FDC e FS???

[Paolino67]

[quote name='frankoppc' date='14 maggio 2005, 23:48']Comunque, il problema di ossidazione è solo una questione meramente estetica... infatti una moneta ossidata vale quanto una moneta non ossidata... poi logico che ognuno di noi cerca sempre di comprarla non ossidata perchè più bella... ma il valore numismatico è uguale...
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Beh, dipende dal grado di ossidazione... se una moneta è intaccata dall'ossido dubito che mantenga lo stesso valore. Se tu dovessi scegliere se acquistare una moneta FS ossidata e una perfetta, quale sceglieresti? E' il mercato (ossia la richiesta) che fa il reale valore di una moneta, non il catalogo. Una moneta MB ha meno mercato di una FDC non perchè lo dice il catalogo, ma perchè la FDC he meno offerta e maggior richiesta.
Tutto sta sempre a capire cosa si intende per valore numismatico... per me valore numismatico (da non confondersi con valore storico) è quello che un collezionista è disposto a pagare per una data moneta...

[rico 03]

Quindi se ho una moneta di rame FDC che però con il passare del tempo si ossida sempre di più questa non può mantenere il suo valore numismatico perchè diminuisce la sua richiesta verso un'altra in condizioni migliori??

[Paolino67]

[quote name='rico 03' date='15 maggio 2005, 21:48']Quindi se ho una moneta di rame FDC che però con il passare del tempo si ossida sempre di più questa non può mantenere il suo valore numismatico perchè diminuisce la sua richiesta verso un'altra in condizioni migliori??
[right][post="33359"]<{POST_SNAPBACK}>[/post][/right][/quote]

Prima di tutto va chiarita la differenza tra ossidazione deturpante e patina. Una moneta d'argento che col tempo si ricopre con una certa patina può addirittura accrescere il suo valore, perchè risulta ancora più bella e fascinosa. Lo stesso vale per una moneta di rame, che non è detto debba mantenere il colore rosso originale per essere considerata FDC (l'importante è che sia una patina omogenea). Se invece parliamo di una ossidazione tipo verderame, o cmq un'ossidazione deturpante che vada ad intaccare il metallo è chiaro che la moneta subirà una perdita di valore...

[rico 03]

Ti ringrazio per questa spiegazione !

[frankoppc]

è chiaro che io non parlavo di ossidazione deturpante...

Chiaramente tutte le divisionali, per quanto sottovuoto siano rimane sempre quella minima parte di aria che le fa ossidare...

parecchie divisionali in lire hanno le 20 lire imbrunite causa ossido... io posseggo alcune div di san marino dove le 200 lire si sono ossidate e anche le 20 lire, ma non per questo si svalutano... basta che siano FdC

anche le div vaticane si ossidano rapidamente.. eppure mantengono il loro valore...

l'ossidazione è normale se rimane in certi ranghi... logico che quando li supera (dicasi deturpante) allora il discorso cambia ... e la moneta può essere deprezzata dal 20 al 40% a seconda di quanto grave essa sia...

[danielealberti]

si possono trovare monete antiche FDC ma non FS, il termine finitura specchi si usa splo per le moderne1

lele

[ilchi23]

Personalmente preferisco il FDC al Fondo Specchio.
Ma scusate: che differenza c'è, invece, tra BE e BU?

[Paolino67]

[quote name='ilchi23' date='18 maggio 2005, 23:54']Personalmente preferisco il FDC al Fondo Specchio. 
Ma scusate: che differenza c'è, invece, tra BE e BU? 
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BE e Bu sono sigle straniere per indicare il medesimo concetto di FS e FDC. BE è francese e indica la proof (Belle Eprouve), mentre BU è inglese (ma anche francese se non erro) e indica la FDC (Brilliant Uncirculated).
I tedeschi poi hanno altre sigle ancora, che se ricordo bene sono STG (stempelglanz)=FDC e PP (Polierte Platte)=Proof.

[Giovenaledavetralla]

E certo ognuno secondo la sua linga.

[aleroit2000]

[quote]BU è inglese (ma anche francese se non erro) e indica la FDC (Brilliant Uncirculated).[/quote]

una piccola precisazione: nonostante anche molti cadaloghi indichino il contrario, il corrispondente inglese e americano del nostro FdC non è il BU ma Unc (Uncirculated).
il BU è appunto una moneta non solo "uncirculated" ma anche "brilliant". Quello che da noi provò a chiamare "primo conio".
Di solito si considerano BU quelle monete particolarmente accurate e lucide che vengono emesse per i collezionisti. niente a che fare però con la lavorazione "proof".
per capirci, in circolazione il grado massimo che si può trovare, per definizione, è "Unc". il BU è quello delle confezioni di zecca.

[Paolino67]

Hai perfettamente ragione, il mondo anglosassone opera una distinzione tra monete da rotolino e monete da serie ufficiale, e BU sta appunto ad indiziare queste ultime, che, almeno in teoria, dovrebbero essere selezionate (ossia prive di quei difetti che normalmente le normali FDC si procurano durante le varie fasi di lavorazione). Nella realtà dei fatti però, tra monete da rotolino e monete da serie ufficiali quasi sempre non c'è nessuna differenza...

[aleroit2000]

[quote]Nella realtà dei fatti però, tra monete da rotolino e monete da serie ufficiali quasi sempre non c'è nessuna differenza...[/quote]

Hai ragione, anche se in questo caso devo spezzare una lancia in favore della zecca inglese (è quella che conosco...).
Devo dire che le monete nelle confezioni divisionali, specialmente quelle degli ultimi anni, hanno davvero un "di più" rispetto ai rotolini. conio fresco, brillantezza e mai un graffio. Una volta ho potuto vedere poi la differenza tra una crown (la commemoriativa da 5 sterline) BU e quelle in FdC (che compro direttamente alla zecca e arrivano ancora imbustate... per cui più "uncirculated" di così....). Beh, la differenza si vede. Peccato però che le BU si trovano solo nei blister e che io le voglio collezionare sfuse, per continuare la raccolta e per non riempirmi casa di blister......

Se ci spostiamo però sul campo italiano, ti devo dare ragione al 100 percento. A volte sono più belle le monete che si trovano in circolazione che quelle nelle confezioni. O almeno a me è capitato....!

[Paolino67]

[quote name='aleroit2000' date='20 maggio 2005, 11:04']Hai ragione, anche se in questo caso devo spezzare una lancia in favore della zecca inglese (è quella che conosco...).
[...]
Se ci spostiamo però sul campo italiano, ti devo dare ragione al 100 percento. A volte sono più belle le monete che si trovano in circolazione che quelle nelle confezioni. O almeno a me è capitato....!
[right][post="34336"]<{POST_SNAPBACK}>[/post][/right][/quote]

Sì, sicuramente ci sono paesi nei quali il termine BU ha un senso. D'altronde possiamo anche trovarci una logica: gli inglesi differenziano tra BU e UNC, quindi al momento di confezionarle scelgono solo le monete prive di difetti. In Italia (ma anche in altri paesi europei, cito il pessimo Belgio, ad esempio) non esiste questa distinzione, quindi non si prendono nemmeno la briga di mettere nei blister monete di una certa qualità...