2 lire 1903 S.j.

[niko]

ho un quesito che da ieri sera mi rode da ieri sera.

parliamo del 2 lire 1903 coniato dallo S.J. riportante la data 1903, in alluminio.

Pagani P.P., non lo possiedo, ma non è citata questa prova.

il Simonetti riporta al N° 110/1, pag. 131 (Vol I parte III) un unico esemplare apparso in Asta Nascia del 1966/VIII-IX al lotto 684:

diametro 27 mm

peso: 4,65 g

senza valore

taglio: zigrinato.

Montenegro R.I. ne riporta addirittura 3:

- 257 (quello riportato anche dal Simonetti):

diametro 27 mm

peso: 4,65 g

rarità: R3

- 262:

diametro 27 mm

peso: ?

taglio ?

rarità: R2

senza data e senza valore, orizzontalmente a s. "PROVA"

Simonetti manca, Asta Nomisma 1993/1187

- 263:

diametro 27 mm

peso: ?

taglio: ?

bordo alto, senza valore e senza data.

Simonetti manca, Asta Negrini dic. 1994/622

e veniamo alle possibili risposte:

- io ritengo che ci siano solo 2 esemplari differenti, quello segnalato come Mont. R.I. 257 e 263, in quanto il 262 assomiglia molto al 257, e non vorrei che vi fosse un errore nella catalogazione; ma per dare una risposta certa, mi servono le varie foto dei cataloghi, ergo:

chi ha foto dei cataloghi d'asta è pregato di postarle, mi (ci) farebbe un enorme favore.

saluti,

N.

(aiutatemi a risolvere questo "problema") ;)

[piergi00]

Sicuramente visionando le foto tratte dalle relative aste (Nascia, , Nomisma , Negrini) e' possibile stabilire se si e' davanti a tre esemplari diversi.

Dalla descrizione del Montenegro sembrerebbe di si , ma non si sa mai...........

io ritengo che ci siano solo 2 esemplari differenti, quello segnalato come Mont. R.I. 257 e 263, in quanto il 262 assomiglia molto al 257, e non vorrei che vi fosse un errore nella catalogazione; ma per dare una risposta certa, mi servono le varie foto dei cataloghi,

Premesso che tutti e tre gli esemplari sono simili , tuttavia hanno elementi peculiari basandosi sulla distinzione fatta dal Montenegro

il progetto al N.257 ha la data 1903, mentre il N.262 manca non solo del valore come il precedente ma anche della data 1903 inoltre a sinistra in orizzontale compare la scritta "PROVA"

Infine il N.262 e il N.263 differiscono solo per la scritta prova presente solo nel primo e per il tipo di bordo , alto in quest' ultimo progetto

.

Noto tuttavia una certa confusione nel catalogo del Montenegro per quanto riguarda il N.257 :

a pagina 249 nella riga descrittiva di questo esemplare e' riportato con il valore di 2 lire e la data 1903 mentre il valore non dovrebbe comparire sostituito da un s.v. (ovviamente se questo e' il tipo descritto al simonetti 110/1)

Al contrario nella nota a pagina 250 di questo N.257 viene riportato senza valore

Modificato 19 Giugno, 2008 da piergi00

[STEVE - O]

Se vi può interessare ieri sera ho inserito nel catalogo le foto della 262, di cui ne sono il fortunato proprietario.

Oggi inserirò foto decisamente migliori.

A suo tempo era stata periziata come SPL+.

Il peso: della mia è di g. 4,60

Il diametro: 29,5 e non 27 come da Voi indicato!!!

Il taglio: zigrinato 6,7

Come potete vedere dalla foto non ha nè il valore nè la data.

Vi è la scritta PROVA sulla sinistra.

[piergi00]

grazie STEVE - O :)

come vedi Niko il N.262 esiste ed e' ben diverso dal N. 257 , sarebbe interessante vedere la immagini della altre due in particolare la N.263

[niko]

grazie STEVE - O  :)

come vedi Niko il N.262 esiste ed e' ben diverso dal N. 257 , sarebbe interessante vedere la immagini della altre due in particolare la N.263

357114[/snapback]

Inasta 25, lotto 2165: segnalato come Mont. 257, non riporta nemmeno la data.

sono scettico sulla questione della data, in quanto si dovrebbe trovare sulla riga della parola PROVA, come ad esempio succede per il 2 lire 1903 in AG: mancante della parola PROVA, riporta data e valore, e dove è la scritta MC (di MCIII), negli esemplari di prova corrisponde la parola PROVA.

o si trova in altre parti della moneta?

...

in attesa di ulteriori chiarimenti, servirebbe la foto del 257 segnalata dal Montenegro R.I.

saluti,

N.

[niko]

Se vi può interessare ieri sera ho inserito nel catalogo le foto della 262, di cui ne sono il fortunato proprietario.

Oggi inserirò foto decisamente migliori.

A suo tempo era stata periziata come SPL+.

Il peso: della mia è di g. 4,60

Il diametro: 29,5 e non 27 come da Voi indicato!!!

Il taglio: zigrinato 6,7

Come potete vedere dalla foto non ha nè il valore nè la data.

Vi è la scritta PROVA sulla sinistra.

357103[/snapback]

se sei tu l'anonimo che ha inserito le immagini... nota 8, non nota 3 ;) (nel cat. di Incuso)

[incuso]

se sei tu l'anonimo che ha inserito le immagini... nota 8, non nota 3 ;) (nel cat. di Incuso)

Questa poi! Proprio tu che hai riempito quelle schede ti ostini a chiamarlo "catalogo di incuso"! :lol:

Modifichiamo la nota con peso e diametro dell'esemplare die STEV-O?

[piergi00]

Inasta 25, lotto 2165: segnalato come Mont. 257, non riporta nemmeno la data.

357301[/snapback]

Sicuramente In Asta commette un errore nell' identificare tale progetto come Montenegro N. 257 , in quanto questo tipo riporta la data 1903 ed e' privo del valore come scrive sia il Simonetti che il Montenegro

Direi piuttosto che l' esemplare di In Asta e' il N. 262 , come quello presente nel catalogo di Incuso, senza data e senza valore, orizzontalmente a sinistra. "PROVA"

Dalla foto non riesco a vedere se la scritta e' solo "PRO" come riportato nella descrizione del lotto forse per errore , mentre dovrebbe essere "PROVA"

Modificato 20 Giugno, 2008 da piergi00

[niko]

Inasta 25, lotto 2165: segnalato come Mont. 257, non riporta nemmeno la data.

357301[/snapback]

Sicuramente In Asta commette un errore nell' identificare tale progetto come Montenegro N. 257 , in quanto questo tipo riporta la data 1903 ed e' privo del valore come scrive sia il Simonetti che il Montenegro

Direi piuttosto che l' esemplare di In Asta e' il N. 262 , come quello presente nel catalogo di Incuso, senza data e senza valore, orizzontalmente a sinistra. "PROVA"

Dalla foto non riesco a vedere se la scritta e' solo "PRO" come riportato nella descrizione del lotto forse per errore , mentre dovrebbe essere "PROVA"

357334[/snapback]

si, chiesi a suo tempo ad Inasta, la scritta è proprio PRO, mancante del "VA" (non è nemmeno debolmente impresso.

Questa poi! Proprio tu che hai riempito quelle schede ti ostini a chiamarlo "catalogo di incuso"! laugh.gif

Modifichiamo la nota con peso e diametro dell'esemplare die STEV-O?

va bene, accordato :P

cmq è il tuo catalogo... io ho solo completato delle schede! :D

lo modifichi tu? poi... hai ricevuto il mio messaggio tramite il catalogo?

saluti,

N.

[STEVE - O]

Ragazzi il colpevole sono io. La moneta è la mia e l'ho acquistata all'asta nr. 16 lotto 1528. Nella descrizione viene riportata come la MONT. 262.

La scritta sulla sinistra è PROVA di cui la V poco visibile perchè vi è un graffio in corrispondenza della stessa lettera. Comunque ieri pomeriggio ho inserito foto migliori.

Spero do esservi stato utile anche perchè sono il primo interessato a questa discussione.

Attendo ulteriori sviluppi.

Ciao

[niko]

Ragazzi il colpevole sono io. La moneta è la mia e l'ho acquistata all'asta nr. 16 lotto 1528. Nella descrizione viene riportata come la MONT. 262.

La scritta sulla sinistra è PROVA di cui la V poco visibile perchè vi è un graffio in corrispondenza della stessa lettera. Comunque ieri pomeriggio ho inserito foto migliori.

Spero do esservi stato utile anche perchè sono il primo interessato a questa discussione.

Attendo ulteriori sviluppi.

Ciao

357367[/snapback]

si parla di tre monete differenti:

1.

Inasta 25, lotto 2165: segnalato come Mont. 257, non riporta nemmeno la data.

la scritta è proprio PRO, mancante del "VA"

certamente un errore di classificazione, anche questa Mont. 262.

2.

- 262:

diametro 27 mm

peso: ?

taglio ?

rarità: R2

senza data e senza valore, orizzontalmente a s. "PROVA"

Simonetti manca, Asta Nomisma 1993/1187

Inasta 25 lotto 2168 Mont 262.

3.

... e poi la tua, anch'essa Mont 262, inserita nel cat. di Incuso (ormai è passato alla storia con questo nome :D :P ), con graffio sulla V di PROVA... simile, ma differente dall'esemplare di Inasta 25 (se non ho capito male... sono 2 monete diverse... non è la stessa, giusto?)

saluti,

N.

[STEVE - O]

Non fa una piega! :D

[niko]

Non fa una piega! :D

357611[/snapback]

quindi è un terzo esemplare... ok :D

saluti,

N.

[legionario]

Varesi 28 del 10 novembre 1998: 2 lire 1903 in Alluminio

http://i38.tinypic.com/23htwzo.jpg

(seguendo il catalogo d'asta ho caricato l'esito dell'asta alla nota 3).

[legionario]

Nomisma 2 del 30 ottobre 1993

lotto 1184 – in argento (P.P. 237)

lotto 1185 – in MA (metallo argentato) (P.P. 238)

lotto 1186 – in MD (P.P. manca – Simonetti 109/A)

lotto 1187 – in Alluminio (P.P. manca – Simonetti 110/1)

Il lotto 1186 dove deve andare nella scheda, per l’esito dell’asta?

Il lotto 1187 è la moneta Montenegro 262 (che fa riferimento a questa asta). Dove deve andare nella scheda per l’esito dell’asta?

[niko]

da quanto posso vedere dal lotto 1187 di Nomisma del 1993,

non esiste un tipo con data e senza valore, e nemmeno un tipo con data e valore, esiste solamente questo:

- progetto in alluminio. al R/ senza valore e senza data, bordo alto con scritta PROVA. Simonetti manca.

cosa ne pensate?

(per inserire i passaggi, aspetta un attimo Legio ;) )

Niko

[legionario]

Varesi 45 del 19 aprile 2005

lotto 887: in alluminio (Montenegro 262)

Per l'esito dell'asta in quale nota della scheda deve andare?

[niko]

Per l'esito dell'asta in quale nota della scheda deve andare?

383099[/snapback]

direi che puoi inserirle tutte in:

- progetto in alluminio. al R/ senza valore e senza data, bordo alto con scritta PROVA. Simonetti manca.

se non ci sono obiezioni cancello i due tipi ritenuti diversi, ma che diversi non sembrano (almeno a me, e in foto).

Niko

[legionario]

Per completezza ho visionato il catalogo d'asta Negrini n. 1 del 1994.

lotto 622 (citato dal Montenegro nella nota 263) : in Alluminio a bordo alto, senza valore e senza data.

Manca la foto nel catalogo.

[niko]

Per completezza ho visionato il catalogo d'asta Negrini n. 1 del 1994.

lotto  622 (citato dal Montenegro nella nota 263) : in Alluminio a bordo alto, senza valore e senza data.

Manca la foto nel catalogo.

384572[/snapback]

grazie... ma mi chiedo... hai fatto incetta di cataloghi d'asta dal 1970 al 1995??? :lol:

Niko

grazie per tutti i tuoi contributi.