Genova - quartarola IANVA

[fra crasellame]

Caro jagd

è davvero un pezzo molto bello: ed anche se sul catalogo c'è già, farei rimettere queste foto, perchè sono più grandi e si può apprezzare meglio. Complimenti anche per lo sfondo ..naturale!

Proposta per Fra: quando puoi, ce la fai ad arricchire lo specchietto che hai già fatto con le lettere distintive di queste ultime due quartarole ? Io sto procedendo con il disegno delle forma della porta urbica / castello ... :)

Saluti a tutt* MB

Oltre alle lettere ed al castello mi sa che si dovrà tener d'occhio anche la croce...

[monbalda]

Caro jagd

è davvero un pezzo molto bello: ed anche se sul catalogo c'è già, farei rimettere queste foto, perchè sono più grandi e si può apprezzare meglio. Complimenti anche per lo sfondo ..naturale!

Proposta per Fra: quando puoi, ce la fai ad arricchire lo specchietto che hai già fatto con le lettere distintive di queste ultime due quartarole ? Io sto procedendo con il disegno delle forma della porta urbica / castello ... :)

Saluti a tutt* MB

Oltre alle lettere ed al castello mi sa che si dovrà tener d'occhio anche la croce...

Mais oui, monsieur, d'accord :) ! La disegno io così ci occupiamo uno delle legende e l'altra del campo: ti potrebbe andare bene ? MB

[jagd]

grazie paolo,ma chi sa che un giorno...?! oo) questa monetazione di l'epoqua,e una meraviglia..... :D piu interressante le indicazione date da i specialisti...... :)

[fra crasellame]

Caro jagd

è davvero un pezzo molto bello: ed anche se sul catalogo c'è già, farei rimettere queste foto, perchè sono più grandi e si può apprezzare meglio. Complimenti anche per lo sfondo ..naturale!

Proposta per Fra: quando puoi, ce la fai ad arricchire lo specchietto che hai già fatto con le lettere distintive di queste ultime due quartarole ? Io sto procedendo con il disegno delle forma della porta urbica / castello ... :)

Saluti a tutt* MB

Oltre alle lettere ed al castello mi sa che si dovrà tener d'occhio anche la croce...

Mais oui, monsieur, d'accord :) ! La disegno io così ci occupiamo uno delle legende e l'altra del campo: ti potrebbe andare bene ? MB

Maccari, hè detta, aghju da fà cum'è tù dici :D

[dizzeta]

Caro jagd

è davvero un pezzo molto bello: ed anche se sul catalogo c'è già, farei rimettere queste foto, perchè sono più grandi e si può apprezzare meglio. Complimenti anche per lo sfondo ..naturale!

Per Jagd:

Non ho capito se mi dai il permesso di inserire la fotografia nei cataloghi oppure lo fai tu, io non ho nessun problema a farlo ma vorrei essere sicuro che a te sta bene.

Ovviamente mi accodo a farti anche i miei complimenti: è una bellissima moneta ne ho visto una sola (su 10 con il simbolo) nella collezione della Banca Carige ma quella non ha gli anellini a fianco della A di IANVA (i tuoi peraltro della serie degli anellini incompleti che alcuni segnano così: ^cA^{c )}

...credo che abbiate il materiale per aprire un bel Museo Numismatico in Corsica

[fra crasellame]

Mirallu!

PS: file corretto

Modificato 29 Maggio, 2011 da fra crasellame

[fra crasellame]

Caro jagd

è davvero un pezzo molto bello: ed anche se sul catalogo c'è già, farei rimettere queste foto, perchè sono più grandi e si può apprezzare meglio. Complimenti anche per lo sfondo ..naturale!

Per Jagd:

Non ho capito se mi dai il permesso di inserire la fotografia nei cataloghi oppure lo fai tu, io non ho nessun problema a farlo ma vorrei essere sicuro che a te sta bene.

Ovviamente mi accodo a farti anche i miei complimenti: è una bellissima moneta ne ho visto una sola (su 10 con il simbolo) nella collezione della Banca Carige ma quella non ha gli anellini a fianco della A di IANVA (i tuoi peraltro della serie degli anellini incompleti che alcuni segnano così: ^cA^{c )}

...credo che abbiate il materiale per aprire un bel Museo Numismatico in Corsica

Credo che quella quartarola ci sia già nei cataloghi, ma jagd l'ha gentilmente rifotografata :)

[jagd]

ciao dizzeta....fa come ti pare il meglio.......ti do la mia benedizione.... :) si e un piacce per te ,per me e onore...... :D un saluto..... :)

[monbalda]

Mirallu!

Wow! Che splendida efficienza.. :) secondo me già così si notano delle cose interessanti: secondo voi ? aspetto le vostre eventuali osservazioni...

I miei ormai soliti cari saluti MB

[dizzeta]

ciao dizzeta....fa come ti pare il meglio.......ti do la mia benedizione.... :) si e un piacce per te ,per me e onore...... :D un saluto..... :)

Eccola, ancora grazie a nome di tutti quelli che sfogliano il catalogo: http://numismatica-italiana.lamoneta.it/moneta/W-GEIAN/6

[fra crasellame]

Mirallu!

Wow! Che splendida efficienza.. :) secondo me già così si notano delle cose interessanti: secondo voi ? aspetto le vostre eventuali osservazioni...

I miei ormai soliti cari saluti MB

Troppo buona :) riguardando bene forse andrebbero invertite le ultime due. Lo dico per via della C e della X.

[monbalda]

Mirallu!

Wow! Che splendida efficienza.. :) secondo me già così si notano delle cose interessanti: secondo voi ? aspetto le vostre eventuali osservazioni...

I miei ormai soliti cari saluti MB

Troppo buona :) riguardando bene forse andrebbero invertite le ultime due. Lo dico per via della C e della X.

Sì, è proprio così... ma non osavo chiedertelo.. MB

[fra crasellame]

Sì, è proprio così... ma non osavo chiedertelo.. MB

Fatto :)

[monbalda]

Sì, è proprio così... ma non osavo chiedertelo.. MB

Fatto :)

Grazie !

Vediamo se nei prossimi giorni arrivano altri commenti: io sarò senz'altro più lenta di te con i disegni (o al limite posso ritagliare delle foto come hai fatto tu, ma non di tutte le quartarole che ho schedato, perchè alcune non posso pubblicarle sul web).

Buonaserata MB

Modificato 29 Maggio, 2011 da monbalda

[fra crasellame]

Grazie !

Vediamo se nei prossimi giorni arrivano altri commenti: io sarò senz'altro più lenta di te con i disegni (o al limite posso ritagliare delle foto come hai fatto tu, ma non di tutte le quartarole che ho schedato, perchè alcune non posso pubblicarle sul web).

Buonaserata MB

Ecco alcune di quelle postate in questa discussione. Ho rifatto lo schemino aggiungendo castello e croce con tanto di cerchio.

[monbalda]

Ecco alcune di quelle postate in questa discussione. Ho rifatto lo schemino aggiungendo castello e croce con tanto di cerchio.

Dopo tutto questo gran lavoro di Fra Crasellame, non siamo più intervenuti in questa discussione, ed è un peccato.

Per ciò vi chiedo: secondo voi tutte le porte urbiche /castelli delle quartarole hanno il punto o globetto sopra alla "palmetta" centrale ?

Inoltre la porta urbica / castello di entrambe le quartarole con gli anellini dei nostri amici corsi hanno la riga mediana orizzontale che esce ai due lati (vedi immagine allegata). Avete osservato questa caratteristica in quartarole di altro tipo o in altre monete genovesi del periodo ?

Vi ringrazio in anticipo per le vostre eventuali risposte.

Un caro saluto MB

[dizzeta]

Anche la mia quartarola ha quella caratteristica: "..... la porta urbica / castello di entrambe le quartarole con gli anellini dei nostri amici corsi hanno la riga mediana orizzontale che esce ai due lati ..."

inoltre mi sembra che l'apice di questa linea nella mia sia biforcuto (forse dalla foto si vede meno ma mi sembra chiaro soprattutto in quello che esce a destra).

Inoltre ha due piccoli puntini a sinistra della A e dell'ultima V di CVNR.AD.VS

Saluti

Modificato 2 Giugno, 2011 da dizzeta

[dizzeta]

... ecco il R/ con i due piccoli puntini a sinistra della A e dell'ultima V di CVNR.AD.VS (la moneta è già nei cataloghi dove, forse, si vede più ingrandita).

Anche i segni prima della R di REX sono particolari comunque fratelli di quell'esemplare già postato da Corsodinazione al post 50

Modificato 2 Giugno, 2011 da dizzeta

[monbalda]

Ringrazio molto dizzeta, che nonostante gli impegni ha trovato il tempo per rispondermi :).

In effetti questi prolungamenti sono presenti sulla sua moneta, ma ad esempio anche sull'esemplare del Money Museum, attribuito a Simon Boccanegra: http://www.moneymuse...=110π=2&ps=10

(lo stesso tipo della quartarola di jagd dei post 29-30, ma forse non lo stesso conio).

Del resto messe a confronto nell'immagine allegata le porte urbiche /castello della quartarola con anelletti di Corso (a sin.), del Money Museum (al centro) e di dizzeta (a des.) sembrano prodotto con simili punzoni ed avere la stessa linea eccedente ai lati, ma a partire da conii diversi (cfr. dimensioni della porta urbica, posizione palmetta e punto ed anche torretta centrale).

La biforcazione finale invece la intravedo solo sulla moneta di Corsodinazione. Ma magari DZ può darci conferma per la sua.

Invece non riesco a vedere bene se c'è il punto centrale e la linea orizzontale che eccede nelle prime sempre nella quartarola di jagd post 29-30: forse potrebbe dircelo lui osservandola direttamente.

I miei soliti saluti a tutt* MB

Modificato 2 Giugno, 2011 da monbalda

[fra crasellame]

Sarei curioso di sapere il perché l'hanno attribuita a Simon Boccanegra...

[dizzeta]

...guardando bene con lente e luce radente devo dire che nella mia non c'è biforcazione ma il proseguimento delle due linee che sorpassano lo stipite (...visto che è una porta...), a destra dove mi sembrava biforcuta è un piccolo avvallamento del campo che la fa sembrare divergente....

[dizzeta]

vi metto una foto migliore e ritagliata è molto probabile che abbiate gli occhi migliori dei miei .... circa Simon Boccanegra forse volevano dire Guglielmo

[fra crasellame]

Secondo me siamo oltre Guglielmo...

[dizzeta]

... ho trovato un'altra quartarola su coinarchives e una sospetta quartarola di Boccanegra (questa sì) dove c'è qualcosa proprio lì...

<div><br></div><div>Se vogliamo darci un nome la quartarola è dell'asta CNG Triton X del 9/1/07 lotto 1061</div>

Modificato 2 Giugno, 2011 da dizzeta

[monbalda]

Secondo me siamo oltre Guglielmo...

Sì, in effetti studiando varianti di conio, stile etc... dovremmo essere tra scorcio del XIII ed inizi del XIV (ma ripeto mancano dati certi ed ultimi per affermarlo). Anche se la volessimo ipotizzare come dei primi decenni del Trecento, invece senza il riferimento al dvx non capisco l'attribuzione del Money Museum...ma non ho trovato scritto niente che possa aiutare a comprendere la cosa, nè chi ha effettuato tale classificazione.

Invece la quartarola con gli anelletti postata come ultima da DZ è interessante, perchè al dritto sembra avere proprio lo stesso conio di quella di Corsodinazione (ha la medesima porta asimmetrica - eh, DZ...cosa ti ricorda - ma ha anche lo stesso piccolo difetto al cerchio perlinato tra ore 1 ed ore 2).

Francamente in quella per Simon Boccanegra, o del primo periodo dogale che dir si voglia, postata da DZ ci vedo degli accenni legati alla costruzione della porta con i vari punzoni e ritocchi al bulino, ma non una linea prolungata quasi volutamente come in queste con gli anelletti. Ma sentiamo anche il parere degli altri.

Ve ne allego un altra sempre attribuita a S.Boccanegra dall'Asta NAC 50 2008 (guardate le lettere e la forma della porta...).

Saluti MB

Modificato 2 Giugno, 2011 da monbalda