paris/Strasbourg, 2004

Luigi

[legioprimigenia]

ok grazie a tutti ;)