Tornesi Due 1852 varianti

[mactonio]

Salve a tutti, 

premettendo che non sono attratto dalle varianti delle monete, 

essendomi messo a fare ordine della mia collezione alla ricerca di doppioni,

mi sono imbattuto in due monete che sono tecnicamente la stessa ed identica

moneta secondo tutti i testi consultati, ma che ovviamente, come si può riscontrare

dalle foto, non sono esattamente identiche.

Sto parlando del 2 Tornesi del 1852 nello specifico.

Secondo voi queste due monete sarebbero da catalogare come differenti?

Collezionando principalmente Napoli, mi ha sempre attratto l' imperfezione di 

tali monete, ma dovendo mettere un limite al numero di monete collezionate,

ed ai soldi spesi per acquisirle, non sono proprio sicuro sia opportuno conservare 

tutto ciò che mi e' finora capitato sottomano solo per piccole differenze.

Cosa mi suggerite?

 

 

 

[Rocco68]

34 minuti fa, mactonio dice:

Secondo voi queste due monete sarebbero da catalogare come differenti?

Secondo me si... legenda lunga e legenda corta.

[fricogna]

belle monetine in alta conservazione. non mi sembra che sia catalogate varianti per questo millesimo. forse quella con la scritta più stretta, che sarebbe la moneta di destra, è quella più "comune", per tanto, se proprio una la devi cedere, tra le due io sceglierei di tenere quella di sinistra, che mi sembra anche meglio conservata. probabilmente però, nonostante siano ottime monete, non  mi sembra che spuntino cifre tali da giustificarne una vendita, perciò ti consiglio di tenerle entrambe.

[Rocco68]

@mactonio, metti le foto dei due rovesci ?

[mactonio]

1 ora fa, Rocco68 dice:

@mactonio, metti le foto dei due rovesci ?

 

Eccole  

1 ora fa, fricogna dice:

belle monetine in alta conservazione. non mi sembra che sia catalogate varianti per questo millesimo. forse quella con la scritta più stretta, che sarebbe la moneta di destra, è quella più "comune", per tanto, se proprio una la devi cedere, tra le due io sceglierei di tenere quella di sinistra, che mi sembra anche meglio conservata. probabilmente però, nonostante siano ottime monete, non  mi sembra che spuntino cifre tali da giustificarne una vendita, perciò ti consiglio di tenerle entrambe.

 

ti confermo che non sono cifre esagerate, ma se le aggiungo agli altri doppioni, la cifra sale. 

E' il totale che fa la somma XD

il "problema" con il Regno di Napoli, che usare la parola doppioni, e' alquanto inappropriato.

per ora le tengo, ma ti ringrazio per il consiglio di tenere quella a sx

 

[Rocco68]

@mactonio, fossi in te terrei l'esemplare di destra: rame rosso, ottimo rovescio con pettinatura tutta visibile, e metallo in condizioni perfette.

L'esemplare a sinistra, al dritto ha una  macchia di ossidazione a ore tre, e un punto di "verde rame" che non mi piace affatto sotto  D.G.

[Releo]

Concordo con Rocco. Ma, per quanto riguarda  il verderame, sul forum mi capita di vedere situatiozioni peggiori e di molto. Anche fra  le mie monete, quantunque stia io molto attento, non manca qualcuna che mi desta un po’ di preoccupazione. 

[LOBU]

17 ore fa, mactonio dice:

Salve a tutti, 

premettendo che non sono attratto dalle varianti delle monete, 

essendomi messo a fare ordine della mia collezione alla ricerca di doppioni,

mi sono imbattuto in due monete che sono tecnicamente la stessa ed identica

moneta secondo tutti i testi consultati, ma che ovviamente, come si può riscontrare

dalle foto, non sono esattamente identiche.

Sto parlando del 2 Tornesi del 1852 nello specifico.

Secondo voi queste due monete sarebbero da catalogare come differenti?

Collezionando principalmente Napoli, mi ha sempre attratto l' imperfezione di 

tali monete, ma dovendo mettere un limite al numero di monete collezionate,

ed ai soldi spesi per acquisirle, non sono proprio sicuro sia opportuno conservare 

tutto ciò che mi e' finora capitato sottomano solo per piccole differenze.

Cosa mi suggerite?

 

 

 

 

Buongiorno, ciao @mactonio gentilmente, potresti postare qualche foto del contorno della monetina a destra? 
Mi domando: cosa non ti soddisfa della moneta in FDC che ti sei aggiudicato all'asta Nomisma del 24 marzo 2024? E poi, perché il mese scorso te ne sei aggiudicata un'altra all'asta San Martino? Ti sei accorto troppo tardi d'aver acquistato un doppione? Grazie 

https://astesanmartino.bidinside.com/it/lot/3855/napoli-ferdinando-ii-di-borbone-1830-1859-/ 

https://nomisma.bidinside.com/it/lot/624811/napoli-ferdinando-ii-1830-1859-2-tornesi-/ 

Modificato Lunedì alle 11:01 da LOBU

[mactonio]

14 ore fa, Rocco68 dice:

@mactonio, fossi in te terrei l'esemplare di destra: rame rosso, ottimo rovescio con pettinatura tutta visibile, e metallo in condizioni perfette.

L'esemplare a sinistra, al dritto ha una  macchia di ossidazione a ore tre, e un punto di "verde rame" che non mi piace affatto sotto  D.G.

 

grazie

16 minuti fa, LOBU dice:

Buongiorno, ciao @mactonio gentilmente, potresti postare qualche foto del contorno della monetina a destra? 
Mi domando: cosa non ti soddisfa della moneta in FDC che ti sei aggiudicato all'asta Nomisma del 24 marzo 2024? E poi, perché il mese scorso te ne sei aggiudicata un'altra all'asta San Martino? Ti sei accorto troppo tardi d'aver acquistato un doppione? Grazie 

https://astesanmartino.bidinside.com/it/lot/3855/napoli-ferdinando-ii-di-borbone-1830-1859-/ 

https://nomisma.bidinside.com/it/lot/624811/napoli-ferdinando-ii-1830-1859-2-tornesi-/ 

 

Ciao, non c’è nulla delle monete che non mi soddisfi.

Ecco la foto del bordo.

Modificato Lunedì alle 11:18 da mactonio
aggiunta foto bordo

[LOBU]

7 minuti fa, mactonio dice:

Posterò le foto del bordo appena possibile.

Ok grazie, così potrai scattare anche qualche foto con luce naturale, che ci permetterà di apprezzare al meglio quei bei riflessi di rame rosso riportati in didascalia... 

[LOBU]

@mactonio, visto che hai la moneta in mano, deliziaci con una foto del dritto... 

[LOBU]

Ultimamente girano degli strani personaggi in sezione, non so se si possano definire troll o l'alter ego di qualche buontempone... Non vorrei che il nostro buon @mactonio riccardo abbia allegato delle immagini di monete che non gli appartengono (spacciandole per sue) e poi abbia allegato la foto del contorno di chissà quale moneta. Spero tanto di sbagliarmi e che non sia questo il caso, mi auguro di essere smentito quanto prima dalle nuove foto di queste due splendide monetine...

[Rocco68]

Buongiorno a tutti.

Per non sprecare questa discussione si potrebbe rinominarla dal @CdC in "Tornesi Due 1852 varianti" e continuare a condividerne di altri.

[LOBU]

Buongiorno a tutti, come volevasi dimostrare... anche Rocco immagina che @mactonio non risponderà mai più. 
Comunque sia, credo che l'unica variante catalogata per il 2 tornesi 1852 fu censita dal Pannuti come "stella più grande" - vedi catalogo Montenegro - che a mio parere, non sarebbe da considerarsi tale, visto che risulta comunque di difficile individuazione. Per il resto, possiamo anche riscontrare delle mere differenze di conio, come le diverse lunghezze della legenda al dritto, differenze dovute dalla diversa distanza tra la legenda ed il bordo: più è distante la legenda dal bordo e più estesa risulterà la legenda; più è vicina la legenda al bordo e più corta risulterà la legenda. Anche perché, nello specifico, non si potrebbe sintetizzare semplicemente con le definizioni "legenda corta" e "legenda lunga", considerando che, esiste anche un altro conio che presenta una lunghezza della legenda "intermedia". Provo a riassumere quanto ho scritto con un'immagine GIF.

Un saluto, Lorenzo

[CdC]

7 ore fa, Rocco68 dice:

Per non sprecare questa discussione si potrebbe rinominarla dal @CdC in "Tornesi Due 1852 varianti"

Fatto.

Per il resto, aspettiamo eventuali sviluppi.

[giovanni0770]

4 ore fa, CdC dice:

Fatto.

Per il resto, aspettiamo eventuali sviluppi.

 

Ciao a tutti ci sarebbe anche un altro conio senza punti dopo SIC ET HIER. oltre alla legenda lunga e corta.