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Risposte migliori

Inviato

Riassumento i denari dentellati potrebbero essere prodotti in determinate circostanze:

1. in periodi storici "durante i quali particolari urgenze di natura economica richiesero una tempestiva emissione di monete. Questo potrebbe essere smentito dalla coniazione da parte di zecche itineranti di denari non dentellati emessi sotto Silla destinate al pagamento delle truppe, quindi presumibilmente coniate "di fretta e con urgenza"

oppure

2. Erano denari prodotti in particolari periodi nei quali i magistrati volevano garantire visivamente la qualità del metallo. Questo potrebbere essere smentito dal fatto che alcuni magistrati monetari abbiano prodotto monete sia serrate che non serrate e se lo scopo era quello di mostrare la bontà della moneta, la produzione monetaria sarebbe stata composta di soli denari serrati.

oppure

3. la dentellatura era prodotta come un abbellimento estetico della moneta. Si hanno infatti esempi di monete serrate in epoche precedenti e in particolare alcuni aurei cartagensi o bronzi emessi da Antioco III (come riportato del Catalli). In questo caso il serrato era un vezzo...una moda

Comunque alla fine di tutto rimangono in piedi diverse ipotesi.

Mi voglio comunque congratulare con tutti voi che avete contribuito in maniera essenziale e con argomenti circostanziati a spiegare in maniera scientifica e con alte cognizioni di storia gli argomenti trattati. Credo che se il livello del network Lamoneta sia questo io mi sento orgoglioso di essere parte di questo forum e di poter imparare da voi non solo la passione per le monete ma anche imparare la storia e i fatti che le monete raccontano.

Buona notte a tutti


Inviato

Grazie adriapel per le belle parole :)

Più ci penso e più questa nuova ipotesi mi sembra valida. Forse non sarà quella definitiva (per esempio, ancora non spiega l'esistenza di denarii serrati suberati), però ha il pregio di definire con precisione le condizioni specifiche in cui si sarebbe verificata l'emissione dei serrati:

a - necessità e urgenza

b - indisponibilità immediata di pasta d'argento monetabile di buona qualità (legata con una piccola quantità di rame e priva di altre impurezze)

Nel primo punto citato da adriapel, la produzione di denarii non serrati da parte di zecche itineranti non va contro questa ipotesi: può darsi che sussistesse la condizione "a" ma non la "b" (ad esempio nel caso citato del saccheggio dei templi).

Sicuramente le ipotesi 2) e 3) rimangono ancora in piedi, ma si basano su motivazioni che a me personalmente sembrano meno convincenti.

Ciao, P. :)


Inviato (modificato)

Vi ringrazio per l'alta competenza che quotidianamente dimostrate su questo Forum.

Circa i "serratus" penso che fu solo un vezzo....

Guardate questi magnifici fourrée-serratus .. :D

post-42-1201820924_thumb.jpg

post-42-1201821699_thumb.jpg

Modificato da agrippa

Inviato

Caro Agrippa la mia affermazione del vezzo era solo una ipotesi ............ ma i suberati che ci mostri affermano che l'affermazione di Tacito era falsa(come detto da Rapax), infatti i Barbari avrebbero preso tra i serrati anche dei bei suberati come quelli che ci mostri.


Inviato

A mio avviso due emissioni permettono di escludere molte delle ipotesi fatte:

- nel 154 a.C. l'emissione RRC 202 (C TAL) è emessa dallo stesso monetiere sia su tondello "normale" (RRC 202/1a) che su tondello serrato (RRC 202/1b). Questo per me esclude qualsiasi necessità legata a motivi tecnici (ad esempio qualità del metallo, sistema anti contraffazione).

- il primo serrato venne prodotto attorno al 208-209 a.C. (RRC 79/1) probabilmente da una zecca in Sicilia; nello stesso periodo abbondano altre emissioni con simboli. Difficile pensare che il motivo della dentellatura sia legato quindi ad una monetazione di emergenza, ad argento di qualità difficile da coniare o a questioni sociali (che erano diverse da quelle del 118 a.C., del 112 aC., etc. etc.). Queste condizioni erano le medesime delle emissioni coeve a RRC 79/1.

E' singolare invece che questa emissione abbia come simbolo una ruota.....

Credo che l'ipotesi più credibile sia che i romani abbiano semplicemente voluto copiare le emissioni serrate selucidiche e cartaginesi, seppur introducendo una modifica tecnologica nella produzione, per puro scopo estetico.

Luigi


Staff
Inviato
La prima emissione serrata compare nelle serie di denari anonimi con simboli ..........

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Credo che legionario abbia omesso quella parte per contenere un po' il post e perchè l'argomento principale riguardava in particolare le emissioni del periodo di Silla.

Sarebbe interessante sapere il punto di vista di Pancotti e Calabria riguardo alle prime due emissioni serrate...

Se la cosa non è troppo lunga legionario potrà magari fornirci maggiori dettagli...

So che la sua disponibilità è infinita... quindi lo ringrazio in anticipo! :)

Awards

Inviato

si sarebbe molto interessante avere ulteriori notizie da legionario


Inviato

La parte mancante è:

"La prima emissione serrata compare nelle celeberrime serie di denari anonimi con simboli, datata dal Crawford tra il 211 a.C. e la metà del secolo successivo.

A seguito di numerosi studi, si è potuto constatare come il significato dei numerosi simboli presenti in questi denari sia stato evidentemente portatore di un messaggio che oggi siamo in grado soltanto di ipotizzare.

Tuttavia nel nostro caso la serie con al R/ il simbolo della ruota sembra essere in stretta connessione con il tondello dentellato. La ruota compare nella monetazione dell’Etruria, di Luceria e di Massaia, tuttavia è noto come fosse anche un simbolo legato alla viabilità, in particolar modo alle strade. Sembra quindi plausibile ipotizzare la sua destinazione a spese eccezionali per la costruzione di una via publica a cavallo tra la fine del III e la prima metà del II secolo a.C.

Malgrado ciò, in relazione alla media di rinvenimenti di suddetto serrato nei ripostigli noti, non siamo in grado di stabilire se fosse stato destinato al finanziamento di una o più viae publicae romanae.

I serrati coniati successivamente, a parte alcune eccezioni, si possono comodamente raggruppare in quattro grandi serie".


Inviato

L’ultimo intervento di legionario chiarisce con l’articolo che ci invia il mistero dei Serrati

I primi Serrati si ritrovano nella monetazione etrusca, messaliota e di luceria e successivamente i romani riprendono la produzione di questo tipo di moneta.

La produzione dei serrati avviene in quattro precisi momenti della vita della repubblica romana.

Il primo periodo (118 a.C) vari magistrati monetari di differente gens producono tale moneta con un R che rappresenta sempre il re Gallo Bituitus sconfitto nel 121 a.C. Probabilmente tale monetazione nasce come “eccezionale” per pagare spese dovute a costruzioni di strade ed edifici nella neo colonia d’oltralpe Narbo Martius (l’attuale Narbonne) peraltro costruita nel 118 a.C . Inoltre la rete viaria Domitia era una bella spesa a quell’epoca. Il tal caso il serrato copiava la ruota del carro e poteva nell’immaginazione correlarsi con spese per costruzione di vie”. Le Gens che contribuirono alla produzione di tali Serrati sono:

AURELIA M.Aurelius Scaurus Cr282/1 (118 a.C)

COSCONIA L Cosconius Cr282/2 (118 a.C)

POBLICIA C Poblicius Malleolus c f Cr282/3 (118 a.C)

PORCIA L. Porci Licinius Cr282/5 (118 a.C)

POMPONIA L Pomponius Cn f Cr282/4 (118 a.C)

Il secondo periodo o seconda serie va dal 106 al 105 a.C. Ma che accedde in tale periodo? Ebbene Mario riforma l’esercito e dice che tutti possono essere arruolati non solo i patrizi. Ed ecco che molti si arruolano e l’esercito cresce. Mario aveva la necessità di arruolare molti soldati infatti sono del 106 fino al 102 le guerre contro Cimbri e Teutoni e nel 107-105 la guerra Giugurtina (Silla combatteva). Le spese aumentarono a causa delle guerre e così la produzione di denari serrati. Le Gens che contribuiscono alla produzione di tali denari sono:

CORNELIA L.Cornelius Scipio Asiagenus Cr311/1 (106 a.C)

MEMMIA L Memmius Galeria Cr313/1 (106 a.C)

SUPLICIA C Suplicius c f Galba Cr312/1 (106 a.C)

AURELIA Lucius Aurelius Cotta Cr314/1 (105 a.C)

Il terzo periodo o terza serie è quella del periodo Silliano (dal 83 a.C al 79 a.C), è un periodo di grandi spese sia pubbliche che spese dovute a taglie per le liste di proscrizione. Le Gens che contribuiscono alla produzione di tali denari sono:

ANTONIA Q Antonius Balbus Cr364/1 (83 a.C)

MAMILIA C Mamilius Limetanus Cr 299/1b (82 a.C)

MARIA C marius c filii Capito Cr 378/1a e b (81 a.C)

VOLTEIA L Volteius L.f Strabo Cr 377/1 (81 a.C)

POSTUMIA A Postumius Cr 372/1 e Hispan Cr 372/2 (81 a.C)

POBLICIA C Poblicius Q f Cr 380/1 (80 a.C)

CLAUDIA Ti Claudius Tiberii filus Appi Cr 383/1 (79 a.C)

NAEVIA C Naevius Balbus Cr 382/1 (79 a.C)

PAPIA L Papius Cr 384/01 (79 a.C)

Nel Quarto e ultimo periodo che va dal 72 al 70 a.C vi è la rivolta di Spartacus, una lunga e sanguinosa rivolta che ha necessitato sicuramente un maggiore arruolamento nel suolo italico di truppe. Le Gens che contribuiscono alla produzione di tali denari sono:

CREPEREIA Q Crepeius M f Rocus Cr 399/1a (72 a.C)

AQUILLA Mn Aquillius Mn f Mn n Cr 401/1 (71 a.C)

VETTIA T Vettius Sabinus Cr 404/1 (70 a.C)

FUFIA Q Fufius Calenus e Mucius Cordius Cr 403/1 (70 a.C)

grazie a tutti


  • 6 anni dopo...
Inviato

Leggo solo ora questa discursione, "dispersa" in piazzetta ma molto interessante.

Non potremmo spostarla nella sua sede naturale, le Repubblicane?


Inviato

Leggo solo ora questa discursione, "dispersa" in piazzetta ma molto interessante.

Non potremmo spostarla nella sua sede naturale, le Repubblicane?

Se ritieni che sarebbe meglio penso che puoi farlo tu stesso visto che sei Curatore, oppure puoi chiederlo ad un Moderatore usando il pulsante "Segnala".

Ciao, Giò :)

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Inviato

sposto


  • 6 anni dopo...
Inviato

anche il denario della Gens Claudia (Crawford 383/1) è dentellato. 79 a.C. , ed il dritto riporta S.C. - zecca di Roma 

  • Mi piace 1

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