20 lire littore 1928 parere

[Carlo.]

Buongiorno a tutti,

Oggi vi sottopongo questo 20 lire 1928 per chiedervi un parere circa lo stato di conservazione e al riguardo della patina al diritto che personalmente non mi piace molto.

Ringrazio anticipatamente

[santone]

Sembra fuso 

[Alan Sinclair]

Buongiorno @Carlo., sono disponibili il peso e la misura del diametro ? Premesso che sia autentica, conservazione MB 

[Carlo.]

  Il 15/03/2025 alle 11:20, Alan Sinclair dice:

Buongiorno @Carlo., sono disponibili il peso e la misura del diametro ? Premesso che sia autentica, conservazione MB 

 

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Si certo, la moneta è mia.

Peso 15, diametro circa 35 (non ho ancora il calibro), i dati mi risultano corretti. Bordo zigrinato

[caravelle82]

  Il 15/03/2025 alle 11:15, santone dice:

Sembra fuso 

 

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Idem stessa sensazione. Poi quell' usura impastata al 50% interessante il bordo...

Inoltre quell' ossidazione sul dritto é strana. Indice credo di un materiale diverso.

Mio modo di vedere

[didrachm]

Imitazione

[Alan Sinclair]

  Il 15/03/2025 alle 11:26, Carlo. dice:

Si certo, la moneta è mia.

Peso 15, diametro circa 35 (non ho ancora il calibro), i dati mi risultano corretti. Bordo zigrinato

 

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Come dati ponderali ci saremmo. Poi a me non piace per nulla, ma già leggo risposte da esperti. 

[NUMIsmatica12]

Buongiorno. 

Messa proprio male... 

Non mi da una buona impressione, sembra fusa. Se è autentica MB 

[Carlo.]

Non ho motivo per credere non sia vera, come non ho motivo di credere che sia per forza vera.

Motivo per cui mi sono rivolto a voi, data la mia incapacità a stabilirlo autonomamente.

Da un lato, i dati mi potrebbero confortare, tuttavia da quel poco che ho imparato, non mi torna l'usura disomogenea tra dritto e rovescio e non mi piace la patina al dritto.

A parte la sensazione a pelle, mi piacerebbe capire se ci sono elementi particolari e distintivi ricorrenti nei falsi per questa moneta 

Aggiungo ulteriori foto fatte con luce naturale (nelle precedenti avevo la luce accesa - stava diluviando..)

[torpedo]

Non piace nemmeno a me, come già detto sembra fusa, da vedere con attenzione, comunque se anche fosse autentica la conservazione è veramente modesta.

[caravelle82]

  Il 15/03/2025 alle 11:15, santone dice:

Sembra fuso 

 

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Fusa ed in piombo stagno secondo me pure. Troppi buchini, il materiale sembra proprio malleabile.

  Il 15/03/2025 alle 12:34, caravelle82 dice:

Fusa ed in piombo stagno secondo me pure. Troppi buchini, il materiale sembra proprio malleabile.

 

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Data e sdz , come caratteri, sono "affogati". 

[Carlo.]

  Il 15/03/2025 alle 12:34, caravelle82 dice:

Fusa ed in piombo stagno secondo me pure. Troppi buchini, il materiale sembra proprio malleabile.

 

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C'è qualche test non troppo invasivo che posso fare?

[Alan Sinclair]

  Il 15/03/2025 alle 12:36, Carlo. dice:

C'è qualche test non troppo invasivo che posso fare?

 

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Hai controllato se è calamitabile ? Banale, ma visto e considerato che al post #5 @caravelle82 ha posto il dubbio di un possibile materiale diverso.

[caravelle82]

  Il 15/03/2025 alle 12:36, Carlo. dice:

C'è qualche test non troppo invasivo che posso fare?

 

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Mah, test sui materiali non saprei onestamente. Test? In realtà ci sono, ma bisogna avere molta confidenza. 

Calamita in primis. 

Poi il suono. La moneta deve emanare un suono argentino. É detto così. Un tintinnio specifico. Tieni sul polpastrello dell' indice la moneta sospetta e con un ' altra vai a darle dei colpetti al centro. Il tintinnio é specifico è riconoscibile.

Provai anche il ghiaccio adagiato sulla moneta. Se argento,si dovrebbe sciogliere subito data la sua buona conduttività.

[Carlo.]

  Il 15/03/2025 alle 12:38, Alan Sinclair dice:

Hai controllato se è calamitabile ? Banale, ma visto e considerato che al post #5 @caravelle82 ha posto il dubbio di un possibile materiale diverso.

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Calamita negativa.

Aggiungo immagine con dettaglio data e firma

  Il 15/03/2025 alle 12:52, caravelle82 dice:

Mah, test sui materiali non saprei onestamente. Test? In realtà ci sono, ma bisogna avere molta confidenza. 

Calamita in primis. 

Poi il suono. La moneta deve emanare un suono argentino. É detto così. Un tintinnio specifico. Tieni sul polpastrello dell' indice la moneta sospetta e con un ' altra vai a darle dei colpetti al centro. Il tintinnio é specifico è riconoscibile.

Provai anche il ghiaccio adagiato sulla moneta. Se argento,si dovrebbe sciogliere subito data la sua buona conduttività.

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Intanto ho provato il suono, facendola cadere da un paio di cm su un piano in marmo e confrontando il suono con altra moneta d'argento ma con ponderali diversi e il suono risulta decisamente più sordo. Ma non mi pare il classico suono argentino (però è una moneta pesantuccia)

[caravelle82]

  Il 15/03/2025 alle 12:52, Carlo. dice:

sordo

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Se é sordo é falsa, ma non provare a caduta, provala sul polpastrello battendo con un' altra su di essa delicatamente.

[Carlo.]

  Il 15/03/2025 alle 13:00, caravelle82 dice:

Se é sordo é falsa, ma non provare a caduta, provala sul polpastrello battendo con un' altra su di essa delicatamente.

 

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Ok. il test è il seguente: battute leggermente 500 lire bimetalliche (dell'87, per la precisione) sul centro della moneta (tenendola agli estremi) e confrontato suono con le stesse 500 lire su un lingottino di argento 999.

Ho fatto ascoltare mia moglie che ha un orecchio migliore del mio. Mi dice che il suono è lo stesso, ma sul lingottino risulta un poco più acuto

[caravelle82]

  Il 15/03/2025 alle 13:09, Carlo. dice:

Ok. il test è il seguente: battute leggermente 500 lire bimetalliche (dell'87, per la precisione) sul centro della moneta (tenendola agli estremi) e confrontato suono con le stesse 500 lire su un lingottino di argento 999.

Ho fatto ascoltare mia moglie che ha un orecchio migliore del mio. Mi dice che il suono è lo stesso, ma sul lingottino risulta un poco più acuto

 

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L' argento farebbe tiiiinnntiiiinnntiiinnnn.

Il non argento ti-ti-ti (non é acuto , é più basso e non prolungato).

[Carlo.]

  Il 15/03/2025 alle 13:17, caravelle82 dice:

L' argento farebbe tiiiinnntiiiinnntiiinnnn.

Il non argento ti-ti-ti (non é acuto , é più basso e non prolungato).

Expand  

Si, come detto lo ho confrontato con un lingotto da 1 oncia .999 tintinnando alternativamente moneta e lingotto. La nota è la stessa ma il tono della moneta più basso (però la moneta mi risulta essere argento .800, quindi credo ci possa stare un diverso tono)

[caravelle82]

  Il 15/03/2025 alle 13:21, Carlo. dice:

Si, come detto lo ho confrontato con un lingotto da 1 oncia .999 tintinnando alternativamente moneta e lingotto. La nota è la stessa ma il tono della moneta più basso (però la moneta mi risulta essere argento .800, quindi credo ci possa stare un diverso tono)

 

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Eh ma infatti devono essere paragonati oggetti della stessa massa con pari quantitativo di Ag. Qui di 2 monete con diametro simile e stesso quantitativo ( teorico) 

[Carlo.]

  Il 15/03/2025 alle 13:23, caravelle82 dice:

Eh ma infatti devono essere paragonati oggetti della stessa massa con pari quantitativo di Ag. Qui di 2 monete con diametro simile e stesso quantitativo ( teorico) 

 

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Questo mi è più difficile.. 🤔

Intanto grazie a tutti per il tempo dedicato e i pareri espressi

[Alan Sinclair]

  Il 15/03/2025 alle 13:35, Carlo. dice:

Questo mi è più difficile.. 🤔

Intanto grazie a tutti per il tempo dedicato e i pareri espressi

 

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Basterebbe una qualsiasi altra moneta in argento, anche di quelle commemorative.

[Carlo.]

  Il 15/03/2025 alle 13:36, Alan Sinclair dice:

Basterebbe una qualsiasi altra moneta in argento, anche di quelle commemorative.

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Però circa di pari massa e titolo, no?

[Alan Sinclair]

Eh sì, giusto, insomma, almeno all'incirca. 

[caravelle82]

Per esempio un 5 lire 

  Il 15/03/2025 alle 13:44, Carlo. dice:

Però circa di pari massa e titolo, no?

 

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Guarda non credo succeda qualcosa se tu provassi ad usare titoli diversi 800 con 900 ,tanto se é suono argentino te ne accorgi.