Denario Galba parere

[Antonino1951]

salve,per me al netto se falsa o no ,è coniata,anche se ripeto bisogna vedere cosa nasconde quella patina.sempre difficile con i metalli nobili anche dal vivo,a meno di evidenze incontrovertibili.è fusa perchè non vediamo linee di espansione? ci sono canalette di colatura? cosa nasconde la patina?senza polemica per carità,in questo momento ho solo bisogno di rilassarmi.nino

[Pxacaesar]

  Il 05/04/2025 alle 17:21, Antonino1951 dice:

salve,per me al netto se falsa o no ,è coniata,anche se ripeto bisogna vedere cosa nasconde quella patina.sempre difficile con i metalli nobili anche dal vivo,a meno di evidenze incontrovertibili.è fusa perchè non vediamo linee di espansione? ci sono canalette di colatura? cosa nasconde la patina?senza polemica per carità,in questo momento ho solo bisogno di rilassarmi.nino

 

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Grazie 🙂

ANTONIO 

[andyscudo]

  Il 05/04/2025 alle 16:45, Pxacaesar dice:

Ciao, a beneficio di quanti seguono posto l'esemplare della discussione a confronto con quello trovato da @gioalcon stessi conii di dritto e rovescio e con forma del tondello praticamente identica 🙂.

ANTONIO 

 

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In effetti i conii sembrano identici...quello che mi lasciava dubbioso erano alcune zone evanescenti soprattutto al D/ che probabilmente la patina mette in maggiore evidenza 

[califfo64]

Salve a tutti.

Chiedo per ignoranza: la prova metallografica potrebbe dissipare ogni dubbio???

Grazie per le eventuali risposte.

Mario

[Antonino1951]

salve Califfo,la prova metallografica,che può essere distruttiva interessando un pezzetto di metallo,o se ricordo spettrografica,può darci indicazioni circa il metallo o le sue leghe,ma come sicuramente saprai un falso importante è realizzato anche fondendo monete di poco valore e realizzando tondelli compatibili.purtroppo a meno di evidenze incontrovertibili,non possiamo che fidarci dei periti della casa d'aste.le sensazioni personali sono importanti,ma le prove sono prove.ripeto mia opinione confutabile.tanto per dirne una ,nonostante un poco ne capisca,ho interpellato 4 esperti su alcune monete proprio oggi,per avere opinioni super partes.ebbene,4 pareri discordanti con le monete in mano.nino

[califfo64]

  Il 06/04/2025 alle 09:42, Antonino1951 dice:

salve Califfo,la prova metallografica,che può essere distruttiva interessando un pezzetto di metallo,o se ricordo spettrografica,può darci indicazioni circa il metallo o le sue leghe,ma come sicuramente saprai un falso importante è realizzato anche fondendo monete di poco valore e realizzando tondelli compatibili.purtroppo a meno di evidenze incontrovertibili,non possiamo che fidarci dei periti della casa d'aste.le sensazioni personali sono importanti,ma le prove sono prove.ripeto mia opinione confutabile.tanto per dirne una ,nonostante un poco ne capisca,ho interpellato 4 esperti su alcune monete proprio oggi,per avere opinioni super partes.ebbene,4 pareri discordanti con le monete in mano.nino

 

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Ninvs (mi piace chiamarti così ;-)),  la cosa è sconcertante.

Possibile che, con tutta sta tecnologia, non ci sia un modo per poter affermare con certezza l'autenticità di una moneta antica??? 

A questo punto, per evitare brutte sorprese ex post,  diventa quasi inevitabile acquistare monete provenienti da tesoretti per le quali la prova dell'autenticità è in re ipsa................o no ???

Mario

[Antonino1951]

salve,bisogna vedere la tipologia di collezione,poi in Italia,a differenza diUK i tesoretti non sono disperdibili a meno che una parte di esso sia stato dato legalmente ad uno scopritore fortuito.poi non bisogna comprare da foto,a meno che da aste o commercianti con comprovata esperienza e serietà che riconoscano un eventuale e provato,non a sensazioni,problema,prima di acquistare monete importanti,farsi l'occhio e piano piano,monetina dopo monetina riuscirai ad essere critico.comunque gli sbagli lievi portano esperienza.nino

[Tinia Numismatica]

  Il 06/04/2025 alle 10:16, califfo64 dice:

Possibile che, con tutta sta tecnologia, non ci sia un modo per poter affermare con certezza l'autenticità di una moneta antica?

 

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No, però il contrario si …

[Tinia Numismatica]

  Il 06/04/2025 alle 10:16, califfo64 dice:

A questo punto, per evitare brutte sorprese ex post,  diventa quasi inevitabile acquistare monete provenienti da tesoretti per le quali la prova dell'autenticità è in re ipsa...............

 

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Ma anche no…. 

[Pxacaesar]

  Il 06/04/2025 alle 10:16, califfo64 dice:

Possibile che, con tutta sta tecnologia, non ci sia un modo per poter affermare con certezza l'autenticità di una moneta antica?

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  Il 06/04/2025 alle 10:16, califfo64 dice:

per evitare brutte sorprese ex post,  diventa quasi inevitabile acquistare monete provenienti da tesoretti

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Ciao, forse in un prossimo futuro, chissà 🙂. Per adesso si può stabilire con buona probabilità che una moneta sia falsa ma non che sia autentica. Per stabilire l'autenticità ci sono solo i Periti Numismatici che con la loro esperienza da esame diretto possono farlo. In quanto alle monete provenienti dagli hoard si ha la quasi certezza dell'autenticità, eppure.....Ma è pur vero che non sono poi tantissime e se tutti noi a cui piacciono le classiche volessimo collezionare solo quelle rimarremmo in pochissimi per esaurimento materiale. Personalmente ho deciso di collezionare monete comuni e dal più che modestissimo valore commerciale, cosa che mi permette di acquistare quelle che più mi piacciono e mi trasmettono qualcosa ovviamente sempre e comunque da case d'asta e rivenditori professionali seri. Tutto questo senza particolari patemi. Pensa che non ho nemmeno una moneta proveniente da ripostigli e non per qualche particolare motivo ma solo perché quelle che ho visionato non mi piacevano. Ma prima o poi un esemplare penso entrerà in collezione non perché è di ripostiglio ma perché mi deve comunicare qualcosa. 🙂

ANTONIO 

Modificato 6 Aprile da Pxacaesar
Correzione

[torpedo]

  Il 06/04/2025 alle 10:27, Antonino1951 dice:

salve,bisogna vedere la tipologia di collezione,poi in Italia,a differenza diUK i tesoretti non sono disperdibili a meno che una parte di esso sia stato dato legalmente ad uno scopritore fortuito.poi non bisogna comprare da foto,a meno che da aste o commercianti con comprovata esperienza e serietà che riconoscano un eventuale e provato,non a sensazioni,problema,prima di acquistare monete importanti,farsi l'occhio e piano piano,monetina dopo monetina riuscirai ad essere critico.comunque gli sbagli lievi portano esperienza.nino

 

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Bravo concordo con te, sbagliare a volte è salutare, l'importante è non scottarsi troppo però 🙂.

[roby14]

https://www.numisbids.com/sale/9147/lot/34

Partita con base 200, si è accasata a 2800 euro (+ diritti e spese).   Non male direi...

[Antonino1951]

salve,chi ha avuto la possibilità di averla in mano avrà tratto le sue conclusioni.ora provenendo da asta non genererà più dubbi tagliando la testa al toro?boh.comunque chiedo se si potrebbe sapere quante offerte e quanti offerenti,so che chiedo troppo ma potrebbe essere indicativo

[Tinia Numismatica]

  Il 09/04/2025 alle 06:24, roby14 dice:

https://www.numisbids.com/sale/9147/lot/34

Partita con base 200, si è accasata a 2800 euro (+ diritti e spese).   Non male direi...

 

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Magari significasse qualcosa….!

  Il 09/04/2025 alle 10:45, Antonino1951 dice:

salve,chi ha avuto la possibilità di averla in mano avrà tratto le sue conclusioni.ora provenendo da asta non genererà più dubbi tagliando la testa al toro?boh.comunque chiedo se si potrebbe sapere quante offerte e quanti offerenti,so che chiedo troppo ma potrebbe essere indicativo

 

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Ne genera ne più ne meno che prima 

[Antonino1951]

salve,Tinia,si sa se ci sono stati molti offerenti o se la lotta si è limitata a 2 o 3.grazie

[Pxacaesar]

  Il 09/04/2025 alle 06:24, roby14 dice:

Partita con base 200, si è accasata a 2800 euro (+ diritti e spese).   Non male direi.

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Ciao, solo per ridere un pò posto foto di un mio denario di Galba ( falso censito  dichiarato dal venditore che mi sono aggiudicato in un asta circa 3 anni fa) che partiva da 1 euro e che si è accasato da me a 8,20 euro + spedizione ( casualità vuole che la cifra ha gli stessi numeri, cambia solo la loro disposizione ed ovviamente il numero degli zeri). Non male direi...😅.

ANTONIO 

[Tinia Numismatica]

  Il 09/04/2025 alle 17:57, Pxacaesar dice:

Ciao, solo per ridere un pò posto foto di un mio denario di Galba ( falso censito  dichiarato dal venditore che mi sono aggiudicato in un asta circa 3 anni fa) che partiva da 1 euro e che si è accasato da me a 8,20 euro + spedizione ( casualità vuole che la cifra ha gli stessi numeri, cambia solo la loro disposizione ed ovviamente il numero degli zeri). Non male direi...😅.

ANTONIO 

 

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Chi l’ha censito falso? 

[Pxacaesar]

  Il 09/04/2025 alle 18:21, Tinia Numismatica dice:

Chi l’ha censito falso? 

 

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Ciao @Tinia Numismaticail denario non è autentico . Già all'epoca trovai numerosi esemplari uguali tutt'ora presenti sui siti di falsi 🙂. Da me acquistato solo per studio. 

ANTONIO 

[Antonino1951]

salve paxcaesar,se non fosse un falso acclamato sembrerebbe pulito con  elettrolisi aggressiva

[roby14]

  Il 09/04/2025 alle 10:45, Antonino1951 dice:

.....comunque chiedo se si potrebbe sapere quante offerte e quanti offerenti,so che chiedo troppo ma potrebbe essere indicativo

 

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Ciao, temo che questo te lo possa dire solo chi ha partecipato direttamente all'asta; ma sarebbero solo speculazioni credo.Ognuno manterrà la propria opinione (nel mio caso resta una moneta che non vorrei in collezione).

[Pxacaesar]

Ciao @Tinia Numismaticae @Antonino1951nei prossimi giorni aprirò una discussione su questo mio denario nella sezione falsi.  Farò nuove foto comprese quelle del bordo (queste che ho postato sono datate e non tanto nitide ).Grazie 🙂

ANTONIO 

[Pxacaesar]

Ciao, come avevo comunicato nel mio ultimo intervento avevo intenzione di aprire nella sezione falsi un'apposita discussione sul mio denario per cercare di capire qualcosa in più ma penso che non sia più necessario. Non avendo stranamente più trovato due falsi simili al mio che erano presenti in un sito specifico ( che ricordo benissimo di aver comparato con il mio circa tre anni fa, ed erano praticamente dei cloni) ho iniziato, avendo un po di tempo a disposizione, a cercare denari stessa tipologia esitati in varie aste per cercare identità di conio. Quindi ho trovato un denario in tutto ( forma del tondello, alcune imperfezioni e stato di usura tranne alcuni piccoli particolari) uguale al mio esitato circa un anno fa da una conosciuta casa d'aste. Senza esprimermi sulla originalità di quest'ultimo ( del quale posto foto comparate con il mio che è falso, le limature recenti del bordo per me non lasciano dubbi) lascio a voi le debite considerazioni. Attenzione perché potrebbero esserci altri cloni in giro. Nella speranza di aver fatto cosa gradita, grazie 🙂.

ANTONIO 

Foto limatura per eliminare codolo di fusione bordo del mio denario. 

[Antonino1951]

salve pax caesar,sembra la stessa,è stata presa prima o dopo l'asta?

[Pxacaesar]

  Il 12/04/2025 alle 08:41, Antonino1951 dice:

salve pax caesar,sembra la stessa,è stata presa prima o dopo l'asta?

 

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Ciao, non è la stessa moneta. Ci sono molti particolari differenti 🙂. Quella dell'asta ( la seconda moneta postata per comparazione) è dell'anno scorso . Il mio clone ( la prima moneta  a paragone)  l'ho acquistato più di tre anni fa ed era dichiarato falso dal venditore 🙂.

ANTONIO 

[Antonino1951]

OK,grazie