Moneta da identificare

[dizzeta]

Ho questa moneta e mi piacerebbe avere qualche notizia, è molto piccola ma molto ben dettagliata, diametro 16 mm, peso g 1,72. Grazie

[dizzeta]

Questo è l'altro lato.

[agrippa]

E' un follis di Dalmazio battuto dalla 2^ officina ( BSIS in ex.) della zecca di Siscia dal 335 al 336.

RIC VII, Siscia 256, rated R1.

[Giovenaledavetralla]

E' molto strana, l'hai presa su un asta e-bay?

[Nikko]

Non per contraddire il buon Agrippa, ma mi sembra di leggere ASIS in esergo e duqnue I° officina.

[dizzeta]

L'ho comprata dal "noto sito", più precisamente da quel negozio tedesco che vende le manete antiche da pulire, era completamente ricoperta da uno strato di terriccio e non si vedeva nulla. Su 20 che ne ho comprato 5 o sei sono veramente belle e questa è una di quelle. Grazie comunque per le spiegazioni.

[agrippa]

Ciao Nikko

Anch'io credevo fosse ASIS ...poi visto che sul RIC il mintmark per Dalmazio prevede le sole officine B e epsilon ho optato per l'officina B (Siscia 256) .... a meno che in ex. era ASIS star... ma francamente non vedo la stella .

In questo secondo caso sarebbe Siscia 266 rated R4.

[Nikko]

Chiedo scusa, non avevo controllato ehehehe.......il dubbio però mi resta perchè le tavole di Helvetica riportano come unlisted (R5) questa moneta con esergo ASIS....

E' piuttosto strano che una moneta di questa rarità e in questa conservazione salti fuori da un lotto di monete da pulire.........se le cose sono andate davvero così, mio caro dizzeta ti consiglio di giocare al superenalotto..:D

Modificato 4 Luglio, 2008 da Nikko

[dizzeta]

Certo che sono andate così, se vuoi ti fotografo l'intero lotto di monete che mi sono arrivate e la busta che ho ricevuto tre giorni fa.

[dizzeta]

Ecco il lotto e la busta. Ti dirò di più Lunedì andrò alla Sovrintendenza per i Beni Culturali e gliela consegnerò, se è vero che è un "R5" farò quello che mi impone la legge. Sono sempre stato una persona seria e non cambio neanche per un R5.

[gpittini]

DE GREGE EPICURI

Io ti sconsiglio di prendere decisioni affrettate. Tieni conto che l'hai acquistata regolarmente in Germania, non l'hai trovata in un campo.

[spitz]

Complimenti a dizzeta per il senso civico, ma in effetti credo che la sovrintendenza si occupi del patrimonio archeologico italiano e non di quello tedesco.

E' anche vero che una moneta proveniente dalla germania non è detto che sia stata trovata in germania ...

Non sapevo poi che per un r4 andasse tutto bene mentre l'r5 va denunciata.

Bisognerebbe in ogni caso conoscere le leggi tedesche per sapere se il venditore potesse vendere monete fresche di metal detector (da pulire) r2,r3 o r4 che fossero.

Vorrei proprio vedere la faccia di quelli della sovrintendenza quando arriverà dizzeta con la sua monetina presunta r5 a costituirsi :)

Modificato 4 Luglio, 2008 da spitz

[Nikko]

Certo che sono andate così, se vuoi ti fotografo l'intero lotto di monete che mi sono arrivate e la busta che ho ricevuto tre giorni fa.

362403[/snapback]

E allora a te i miei complimenti per il gran colpo di fortuna ( R5 o meno, le monete di Dalmazio sono in ogni caso rarette) e per la bravura nel "restaurarle" ;) non è che magari mi dici il nome del venditore...quasi quasi tento la sorte :D

[dizzeta]

Vai su ebay, cerca "Monete antiche da restaurare" - compralo subito - hai ancora 1 giorno e le compri a 1,26 (mi pare) ciascuna, e ne compri il numero che vuoi. Ciao

[dizzeta]

Scusami rettifico: vai su ebai, cerca "monete romane da pulire! troverai Promoneta che le vande a 1,26 ciascuna, ne hanno ancora 2800 e hai tempo ancora 1 giorno con "Compralo subito". Semplicissimo e buona fortuna.

[Anto1989]

ma se io compro in italia (da ebay) monete provenienti dall estero,cercate anche cn metal detector e/o provenienti da scavi illeciti,e le forze arrivano a qsto tizio evedono pure che io ho acquistato da lui,mi vengono applicate delle sanzioni?

Modificato 5 Luglio, 2008 da Anto1989

[dizzeta]

Non so bene ma "questo tizio" è un negozio che vende in tutto il mondo, dichiara che le monete provengono da "Viminacium" da scavi archeologici in Serbia. Dichiara tutto alla luce del web con indirizzi, nome del responsabile, conto corrente bancario. A questo punto non vedo perchè si debba dubitare della liceità della sua vendita e del mio acquisto. Non conosco le leggi tedesche ma a questo punto credo sia tutto lecito.

[Anto1989]

non era riferito al tuo caso,ma dicevo in generale ;) anch io ho comprato una moneta romana una volta proveniente da viminacium ;) ora volevo stare un po tranquillo perche c e chi mi dice che posso avere grattacapi x aver comprato questa moneta,senza alcun certificato di lecita provenineza tra l altro,c e invece chi mi dice di stare tranquillo acquistando monete proveniente dall estero,poiche in caso di scavi abusivi passa guai solo il venditore,io non commetto alcun reato nell acquisto della moneta in quanto partecipo solo ad asta pubblica,ma che in ogni caso e bene stampare la pagina dell inserzione una volta vinta l asta :P

[dizzeta]

Io mi comporto così per le monete antiche: tengo copia di tutto e compro solo da negozi. Qualche mese fa ho comprato su ebay mezzo dollaro in oro del 19911 da un privato in USA, la dogana mi ha bloccato il pacchetto (nonostante fosse dichiarato Gold Coin e il suo valore), mi ha chiesto documentazione per lettera, gli ho mandato via fax le copie che avevo dell'aggiudicazione, del pagamento con Pay Pal e della sua risposta di ricevuta pagamento (che corrispondeva con il valore dichiarato): loro hanno aperto il pacco per controllare, l'hanno riconfezionato e me l'hanno spedito senza nessun aggravio di spesa (ne IVA, ne Dazi Doganali). Da allora faccio così anche se per le monete antiche potrebbe esserci qualche rischio in più.

[Nikko]

Anto, ho le tue medesime perplessità...tempo fa se ne parlava in Legislazione ma le risposte non fugarono del tutto i miei dubbi. So di certo che per gli acquisti dall'estero contano le leggi del Paese dove hai comprato. Che poi ad essere perseguito sia solo il venditore, questo probabilmente è a discrezione delle autorità....in Italia si viene accusati di incauto acquisto....

http://www.lamoneta.it/index.php?showtopic=30655

Modificato 5 Luglio, 2008 da Nikko

[perporius]

L'ho comprata dal "noto sito", più precisamente da quel negozio tedesco che vende le manete antiche da pulire, era completamente ricoperta da uno strato di terriccio e non si vedeva nulla. Su 20 che ne ho comprato 5 o sei sono veramente belle e questa è una di quelle. Grazie comunque per le spiegazioni.

362372[/snapback]

cavoli, avevo comprato anch'io un po' di monete da quel tipo ma credevo fosse un pataccaro, se non un falsario (le monete erano praticamente insignificanti, praticamente tutte lisce), vedo invece che non e' cosi'...

[dizzeta]

Ok. Non comprerò più su ebay. Anche se ho comprato cose meravigliose (es. Numismatica Minucio - che ha un link pubblicitario anche in questo sito) e credo che Minucio non sarà contento. Voglio stare tranquillo. Io ho una bella collezione, ereditata da mio zio, lui sì che era un grande numismatico, e io, indegnamente, l'ho incrementata con pezzi che ritengo tutti autentici,... ma fatture poche. Monete acquistate in negozi e in aste pubbliche e, ultimamente, su ebay dove i prezzi sono mediamente la metà (le 5 lire del 1911 periziata SPL l'ho pagata 1200 euro - prezzo giusto di mercato - mentre su ebay adesso ce n'è una a 600 euro (sarà falsa? bho!) ma se non lo fosse?

Comunque ho letto tutta la discussione che mi hai consigliato e ti ringrazio, meglio ridimensionarsi (che tutto sommato fa bene anche al portafoglio) che non dormire tranquillo.

P.S. Mi era balenata l'idea di vendere qualche doppione su ebay (da cui mi tempestano: "vendi per un mese senza commissioni" ecc..) ma è meglio che faccia come ho fatto fin'ora non vendo nulla, il pensiero che qualcuno possa dubitare sulla provenienza lecita o illecita o sul fatto che uno possa fare speculazione alla faccia degli ingenui (e io, forse, sono uno di loro) non mi farebbe dormire tranquillo. Scusa la lunghezza e lo sfogo.

[Nikko]

Dizzeta, Ebay non è il male assoluto, basta semplicemente comprare da persone di comprovata onestà come Minucio e tanti altri e partire dal presupposto che molto difficilmente puoi comprare a 1 quello che vale 10 senza che ci sia l'inghippo. Per come la vedo io, ebay è una risorsa importante quanto i tradizionali canali di vendita e anzi forse anche di più.....purtroppo, almeno qui da noi, bisogna sempre stare con tanto di occhi aperti....

Per quanto riguarda il tuo "R5"....legalmente parlando non hai alcun obbligo di denuncia....oltretutto per questo tipo di monete è relativamente semplice ritrovare esemplari non catalogatia causa della "imprecisione" dei compilatori del RIC..... e sta tranquillo che la tua moneta (sempre che in esergo tu legga ASIS) non è certamente un unicum....

[Msaluciarum]

Buongiorno a tutti e buon anno!

stessa monetina, zecca siscia ma si legge una "T" davanti, può essere?

che officina è?

[Fufieno]

No, il segno di zecca TSIS non esiste. Comunque, non serviva riaprire una discussione vecchia di quattro anni.

Aprine sempre in questa sezione una nuova con delle foto, saremo felici di identificarla. :)

Saluti,

Ff.